На приобретение всех перечисленных товаров выделяется 50 евро в месяц (в тексте - хозяйственные нужды). Более чем хватает, несмотря на то, что я люблю дороговатый шампунь и пользуюсь исключительно 4-слойной туалетной бумагой.

В ответ на:

---

А нем4ев таких я еще в Уне видал-видел- приехали из деревни где 3 двора,всю жиснь за коровой мист убирал,а евреев не варит,хотя ни одного в природе не видел пока сюда не приехал

---

А ты был в этих деревнях в Казахстане например? А если нет, то посмотри как здесь крестьяне живут, и получишь примерое представление. Люди в немецких деревнях жили побогаче и почище многих "интиллигентов" в городах, к которым в квартиру противно было заходить, кстати предвидя твою реакцию - я жил не в деревне, но оттуда родом мои родители и ничего зазорного я в этом не вижу.

Очень познавательно. Всегда было интересно. Много у меня знакомых, которые сейчас там у вас. Но спрашивать как-то неловко. Да, здесь конечно, потяжелее сейчас. Знакомые уехали из-за отсутствия возможности как-то войти в колею здесь. Вероятно, там они хоть с голода не помрут с вашим социалом.
У меня есть знакомые, но они очень даже обеспеченные вроде бы, я не интересуюсь, но присматриваюсь к их поведению. Желание у них очень великое - приехать к нам в Россию. Но я боюсь, что здесь они просто дар речи потеряют от нашей безалаберности и бестолковости. У нас плюнуть некуда, уже все заплевано. А цены на продукты примерно такие же как у нас, и почему-то даже немного подешевле. Я полагала, что дороже.

Наверное вам крупно повезло или так оно и должно было быть и не иначе (Россия совсем близко, если приезжать к родным). Мой знакомый (приобретенный на этом же сайте) проживает в Канаде. Мне почему-то очень жаль его. Уже пенсионер, пенсия невелика по-видимому (т.к. эмигрант), а ностальгия мучает скорее всего. ООО, это нелегко!

Добрый день всем. Прочитал всю ветку автора "Хищник" и, откровенно, приш╦л в ужас. Ужас от того, что сидит "на завалинке" (читай - у компьютера) без малого тридцатилетний бугай, и рассуждает о смысле жизни в Германии. Сидит у компа стопроцентный бездельник (работоспособный), хотя честно, пока я не посмотрел в профиле дату рождения, подумал, что пишет человек пенсионного возраста.И вот этот "псевдопенсионер" сидя в восточной Германии (кто здесь жив╦т, понимает, что жизнь коренным образом отличается между западом и востоком) пишет свои мемуары, достойные, вероятно, Нобилевской премии.
Вопрос 10: Что плохого есть в Германии?
1) Из-за незнания языка люди часто ощущают себя тварью бессловесной
А кто Вам мешает не чувствовать себя "тварью бессловесной". Или Вы полагали, что после "шпрахов" Вы заговорите, как диктор центрального немецкого телевидения? А почему ж Вы не написали, что во время "шпрахов" Вы дополнительно занимались в "Фольксхохшуле", посещали различные разговорные тренинги? Слабо? Но делая выводы из Ваших моноскриптов (ИМХО), я замечу, что Вы вместе с Вашей обязательной социальной помощью желаете, чтобы Вам выдали ещ╦ и знания немецкого языка (по принципу - нам положено, выдайте).
Социала на жизнь хватает, хотя веселой эту жизнь не назовешь. Все время возникают неудовлетворенные потребности. Их можно игнорировать, но часто русская душа местных евреев берет свое, и люди понемногу тратят вывезенные из России деньги.
Ну это вообще "из ряда вон выходящее". По немецкому законодательству социальное пособие положено только тем людям, которые не имеют средств к существованию. У Вас - конкретная халява. Не имея ввиду конкретный антисемизм скажу:"За что во вс╦м мире ненавидят евреев?" - в том числе и за это. И вот из-за таких рассуждений работающие люди ненавидят социальщиков. И в этом вопросе они правы.
Вопрос 10: Что плохого есть в Германии?
2) Мало денег и много желаний
Так умерьте свои желания. Ведь Вы в своих "мемуарах" ни словом не обмолвились о попытках увеличения своих доходов (кроме разъяснений о ч╦рной работе). А почему Вы не написали, что в неделю вы рассылали по 100 и более "бевербунгов" с предложением взять на работу или сначала хотя бы на бесплатную практику? Опять слабо? Или вы считаете, что работать в Германии - это не для Вас? (по принципу:" А где Вы видели лопату с моторчиком - а где Вы видели еврея с лопатой?" Говоря о безработице в Германии не стоит забывать, что 95% "конти" не работают умышленно, полагая, что мыть╦ посуды, работа в садике или на стройке, "пуцать" - это ниже их еврейского достоинства. Да, найти работу в Германии сложно. Да, найти работу в Германии по специальности - втройне сложно. Но и существует реальная действительность: нежелание упорно изучать немецкий язык, придумывая 1000 разных аргументов, нежелание искать работу (упорно), уверенно зная, что знания и опыт работы по специальности у большинства эмигрантов желают быть лучшими (исходя из требований и запросов работодателей). Вот и формируется устойчивое мнение о недоступности рабочего места, о безработице, о : Экономически и политически беспомощное правительство.
Вопрос 10: Что плохого есть в Германии?
5) Невозможно купить лекарств без рецепта врача, а то, что можно купить, стоит в 20 раз дороже, чем в России
6) Дороговизна в сфере услуг и транспорта
7) Подъем в среднем в 6:30 утра
8) Бюрократия (все процессы идут очень медленно, хотя и верно). Чтобы просто вызвать сантехника, нужно 2 недели. Он осмотрит повреждение, после чего вызовет монтера (еще 2 недели). И так во всем
9) Разочарование в немецком качестве √ брака в бытовой технике сколько угодно. При покупке мясорубки нам в первый раз продали некомплектную, во второй раз она стала прыгать по столу. То же √ с компьютером (CD-ROM полетел на третий день). Дважды ломалась новенькая плита (и не только у нас)
В конце своих "мыслей вслух" скажу:
Уважаемые господа еврейские эмигранты! Если Вам так плохо в Германии, если Вас не устраивает, что Германия обеспечивает Вам жизненный уровень (бесплатная квартира, социальное пособие, деньги на мебель и т.д., деньги на одежду), если Вам не хватает социального пособия ездить отдыхать на Малл╦рку два раза в год (пишу честно - случайно услышал разговор двух подруг-социальщиц), то позжайте Вы на "историческую родину". Прич╦м пишу это безо всякого антисемизма в душе. Честно. Это тема практически безконечна. Один мой знакомый (30 лет от роду) уже 4 года скачет с курсов на курсы только для того, чтобы на работу не загнали. Но как рассуждает при этом: философ. Масса "конти" следует его примеру. Главное - не работать. Так вот. Господа "конти". Если у кого возникнет мысль покинуть Германию навсегда -напишите в личку, с удовольствием поднесу Ваши чемоданы до ближайшего вокзала.
Ибо истину гласит пословица: "Везде хорошо - где Вас нет!"

и чего разбухтелись? у меня все знакомые конти и не конти работают. да еще и как... а мести всех под одну гребенку... не умнО
<made in ukraine>

"нежелание упорно изучать немецкий язык" -
а вот это я действительно слышала от своего знакомого, который живет в Западной Германии. Очень он сокрушался, что наши "славяне" не учат язык страны, где живут, стараются себе так особняком как-то, не вливаются в общество. Будучи человеком очень пожилым (имеет железный крест от Гиммлера, получил в 19 лет), имеет бизнес в нескольких странах, он не может понять причину такого отношения к себе самим. И жалеет нас таких непонятливых. И действительно, мы чем-то отличаемся от других народов, мы узнаваемы везде (в большинстве своем).
Прошу прощения за свои досужие мысли.

неужели вы действительно так думаете, как пишите???? ...................
кто ясно мыслит,тот ч╦тко излагает...

Девочки, не распаляйтесь.
Ведь он очень во многом прав... К моему сожалению.
Будьте рассудительными и чаще задавайте вопрос "А почему?"
Будем мудрыми и самокритичными. Спасибо.

ага, во многом это в чем?

...я , конечно не антисемит, но все ВЫ - КОнти (исключительно КОнти ) сидите на социале и ВСЕ не работаете, и был бы очень рад если бы все ВЫ, напоминаю, что я не антисемит, отсюда свалили. Хорошо там, где ВАС нет, еще раз напомню, что я не антисемит.....
кстати, заметьте, мы не и распаляемся
<made in ukraine>

Ужасаетесь? Ну-ну...
А ведь можно б было "сошпарить" время и нервы, если б СРАЗУ( с первого захода) вникнуть в крышу топика: "ЗАМЕТКИ о..." , а не "ПРЕДПИСАНИЕ к...".
Ну да ладно, хоть "потиповать" случилась оказия...

Ваша заметка, господин swb14, является типичным случаем того, как эмоции мешают трезво оценить ситуацию. Честно говоря, уже надоело об этом писать, но попробую еще раз. Итак:
1) "Заметки" были написаны не сейчас, через 2 года после моего приезда в Германию, а еще во время шпрахов, и отражают мое видение ситуации на тот момент, то есть так, как ее видит недавно прибывший человек.
2) Статья написана не как пособие по проживанию в Германии на всю жизнь, а скорее как путеводитель для вновь прибывших, еще плохо знающих язык, цены и порядки. Писать для тех, кто прожил здесь уже хотя бы год-полтора, достаточно бесполезно, они и сами все знают. Поэтому упор в статье делается на размер социального пособия и порядок прохождения шпрахов, а не на поиск работы, так как искать работу в первый год могут лишь единицы. Это - не описание моей жизни на сегодняшний день, а описание жизни среднего эмигранта в первые месяцы с точки зрения моего опыта, плюс ответы на НАИБОЛЕЕ ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ ЧИТАТЕЛЕЙ.
3) "Из-за незнания языка люди часто ощущают себя тварью бессловесной".
Да, чувствуют, и это есть объективная реальность. Я - не чувствую. Я знаю немецкий достаточно хорошо, эмигранты часто просят меня помочь с переводами или сходить с ними к врачу или в социаламт в качестве переводчика. А многие не знают языка, в основном люди старше 50 лет, и именно по их словам - они часто ощущают себя и т.д.. Не стоит путать "люди часто ощущают" и "я часто ощущаю" - это совсем разные вещи. Читайте и вникайте внимательнее, прежде чем делать суровые выводы. Прошу прощения, что мне приходится разъяснять столь элементарные истины, но подобные "наезды" утомляют.
Это же касается и вывезенных из России денег. Какая мне разница, что там положено по закону? Когда мне задют вопрос, я отвечаю, как есть, а не как должно быть по закону. Впрочем, какие-то минимальные суммы наличных денег социальщик может иметь, так что, может, все и по закону.
4) Работа в садике считается для коттбусского еврейского эмигранта не только неплохой, но и желательной. За такой работой очередь. У меня там работают родители, и считают, что им очень повезло. Кстати, кто не знает: в Коттбусе социальные и проектные работы - дефицит, их приходится добиваться. А работа на стройке - согласитесь, это все-таки только для здоровых и сильных людей. Не все могут там работать.
5) Экономически и политически беспомощное правительство - факт. В Германии давно не было такого мрачного правительства. И коренные немцы, мои знакомые, считают точно так же - и соседи, и учителя, и митарбайтеры на практике. Результаты налицо, не буду я их описывать.
6) "Если Вам так плохо в Германии..."
А кто сказал, что мне тут плохо? Мне тут как раз очень неплохо - читайте "Заметки-3" и не выдавайте желаемое за действительное. И по мере продвижения - все лучше и лучше. А что в этой жизни есть некоторые неприятные моменты - так они есть, и ничего с этим не поделаешь.
7) "Кто здесь живёт, понимает, что жизнь коренным образом отличается между западом и востоком".
В самом начале "Заметок": "речь идет о городе Коттбус в земле Бранденбург и в других местах обстановка может отличаться".
8) Можно ли рассчитывать на извинения за "бугай" и "100%-ный бездельник"? Вряд ли... Я и не рассчитываю.

Господин Ухудшанский - !

неужели вы действительно так думаете, как пишите????
ДА, уважаемая Kle_o, как не прескорбно, именно так думаю, как и пишу. И хочу заметить, никаких эмоций. Констатирую только "наблюдения со стороны". И ещ╦ раз повторяю для всех сомневающися: никакого антисемизма. Только трезвая констатация окружающих сплошь и рядом, фактов. Увы...

ага, во многом это в чем?
...я , конечно не антисемит, но все ВЫ - КОнти (исключительно КОнти ) сидите на социале и ВСЕ не работаете, и был бы очень рад если бы все ВЫ, напоминаю, что я не антисемит, отсюда свалили. Хорошо там, где ВАС нет, еще раз напомню, что я не антисемит..
Уважаемая yarik9. Ваша заметка - сплошные эмоции. Я понимаю, что "конти" - это особая НЕПРИКАСАЕМАЯ каста. Не исключено, что именно за их критику я смогу "загреметь" в БАН. Запрещено это на этом форуме. Однако моя цель - не разжигание национальной розни между евреями и неевреями. Отнюдь нет. Я хочу разобраться и понять, почему "шпеты" стараются хвататься за любую работу, чтобы свалить с социала и почему "конти" прикладывают все усилия, чтобы на н╦м остаться? Вот это мне категорически непонятно. Вы скажете - различный уровень образования. Очень возможно, но с большой натяжкой. То образование, которым так гордятся "конти", полученным там, за "бугром", здесь нужно, как "в русской бане пассатижи". Тогда что? Собственное "я", затмевающее вс╦ перед собой? Типа - Я инженер (учитель, врач). Ну не "катит" здесь это образование. Тогда что? Одна мадам мне сказала: Я пойду мыть полы? Никогда!!! И это при том, что уровень языка - 0, желание его учить - 0, желание искать работу - 0 и т.д. Вот и сидит такая "принцесса" на социале и е╦ оттуда только "колом или ломом" сковырнуть можно.
А отрицательная реакция на мой топик вполне понятна. Многие просто себя увидели в этом описании. Только и всего-то.

Господин Ухудшанский -
Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.

вы не понимаете, потому-что не желаете понять
"заметки" - это описание действительности большинства переселенцев в первое время
стартовые условия у всех похожи, если люди приезжают сюда без запасов финансовых, языковых," без блата и богатых родственников"
и обычный рабочий человек с постсоветского пространства оказывается именно в таком положении
добавлю к заметкам одно - ностальгия тем больше у человека, чем меньше он сумеет за короткие сроки приспособиться к новой жизни здесь
если человек старается приспособиться к жизни тут, находит после шпрахов какую-нибудь работу, которая ему нравится, знакомых-немцев, старается вникнуть в нравы и обычаи Германии, ностальгии у него меньше -ностальгировать просто некогда
хотя это уже ближе к "советам", чем к заметкам

почему "шпеты" стараются хвататься за любую работу, чтобы свалить с социала и почему "конти" прикладывают все усилия, чтобы на н╦м остаться?
Мои жизненные наблюдения привели меня прямо к противоположному выводу. Я живу в 9 этажном многоквартирном доме, населенном на 90% выходцами из СССР. Из переселенцев только три семьи социал не получают. А еврейских семей всего пять, четыри из них работают.

>>... Я хочу разобраться и понять, почему "шпеты" стараются хвататься за любую работу, чтобы свалить с социала и почему "конти" прикладывают все усилия, чтобы на н╦м остаться? Вот это мне категорически непонятно
Желаете? Ну-... Ну давайте вместе, что-ли. Живенько только так, коротенько, а потому по пунктам, т.к. вопросу этому 100 лет в обед.
1. Для начала постaрайтесь, пожалуйста, избавиться от постсовкового страха. " Анти между ... и ..." было, есть и будет. Смотрящие форума тоже люди, разные люди, и видели наверняка "вещи похлеще", а потому бравировать анти-антисемизмом в каждом сообщении излишне, контекст и тематика говорят о многом и лицемерить никому не к лицу.
Итак,ОСТОРОЖНО избавляемся от страха.
2. Лопата с моторчиком существует и действительно облегчает труд(здесь:жизнь), но для использования ее НЕОБХОДИМО освоить определенной сложности инструкцию по (е)ксплуатации. И вот тут в освоении последней "некоторым" помогают навыки "ненужных здесь образований", потому как принципы работы таких устройств практически в любой стране одинаковы, в то время, как "некоторые" спешат поскорей ,скажем так "демонтировать" пресловутый моторчик с обязательной по правилам отправкой его на "шрот", дабы не умалял радости приобщения к привычному и знакомому труду и "не делал беременной головы".
Итак, если на освоение вышеназванной инструкции( терпеливо: приобретение специальности, котирующейся у "местных" несколько выше, чем Baumaschinenführer) необходимо определенное время "посидеть на социале", то (е)то делаться будет, т.к. налоги 2 года работающего программера с лихвой окупают его же 2-летнее "прозябание на социале".
Работа должна быть (е)ффективной и приносить наряду с чувством независимости от "амтов" еще и моральное удовлетворение, в том числе и от количества денежных знаков, ибо ЗДЕСЬ они и только они определяют все твои уровни.( Сумел при деньгах остаться человеком - плюс тебе).
3. Язык. Дело непростое и у многих └пришельцев оттуда⌠ └впитан с молоком матери⌠, что проверятся └при сдаче анализов⌠ и по идее должно существенно облегчить интеграцию. О мужьях/женах и седьмой воде на киселе речь сейчас не идет, не будем мелочиться.
Но вот чудо, после └шпрахов⌠(которые всех уравнивают) именно те, кому язык только по фильмам был знаком, начинают бойко └тараторить⌠ по-местному, вкрапляя в речь (е)лементы странной науки грамматики, да так, что └коренные оттудашние⌠ подчас диву даются, потому как акузативы-дативы не по-наследству передаются, а результат прилежного труда.
Вывод: ВСЕ хотят знать язык, но не все МОГУТ или СТАРАЮТСЯ им овладеть. (Е)то проблема ВСЕХ ОТТУДА, а не только └конти⌠.
4, последнее, главное и из-за чего весь сыр-бор. К размышлению : люди обмениваются информацией. (Е)то может быть сделано так, как получилось у автора ⌠Заметок■- четко и конструктивно, а можно и просто потрепаться о том, кто на какой Audi ездит. Плохой-ли, хороший-ли, но опыт всегда личен и потому даже голые цифры воспринимаются сквозь призму писавшего. Призма же сея в данном случае достаточно объективна и наверняка поможет людям там задуматься о жизни здесь.
Эпилог: Дискуссия дискуссией, а каждый случай конкретен. Предлагаю больше не заниматься ненужными обобщениями и позволить автору сконцентрироваться на дальнейших Заметках.
ИМХО.

Молодец! Поражаюсь твоей выдержке! Не обращай внимания на нападки не совсем грамотных и не очень воспитанных людей. НЕ выходи из себя, они только этого и ждут. КАк бы то ни было. хоть они и кичатся тем, что почти здесь уже свои, но родом то они из СССР, а там хлебом не корми, дай посклочничать!
Хотелось бы ответить тем , кто считает себя очень умным, и лезет в этот топик не затем, чтобы поделиться нужной информацией,а просто поязвить над нами, кто недавно приехал или только собирается ехать.
Почему, ну почему вы всех меряете под одну гребёнку?
Если еврей- значит ищет халяву, если немец- то что , всегда любящий работать, и весь такой прилежный и чистенький? ДА не так это всё уже, и при чём давно! А евреи, которые сюда едут, имеют такую же "чистую" кровь, что и немцы оттуда.
Какого чёрта, вы , которые прожили сдесь по 5-10 лет лезете со своими комментариями в эту тему! Да вы понятия не имеете, с какими трудностями сталкиваются СЕЙЧАС приехавшие сюда люди.
Надо добиваться......, нечего сидеть на социале...., ищите работу......, и т.д. Да когда вы приехали. всё было по другому.
Вы любите кричать, что вы сдесь многого добились! ХА! Да несколько лет назад подтверждали многие дипломы, не было параграфов, давали пенсию всем и ещё многое другое.
А вам сейчас от безделья нравится залезть в подобную тему и поумничать.
А ещё вы любите начинать темы, например " какую колбасу купить ко второму завтраку!" Ах беда, а личико то не трескается? (А я, например, сижу на голой стипендии, и в мецкерай-бекерай ни разу ещё не заходила. Пожете посмеяться и поумничать на эту тему.)
А те кто сегодня приезжают, не хотят знать какую колбасу вы едите, и они не понимают, что можно так зажраться, что из десятков видов колбасы в магазине ну никак невозможно что то выбрать!!
Люди хотят получить информацию, где что и как. И парень правильно всё написал, просто у каждого своя точка зрения. И это не значит , что она плохая, просто другая.

И какое опять же дело вам , что вот не лень ему сидеть и писать. И молодец, что пишет. Вы ведь не один не напишет ничего полезного.
Я один раз спросила в Образовании, что означает строчка в письме. БОже, что я выслушала от вас.....
Самое мягкое было " учи язык" А при чём здесь язык? Существуют вещи, которые нельзя выучить в первый год. Поэтому мы и просим о помощи, а потом читаем , куда нас посылают такие кто здесь давно живёт!
Хочу сказать, что я не еврейка, а немка. Это так. на всякий случай!
А если вам нравится обсуждение людей принадлежащих к какой то нации, то предлагаю темы
" Все негры нехорошо пахнут и ленивы!",
" Все чукчи не очень умны!" ,
" ВСе итальянцы едят только макароны и не любят работать!" ,
"Все русские пьяницы!" ,
" ВСе украинцы любят сало".
Темы, по которым можно писать и писать.
Желаю удачи!