подруга (27 лет) с ребенком 5 лет хочет все бросить и ехать в пригород нью-йорка к мужчине. Живет здесь замечательно уже лет 15, все стабильно, ребенок скоро в школу должен пойти, работа, друзья. Да и живет не в деревне(гамбург). Я не понимаю вообще ничего, всегда радуюсь за кого-то, если появился человек в жизни, который дарит любовь, тепло и бла бла, но блин - америка что для всего мира как медом намазана? я могу понять большие чувства у всех могут вспыхнуть, но в таком возрасте да еще и с ребенком бросаться на них и лететь в др. часть мира, где у тебя ничего нет....я ей напрямую не говорила, но у меня челюсть отвислаю или я выгляжу так будто завидую? я уже не знаю

Подруга делат то что считает нужным. А завидуете вы или нет это не ее проблемы.

как это связано с путешествиями?

потому что не считаю это серьезным, это можно только путешествием назвать...а куда еще?

Это тема скорее для дискуссионного клуба.
Все люди разные, потребности тоже разные. Одним нужна стабильность, другие любят перемены.
Будем надеяться, что все у Вашей подруги сложится замечательно, будете к ней в гости приезжать.

Да
вам просто завидно, что вы сами никуда просто так не можете поeхать жить и вас никто с собой не согбласен брать .

ОМФГ!!!111 Да куда ей!!!111 Ей к земле уже привыкать надо, место на кладбище покупать!!!111 Вот ведь старуха непоседливая!!!111

Займитесь своими делами и не лезьте в чужую жизнь. Они сами разберутся.

Значит не дура твоя подруга. В США всяко возможностей больше чем в Германии и жизнь веселее, тем более в Нью Йорке

Ага, особенно больше возможностей вечером получить перо в бочину от славных черных парней с гарлема
криминалитет там не чета немецкому

Достаточно бросить им баскетбольный мяч, и они отстанут.
Какой же дурак в такие места один да вечером суется, рожу гуталином не намазав?

Вы сами то там пробовали пожитъ?Полиция там кстати не церемонитсйка как тут,могут просто подойти и загнутъ ни с того ни с сго,возбухнёшъ-по кумполу.

не больше , чем в Беpлине : тут и вечера ждать не надо в центре города, по среди дня прибъют
www.welt.de/politik/deutschland/article108858946/Jugendliche-verpruegeln-...

Да
а вот вы явно нет

вы правы я нет,да и вы сменили место дислокации,а вот бывшие соседи евреи да,после 3 лет вернулисъ назад и даже слышатъ не желают,кроме того знакомая вышла замуж здесъ за американца и рваласъ с нимк уехатъ,после полугода вернуласъ,другая знакомая вышла за американца с базы-американец переселился сюда,говорит здесъ уютнее и спокойнее.У меня почему то нет оснований им не доверятъ.

не верю
вы так много сказок сочиняете , я ни одному вашему слову не верю.

Пугать русского Америкой, всё равно что пугать ежа голой жопой

там где русскому хорошу немцу смертъ

товарисч безработный, вы не ток малограмотный, но еще и как старый дедок сплетни везде собираете, оспидя, займитесь вы чем нибудь наконец, ну вы же живете где то, гвоздь прибейте, от темна до темна ведь на форуме торчите, социал оплачивает?В советское время таких , как вы, за тунеядство сажали

подняли настроение

посидите тут столъко, сколько он, еще и не то запоете

да ладно. Там отпуск 10 дней в году и если наработал в фирме долго, то повезло если дадут 15 дней. Переходишь в новую фирму, отсчёт идёт по новой и могут дать вообще 5 дней.. Возможностей там не больше, чем здесь и жизнь не веселей. Европа разнообразнейшая и всё рядом. Захотел, поехал в Амстердам, захотел в Копенгаген. Хочется моря и солнца - час полёта и ты на пляжах средиземного моря. При этом много разных культур видишь.
Я игрался с мыслями перехатъ в США и имел гринкард, но отказался. Побывал там на паре собеседований по работе и решил, что ради нескольки тысяч долларов больше в год, но с отпуском в 15 дней (и то столько дали, так как работодатель там большой клиент нашей фирмы, где я сейчас работаю). Да и у нашей фирмы там филиал есть - зовут постоянно к ним переехать. Пару колег переместились, через пару лет назад свалили. Там не лучше и возможностей путешествоватъ по миру меньше, так как перелёты дорогие и долгие.

У него под любую ситуацию есть "знакомые"

да за ради бога ,у меня нет цели вас в чём то убеждатъранъше тоже не верили что земля круглая

Возраст? Работа?

если хотите пюофлудитъ ,то создайте свою тему ну или общайтесъ со мной в личкевашу тупизну уже ей богу надоело читатъ,а тем более отвечатъ.

Сочинялкин

ну я же не виноват что нахожу с людъми общий язык

+
гражданство , право на работу ?

первая пара- под 40,вторая пара 25,третъя 34

Милейший, с вами по "соседству" не один еврей, который в Америке жить и работать 3 года cмог, явно не поселится

[цитата]общайтесъ со мной в личке[цитата]
http://www.youtube.com/watch?v=8-HtcWwCzyc

про первую пару не скажу,вторая и тертъя-мужъя американыцы мои знакомые их жёны,их дети американцы рождённые там...про право на работу не узнавал,но мужъя то точно имеют

в её то возрасте,да с её то внешностью да ещё и с довеском.......
Зависть со стороны тс однозначно, нет чтоб порадоваться за знакомую.

А Вы значит её заклятая подруга за неё переживаете?Или желчью от злости и зависти изошли,что даже тему не поленились открыть,вот люди.

Да оно заметно как Вы радуетесь за подругу,аж всю перекосило от радости,что она свою любовь нашла и не в задрищинске, а в Америке,где все медом намазано и возможностей в разы больше,чем в Европе.Уж на кого ей бросаться не ваша печаль-забота,у вас видать не на кого бросится..вот и не стыдно такие темы открывать?

Так и есть зависть в висках стучит.А вам то что надо знать,у вас совета никто не спрашивает и слава богу Вы здесь ничего не решаете.
Примите успакоительное и займитесь своей личной жизнью.

давайте ка оставим мою персону и вернёмся к теме форума,про ваше злопыхателъство тут многим известно и меня это ,честно говоря, мало интересует если конечно не хотите нарватся на `´сам дурак``

Если верить профилю (а не верить оснований нет, судя по "в ее возрасте"), ТС 20 лет. По местным меркам - дитя малое, неразумное. (Да и по топику, в общем, тоже.)

не верь профилю,там и 90 может стоять.

и чего там на ютубе если в двух словах?уменя на рабочем компе нелъзя просматриватъ видео)Надеюсъ не глупостъ какай нибудъ?

а вам и не надо ничего понимать, это вообще вас не касается, куда поедет подруга и с кем будет. Пусть она увидет мир своими глазами и надеюсь- у нее хватит ума не слушатъ советы "подруг". Займитесь своей жизнъю, а вдруг и вас позовут в Америку или еще куда? Понесетесь со скоростью пули

Может бытъ вы ещё посоветуиете вообще не создаватъ подобных тем?тогда нафига этот форум нужен?

бугага я понимаю, что с вами никто не общаеццО , но я тоже вам уже тыщю раз сказала-тут не сайт знакомств, идите лесом, танцуйте валъсом ! Вы штО ко мне прилипли?

наверное, коротатъ время здоровенному детине и отлынивать от работы, да?
пы сы: и не лезте ко мне в личке с вашими бреднями и розовыми соплями, стыдитесь уже, не буду я с вами встречаться! Идите на сайт знакомств, там может кто на вас позариццО..Оспидя, покоя от извращенцев нет

Три подруги там живут. Одна живет Вест-Нью Йорке, другая на Стейтон Айленде, а третья сентрал парк вест. Все хорошо интегрированы, с хорошей работой (70-150 тысяч долларов в год), но на это потребовалось где-то лет 5-7.. По поводу отпуска правда, дают мало. Обычно всего 2 недели в году. Медицинская страховка стоит нереальных денег и если за тебя платит твоя компания, то это считается огромным счастьем. Чтобы иметь детей надо иметь кучу денег, так как бесплатного образования там нет. Все школы платные, как и колледжы и вузы. Очень дорогие продукты питания по сравнению с Германией. Если потенциальный жоних миллионер, то тогда вперед и с песней. В Нью Йорке были в прошлом месяце две недели, но мы были в гостях, где тебя кормят, поят, водят по ресторанам и организовывают досуг.. Жить бы я там не хотела.

это как? вы у них жили, вас кормили и еще в ресторанах и тд за вас платили?

а почему же детей в Америке гораздо больше , чем в Германии ?

вы видимо сами там никогда не были

Моя подруга 12 лет назад развелась здесь с мужем, уехала в Америку, вышла там замуж, забрала своих детей туда, живут уже 12 лет, дети в уни учатся, все довольны и счастливы. И потом, что значит "хочет все бросить ". Всё - это семья и дети. Ребёнка она берёт с собой, семью там найдёт. Что ещё нужно?

Социал и колбаса, видимо.

Если женщине в Америке не понравится, может всегда вернутся
а ТС просто тупо завидует.

100% подписываюсь под каждым словом...
п.с. я тоже жила в Америке

девушка, чему там завидовать??? Только человек, не имеющих понятия "Что такое Америка", будет завидовать...

не верно...там есть public (бесплатные) and private (платные) schools

Не надо язвить, дома питались несколько раз, я пару раз устраивала какой-нибудь ужин и готовила что-нибудь специальное из немецкой кухни.. А в рестораны выходили вместе с друзьями, так как друзья знают все рестораны наизусть, где хорошо готовят... платили или мы угошали или они или напополам. В Нью Йорке куча дорогих ресторанов, где еда никакая.. Закупались несколько раз в "Whole foods", Mizuwa (японский супермаркет) и паре других супермаркетов.

цены на питание в Америке и в самом деле за последние несколько лет очень выросли...дороже чем в Германии все стало...да и как по мне- не сьедобно..ИМХО

если у нее есть нем. гражданство

Ну да и будет в бесплатной школе соответствуюшая дисциплина и народец...

чушь...я жила во Флориде, там в public schools учатся совершенно нормальные дети... не придумывайте..

А может у нее большая любовь, почему бы и не попробовать, вернуться успеет в ее то годы.
Это в ее ситуации, лично как по мне, дак мы с мужем предложения проектов из Америки и Канады вообще не рассматриваем, не хочется туда совершенно.

или если у ребенка оно есть ,или если у нее DEG есть, или если у ее мужа Гражданство есть ЕС .. или если у нее есть Гражданство есть ЕС.. или..

я очень рад

Тому чtо чел в свободной (пока еще) стране жить будет

только человек, не ценящий капитализм, завидовать не будет

Что значит чушь и что по-вашему нормальные дети??? Ребенок ходит в хорошую школу, им ни черных, ни латиносов, ни бедноты не хочется. До этого школа была еше лучше, так как жили не на Стэйтон Айланд, а на верхнем Истсайде.

А я то как рада, что вы рады!

рассмешил...кстати ты впервые меня так рассмешил...ты жил в США?

вы меня тоже

Да
и надеюсь там и дальше жить смочь, и умереть там.

я написала, что жила во Флориде. Там в обыкновенных школах учатся обыкновенные дети, как наши с Вами дети... У меня там была подруга немка, замужем за американцем ( кстати тоже после 20 лет жизни в Америке, развелась и уехала в свой любимый-родной Лайпциг). Так вот у них доход был в одно время более 100К в год и дочь их училась в частной школе..потом доходы упали...так вот эта благополучная, образованная, интеллигентная семья перевела ребенка в обыкновенную школу. И училась девочка с нормальными, ее уровня детьми. Я лично часто ее забирала со школы и видела все своими глазами, и общалась с родителями.

если ты там живешь и продолжаешь так думать, то у тебя, как и у большинства американцев, промыты мозги...сорри..

Это у европейцев мозги "промыты"
ну ничего , скоро Währungscrash und Europas Schuldenkrise им все мозги на место поставит.

Я не жила в Америке,но ТС там тоже не жила,но знает уже наперед что подруге там будет плохо,сам факт того что она"против"устройства личной жизни подруги,против переезда старушки двадцатисемилетнейлетней с ребенком замуж,как то вот так..
У меня многие так живут родственники, друзья ,одноклассники довольны,может они все тоже не имеют никакого понятия или врут, не знаю.

Анекдот
Вопрос: Как разговаривает умный еврей с глупым?
Ответ: Только по телефону и из Америки.

чем у европейцев промыты мозги? тем, что по телевизору можно послушать новости со всего мира и сделать свои выводы? Тем, что в какую сторону не посмотри, можно ездить и видеть мир, и все, что в нем делается своими собственными глазами?
А теперь возьми американцев. Отпусков по 10 дней в году...если и поедут куда, так только или в саму же Америку или рядом. Дом.Реп. например или Мексика. По телеку новости в 99% случаев только американские, тоесть, о том, что происходит в самой Америке...Люди там живут как в вакууме, понятия не имеют, что кроме Америки есть на планете и другие страны. На приеме у врача он у меня спросил откуда я приехала..мой ответ был -Украина...он долго думал, а потом ляпнул- это в Африке? Я чуть не упала со стула..и это врач, человек с высшим образованием...Примеров могу привести столько, что и дня не хватит..

вот это как раз известный факт, когда люди не хотят рассказывать о г...в котором они живут... Тем более в Америке не принято жаловаться на жизнь...

Уже посмотрел.

Bы опять эту скучную социалистическую песню затянули .....мне там почти все нравится
то что врач думает, что Украина в Африке, делает ему честь , тк показывает он рассуждает разумно
по крайней мере уровень жизни в ней и ее положение ee влияние в мире соответствует африканскому

ой, не неси ересь...
а то, что тебе там нравится, так это твое личное дело...но в жизни часто что когда-то нравилось, может со временм разонравится..
П.С. кстати стареть тебе там будет не страшно? знаешь всю их систему домов пристарелых, оплату их и т.д.? От Германии отличается в корне...

Да, знаете думаю если деньги есть, то всегда можно любое место с его лучшей стороны увидеть. а когда у тебя все неясно, если б она его хотя бы пол года знала или больше...
зарплаты там и правда больше кажутса, но с них столько платить, что еще и не хватит и образование просто глаза ценами своими режет. как можно так относиться к своим гражданам вообще?

соверешенно верно

может быть, просто все неожиданно, они даже не жили вместе больше недели, надо же и о ребенке думать.

Да вроде все люди в возрасте,смысла не вижу для вранья,на вскидку родственница уже будучи московской пенсионеркой замуж за пенсионера америкоса,бывшего полицейского вышла замуж,живет в доме с бассейном ездит отдыхать 4 раза в году,красиво выглядит...уж если бы Милке плохо было бы во Флориде,давно бы в Москву примчалась.Одноклассница после института по распределению попала в Туркистан или Киргизия,какой то чуркистан,жили не тужили детей растили,а тут распад СССР и волнения начались.И они с семьей рванули в Америку на пустое место можно сказать,ниче так дом большой, дети в колледже учатся или уже отучились,она работает воспитателем в детсаде,он строитель...выглядит так хорошо..

1. Германия разорена, ей, и погрязшей в долгах Европе, предстоит жуткая нищета
Unendliches Leid über Europa
2. американские еврейские дома престарелых при гемайндах тоже отличаются от немецких
угадайте в какую сторону

вы хотели спросить к "нищим гражданaм"? которые денег на образование своих детей заработать нем в состоянии?

1.Америка тоже разорена...все лопнуло уже давно, а ты и не заметил
2.В Америке живут не только евреи...

Ее ребенок ей и решать, а вы о своем ребенке думайте

не заметил : налоги все еще меньше немецких

мне то что? пусть свои дома престарелых и организуют

что значит нищим? У меня там знакомый работает в хай скул учителем математики и физики ( закончил в Москве МГУ) Зарплата у него 28-30К в год. Ну и как он со своей зарплатой учителя может заработать на универ своим детям? Надежда на сколаршип, но его получает не каждый. А на универ, да еще если выбрана хорошая специальность вынь и положь $100-150-200К

а разве только налоги, показатель "разорен-не разорен"? У них налоги ниже, зато на все остальное такие цены, что все перекрывается

значит все-таки не все так хорошо? хорошо, это когда ВСЕ- евреи, не евреи обеспечены одинаково на старости лет уходом

Да уни там платить надо,я на Карибах с одними евреями из Америки разгораривала,он имеет автосервис ,а она в страховой компании работает,вот они на доктора хотят учить сынка младшего,говорят потянем но с трудом,мы с ними сравнивали медстраховку,условия жизни...все неоднозначно,что то лучше что то хуже.Но если вы Леди утверждаете,что Германия лучше,то меня это радует,т.к у нас в планах переселения Америка тоже стояла,но далеко она от России и мы решили пожить в Германии.

Federal Student Aid, Grants

у меня во Флориде осталась мама, муж ее на 15 лет старше ..вдвоем им еще ОК, а вот если она останется одна ...я вся в мыслях, как ее забрать в Германию...и она хочет, очень хочет сюда...говорит, что если не получится в Германию, уедет в Украину...
П.С. живут они не бедно, но и не миллионеры...пишу сразу, чтобы не было лишних нападок

получить это не так просто..ты думаешь почему молодые амер. ребята идут в армию, рискуют жизнью в Ираке, Афганистане и др. горячих точках?...зарабатывают сколаршип на учебу...

а на что она жить тут сможет?

спорим через неделю Украины, она сверкая пятками в Aмерику побежит?

Ну а и кто же им их учебу оплачивать должен? чужой дядя? почему ? с какой стати ?

на амер. пенсию. Ее пенсия не большая, а вот мужнина ( вроде как мужнину после его ухода получать можно) хорошая.

про Украину я ей говорю тоже самое...вот поэтому и болит у меня голова как перевезти ее со временм к себе

значит она просто к вам хочет, a нe в германию как таковую.

Lady20044 толково пишет.. видно что есть опыт.. а етот ежик такой нудный и близорукий :)

Тоже так думаю,к хорошему быстро привыкаешь и это становится нормой и этого уже не замечаешь,а вот когда приходится сравнивать,то сразу все встает на свои места.
Украина и Америка две больште разницы.Сочувствую вашей маме,живет там, а рвется в мыслях в другое место.Нам с мужем очень комфортно в Германии,было бы плохо вернулись бы назад в Москву.

речь идет, что цены на учебу не поднимаемые...в Германии дело обстоит совсем по другому...здесь родителям не нужно быть миллионерами, чтобы выучить ребенка.

гражданство у нее американское есть ?

верно
тут родители своих чад за чужой счет, на чужие деньги (деньги налогоплательщиков) учат
Бo - социализм
Вот это вам и нравится spend other people's money

она живет там, пока живет ее любимый человек...если его не станет ( а ему 80) ее там ничего не держит...медицина ни в какие ворота не засунуть, цены... ..ну и дома престарелых обдерут как липку...а мне как будет здесь, когда она там одна, в доме престарелых, а я за океаном?...

есть у нее амер. гражданство

в какой-то степени социализм не есть плохо..имхо

тогда у нее есть шансы неплохие

какие?

Для нищих ...тех кто своих детей нас чужие деньги в Уни шлет - да

господи... вы что - немецких законов совсем нем знаете?
вот , читайте здесь
http://foren.germany.ru/other/f/22283098.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5

я нигде подходящего параграфа не нашла...посоветуй,а

спасибо, сейчас гляну

вообщем судя по той теме, можно попробовать.
У моей мамы пенсия, недвижимость в США и сбережения имеются. Если идти в этом направлении, то может и получится...гевербе тоже отличная мысль
спасибо тебе за темку

проблем нет и не будет
с вас бутылка

если все получится, ящик самого дорого шампанского будет с меня

Получится, даже не сомневайтесь,мы тоже русские имеем русское гражданство проживаем в Германии как иностранцы на собсвенные деньги и имеем здесь недвижимость.

, дальше читать да же не стал , такое может написать только 15-20 летний человек, который думает,что после 27 лет уже все старики и старухи, а то что девушка ещё совсем молода ;) и у неё всё впереди, а главное не куда ехать, америка там или мухосранск, а главное к кому, вот самое ключевое слово, а не америка

будем надеятся и приложим для этого все усилия

я не считаю, что 27 лет уже старость, даже 50 еще далеко не старость, но в определенном возрасте и с определенными обстоятельствами надо бы тщательней обдумывать свои действия.

так вот и обдумывайте свои действия, а другие люди пусть за себя сами думают, да легче и лучше жить, ну суя свой нос куда не следует и спать легче станет

Так всех нас в трусов превращает мысль
И вянет, как цветок, решимость наша
В бесплодье умственного тупика.
Так погибают замыслы с размахом,
(c)

Ну вот она пускай сама их и обдумывает. Не лезьте в чужую жизнь, лучше своей поактивнее займитесь.

бог мой, вот это любофь, ты ежикааваторку смени на это

just do it (c)

Учитывая, что, в отличие от соседей по ЕУ (Голл и тп) Германия учит всех желающих (и , зачастую, совсем не нищих) иностранцев ровно за те же копейки, что и своих, - это даже не социализм, а коммунизм почти
В особенности, учитывая, что потом этих выученных иностранцев, если они за год (ныне полтора) себе работу не нашли, - отправляет по домам..

а к какому мужчине ? в 27 лет - так самое время в Нью-Йорк переезжать. А ребенок, так подрастет, может маму еще и похвалит за принятое решение.

Что значит "может"? Может да, а может и нет. Как можно принимать глобальные решения на основе "а может БЫТЬ похвалит"?
Одна пара уехала два года назад из нашего университета в американский. Частенько сообщают о себе. Жизнь там другая: что-то проще, что-то сильно озадачивает и иногда раздражает. Общее впечатление, если кратко: в Германии было ЛУЧШЕ, но задолбало ходить и продлеватьСЯ с ВНЖ. Правда, это мнение иностранцев, а не немцев.
Если подруга автора, с нездоровым блеском в глазах, повторяет слово Америка с тем ожиданием, что все скажут: ооооооой, как здорово!!!! То я бы лично такой подруге так же бы посоветовала слегка охолонуться в ожиданиях.
Ещё много зависит от статуса проживания этой подруги в Германии. Сможет ли она легко вернуться....

Да, отправляет, но право на работу выпускники немецких вузов уже имеют. Могут искать и из дома по интернету.
Полтора года нормальный выпускник нормальной специальности не ищет. А дефицитных разбирают еще до написания диплома. У нас Technomathematikerin 7 месяцев ждали, как манну небесную. Полгода она писАла диплом и месяц была в отпуске. И её ЖДАЛИ

я бы однозначно поехала. считаю, не место главное. если она встречила свою судьбу, то будет счастлива где угодно, тем более НЙ - город возможностей.

к мужчине ?? НЕТ!!!

чёйта?

у меня несколько другие сексуальные предподчтения:))

во-первых девушка собралась не в НЙ, а в пригород. Пригород может быть малюсенький одноэтажный городок, без больших или вообще без каких либо возможностей. Если девушка будет зависима от ее мол. человека, не водит авто, не имеет вод. удостов.,без денег, то и будет сидеть в том городе,без возможностей реализоваться. Прежде, чем перебираться на постоянно туда, ей нужно как минимум раза два-три по три месяца там пожить...что будет для нее не просто, потому как ребенку нужно в школу. А в омут с головой в ТАКУЮ страну как Америка, по собственному опыту, не советую.
Эта страна сложная, тяжелая и совсем другая, чем Европа и без ХОРОШЕЙ поддержки очень трудно.
Германия и США это как небо и земля...во всех смыслах...и только тот, кто видел Америку глазами туриста может говорить, что там классно.
Классный там шоппинг..в этом смысле там просто РАЙ, все остальное к..ка

ну и что :) пригород даже лучше для ребенка :) я не знаю, что там за девушка, но я лично и без мужчины бы туда рванула попробовать свои силы :) водительское удостоверение получить, мне кажется, там проще, чем здесь. и если проблема в нем, то это точно не проблема :) возможно, вы правы насчет предварительных поездок на разведку и омута, так и поступают предусмотрительные рационалисты. но я-то писала со своей колокольни, естественно :) меня в германии держит лишь работа и возможностей там я вижу для себя лично больше, чем здесь. более привлекательные социальные условия (длинный отпуск и декрет, медстраховка и прочие соц гарантии) здесь считаю весомым аргументом для людей постарше. конечно я субъективна, я просто ответила положительно на "поехали бы вы в сша".

для ребенка может быть и лучше, только для самореализации девушки не уверенна

проще, если ее мол. человек будет на своей собственной машине учить, ну и потом со своей машиной на экзамен. Нет машины- нет экзамена

это Вам так кажется....

а что в декрет или в отпуск идут только люди "постарше"? медстраховка нужна только людям "постарше"?...

да, ради бога :) у меня нет цели вам что-то доказать. пусть, мне это лишь кажется :) я и не жду манны небесной. но даже если взять элементарно язык, то инглиш у меня свободный, а немецкий базовый (и то вымученный, потому что никак не нравится)
не могу также не отметить, что очень часто семейные люди живут в пригороде из-за детей, а работают в городе. это обычная практика.
по поводу машины тоже забавно :) высосанная из пальца проблема, по-моему. знаю девочку, которая без машины, брала уроки вождения и сдавала на права (провалила, правда, надо пересдавать) вот реально не вижу трагедии, было бы желание :)
ну и про отпуски-декреты, тоже чувство, что вы прицепились на ровном месте. Да, логика подсказывает, что льготное мед страхование, длинный отпуск и прочие пособия и пенсии куда критичнее для людей пожилых. Молодые на молоды, что у них больше здоровья, сил и всего прочего. У них другие приоритеты. А декрет бывает не так часто и для меня сейчас просто не актуален. А ради одного потенциального декрета держаться за германию, по-моему, верх маразма, не согласны?

а мне и не надо ничего доказыватъ...я в США жила и знаю ее жизнь изнутри, а не по наслышке или из голивудских фильмов..

ну это потому, что английский Вы изучали со школы. Подольше поживете в Германии, будете общаться основное время с немцами, заговорите свободно

Америки это в полной мере не касается

это жизнь..даже здесь, в Германии, девочки, не имеющие вод. удостов. и машины и живущие в "деревнях" ревут на форумах...почитайте форумы русских девочек в Америке и увидите насколько огромная там проблема не иметь вод. удостов. и машину. А чтобы это все иметь, я думаю мне не нужно Вам рассказывать откуда это взять..

Девушка, мы все живые люди. И не важно в каком возрасте, но мы болеем. 40 000 000 американцев не имеют ВООБЩЕ никакой мед. страховки. В следствии чего не могут обратится к врачу.
Вы плаваете по поверхности знаний амер. жизни. И повторяю, чтобы знать ее изнутри, нужно там пожить и решить, нужно тебе это или нет. Ну или в крайнем случае послушать бывалых.

вас по моему беспошадно жаба душит о невозможности в штатах остатся

драсьте... приехали...у меня семья там живет, мой ребенок американец...только ни за какие американские коврижки меня туды не загонишь...

У меня две одногруппницы 4 года назад уехали в Англию после окончания университета, в один и тот же день, в одну и ту же компанию, на одну и ту же позицию, в один и тот же город и жили поначалу в одной квартире. Сейчас обе живут и работают там же, в одних и тех же условиях.
Одна довольна и хочет остаться навсегда, говорит с местным акцентом, употребляет местные слова, готовит английскую еду, английский бойфренд, занимается конным спортом. Другая мечтает свалить в другую европейскую страну (предпочтительно франция, от перевода в Хьюстон отказалась), говорит с русским акцентом (специально), не готовит английскую еду, занимается неанглийским видом спорта, учит французский.
Так что каждому своё, каждый живет в своем мире, хоть и мир у нас один на всех.

тогда так и скажите что вы лично нормально в штатах устроится не смогли, несмотря на то что ребенок американец - по рождению- а не вешаите тут как там плохо, социала нет, детских не дают, да еше и с цифрами о незастрахованных медицински людях, безработице, гос долге, тыды

дык мы его спецом в Америке родили...еще одно гражданство не помешает...

спасибо за ликбез (правда интересно почитать опытных), но это лично ваш негативный опыт, вы не думали об этом? все люди разные и приоритеты у них разные. может быть вам я покажусь ненормальной и очень непрактичной, но я бы все равно на поставленный вопрос ответила Я БЫ ПОЕХАЛА! И именно пока молода (к слову о возрасте), потому что потом уже, действительно, совсем глупо рыпаться в такую страну, где условия пожестче. Но сейчас меня не удержат соц бенефиты. Я их тут фактически никак не ощущаю, в том смысле, что медстраховка мне нужна только для проверки у зубного раз в год. Пенсии я тут тоже получать не планирую. А также пособия по безработице, потому что держит только работа (нет работы - я в другом месте, где она есть) И немецкий я не люблю и точно никогда не полюблю так, как английский (увы! не могу ничего с этим поделать) А это сразу обламывает всяческие перспективы для развития (я уже даже не говорю про предубежденное отношение к иммигрантам тут, о котором пишут даже люди интегрировавшиеся. А штаты - страна иммигрантов, там это нормально :)

согласна..
на форум обратилась девушка с вопросом..я как бывалый рассказываю о жизни изнутри, не приверая и не приукрашая..потому как мне этого не нужно...а людям решать- слушать бывалых или набивать собственные шишки...

ето умно сделали

и я еще вполне могу согласиться про "нужно там пожить, чтобы решить". Вот и пожила бы как раз :) Я для того бы и поехала. Не вижу помехи в любой момент вернуться назад, если что-то не устроит. Одним словом, я восхищаюсь теми людьми, которые что-то пробуют, даже если и ошибаются по итогу, а не сидят на месте, в страхе что-то потерять :) Вы, кстати, сами-то попробовали, а другим не даете :)

у девушки ребенок...она ответственна еще за одну маленькую жизнь...и на ошибки не имеет права...она конечно может попробовать...НО! без ребенка..
а я пробовала будучи еще сингл...

Конечно лучше знать на что идешь и собрать максимальное количество объективной информации. Нужно знать как устроена система, менталитет, в чем отличия от Германии. И если плюсы для конкретного человека перевешивают минусы, то и отлично. Но всё-таки многое зависит от настроя на жизнь в новой стране. Можно ненавидеть жизнь в Германии за то, что магазины не работают по выходным, а можно адаптироваться и найти в этом плюсы.

ваша мнение, я с ним не согласна. ребенку хорошо там, где хорошо его матери прежде всего. считаю, что только при таких условиях ребенок вырастет нормальным человеком (в конце концов, не на крайний же север она его вывозит! не в горячую точку) не понимаю и не принимаю ненужных никому жертв ради ребенка, которые в дальнейшем часто ведут к поломанным судьбам и детям эгоистам. все, имхо, так что не будем больше спорить о взглядах на жизнь, хорошо?

Для нищих ...тех кто своих детей нас чужие деньги в Уни шлет - да
А по Вашему должны учится только те, у кого деньги есть? Это как в Совке было, когда в институтах учились по блату и за бабки тупые детки блатных или богатых родителей. Которым выдавали дипломы не за знания. А способные дети из НИЩИХ семей (как Вы изволили выразиться), из которых могли-бы получиться классные специалисты, учились в шарагах и их талант пропал зря. Я вот Вам желаю с какой-нибудь серьёзной болезнью попасть к такому "врачу", который получил свой диплом не за знания, а за бабки!

вот и я про то и ественно она будет какое-то время зависима от своего мужчины, пока не найдет работу, она даже не особо интересуется как там ее профессия признается. Может ей вообще переучиваться придется.
А когда ребенок в школу пойдет и она вдруг возвращаться решит -это огромный стресс туда сюда. Если бы она только на себя расчитывала - ради бога, а впадать в чью-то зависимость, да еще и ребенка втягивать - лекгомысленно и на любовь страховки не продают.

Именно глазами туриста (ну, или по делам) неоднократно Америку и видел, но никогда и мысль не возникала, что там классно..
Имхо, классно, например, на юге Франции, в маленьком городке, где узкие вековые мощеные улочки и нету суеты.., ну и еще много мест такого типа на средиземноморье, где и красота, и хороший климат, и вековая культура, и безопасность, и европейские столицы в часе лета, и тд и тп..
Это, собственно, к чему: каждый в понятие "классно" свой смысл вкладывает, потому такие вот споры на (уже) 8 страниц особого смысла не имеют. Имхо, опять же.. Человек, способный усроить свою жизнь, устроит везде, и наоборот.. Так что, дело не в стране. Ну, или, это точно не ключевой аспект

Дайте я попробую угадать... Вы были умным, но бедным, и Вас не взяли в институт, да?

Да ладно вам... действительно умные и способные в институт поступили бы сами.

я уехала в США после школы, учебы и работы (17 лет в Германии) и ни жалею ни на день. Диплом немецкий пришлось подтверждать, лицензию делать, много разных формальностей, но в Германии у меня никогда бы не было таких шансов карьеры как тут. Последние 4 года в Германии да еще в науке показали мне прекрасно ху из ху. Социализм и коммунизм процветает. Про отношение к туркам, русским и прочим иностранцам я вообще молчу (я знаю, сейчас мне скажут что я все придумываю и нашего брата там любят).
Многое из того что тут написали - правда. Да, Америка такая ужасная и школы и криминалитет. Я вот получила грант и как то даже учусь и в довольно таки приличном вузе. И среди моих коллег по докторской - 80% люди разных национальностей. Все что тут пишут - правда. У меня 2 недели отпуска. Есть так же отпуск за свой счет. Зато резюме на работу посылается без фото и указания роста-веса и цвета кожи. И всем по большому счету все равно кто ты и откуда. Никого не удивишь ни немецким паспортом ни африканским. И когда я прилетаю в Джей Эф Кей, мне говорят "добро пожаловать домой", а не "а почему бы Вам не вернуться туда откуда приехали", как удавалось слышать в Германии.
Да, у меня в Германии семья, улочки мощеные на юге Франции я тоже обожаю. Но при всех негативных сторонах, описанных выше, здесь есть куча преимуществ, которые прекрасны для людей с избытком энтузиазма.
И еще. Те кому тут с путешествиями туго было. Америка имеет 50 штатов, два очаровательных побережья (абсолютно гетерогенные), разных климатов и ландшафтов, про креольские и акадские культуры, включая индейцев я вообще молчу. Ездить есть куда, были бы деньги и желания. Большинство моих американских знакомых тут раз в 2-3 года путешествуют по Европе в отпуск за свой счет. Никто пока с голоду не умер.
Пуст подруга дерзает. Заодно увидит другую сторону мира и культуры, и иных людей чем Европейцы.

в самую богатую страну нужно не глядя уезжать. там намного больше возможностей по-человечески жить.
Но я бы Австралию выбрал, но меня туда не зовут.

ну про Германию Вы правы впринципе, хоть я и в 15 приехала все эти прелести до сих пор имею честь наблюдать...через три года намечен переезд, не в Америку пока но в англоязычном направлении, но по теме с ребенком бы 300 раз подумала.
А можно Вам в личку написать?

честно сказать не знаю ни одного умного из бедных, кто бы учился в шараге, если в 90-х и была проблема поступить на эконом или юрфак без блата и денег , то в мед, сельхоз или политех умный поступал легко безо всяких взяток и знакомств

автор, конечно пишите :)
только я тут редко бываю, но на все емейлы отвечаю обычно

Тожи хатите в Америку паехать,где все так плохо,что ужасть и отпуск 15 дней в году.
Я считаю что в Америке больше возможностей для молодых и дерзких,как уже здесь писала девушка ,которая там живет.А вот как жить ,как устроиться,то это зависит от человека,от его способностей,смелости...можно в богатой стране жить бедно и уныло,а можно в бедной стране шоколадно устроится.
Мы уже будучи пенсионерами переехали жить в Германию,нам многие сверстники говорили ,что нам будет трудно,типо умирать надо на родине-бред,хотя мы и в Москве жили очень даже классно,но Германия для пожилых самое то,красиво ,спокойно ,комфортно,живем почти на границе с Францией,климат мягкий ,холодов не бывает....
А есть молодые,которые боятся переехать в другой город,чтобы улучшить свою жизнь.Так что много от характера и мобильности зависит.

да, вы правы, как по мне так в пенсионном возрасте самое то менять место жительства, собирать еще жизненного опыта, была бы возможность, а для этого надо до поработать.

О чем и речь.
Потому подобные ветки- пустое..
ТС высушивает мнения совершенно разных людей, отличных от него, потому практического значения для него не имеющих..
Ну, разве что, для оживления форума такие вот ветки полезны

Откуда вам это знать? вы ж там не жили, со слов девушки , свои выводы другим советуете Способности и смелости это ещё не всё, чтобы в богатой стране богато жить. Вы очень узко смотрите.

почитала и не смогла мимо пройти
буду кратко, подруга пуст´сначала в гости поедет на пол годика так, сама все и поймет.
согласна с Lady20044 на 100% во всех ее высказиваниях
Моя сем´я живет в америке уже давно, я с мужем жили 1,5 года с дет´ми.
Им там хорошо, но они свой ден´ги заработали в России, сестре сложнее, хотя она училас´в университете там, и работает
Мы ездили "так на прогулку", от нашей немезкой компании на развитие нового проейкта там. Были рады возбрату домой.
Вся проблема в том что в Америке немного проще, понимаете проще устроится. В Германии достич успеха ИММИГРАНТАМ намного сложнее, требования другие СТРАНДАРТЫ другие, намного намного выше, их никак несравнит´с американскими.
В Германии нел´зя сделат´курс и стат´за 2 месяза воспитателницой в детском саду, скажем так продавщице из России , Америке запросто Все из ЛИЧНОГО опыта
Об Америке можно еше много расказыват´, пуст поедет посмотрит.

Девочке, как только исполнилось 18, сбежала с России в Америку, как-то через Мексику попала, нелегально,(подробностей не знаю). Мама ее не видела несколько лет. В Америке девочка сразу познакомилась с дедком из Калифорнии, у него свои поля, ферма... Шуры -муры с ним, он оплатил ей учебу в Университете, купил машину, сделал все для нее, спустя некоторое время она его бросает. Дедок погоревал, но помог ей снять квартиру. Она рожает двух мальчиков от молодого, но воспитывает одна.Так как работает, вызвала с России знакомую-соседку, в качестве няньки, чтобы детки русскому языку учились. Сама оплачивает ей, (соседке год визу в США не давали, проверяли тщательно. Через год, попыталась во второй раз, дали на два года, ей 47 лет). А сейчас, наконец-то, и мама переехала к ней, несмотря на возраст, чувствует там намного лучше и комфортнее.

эту инфу от "той девочки", нужно поделить на мин. 7....

Возможно. Только инфа от соседки-няньки.

У вас что проблемы с пониманием текста ,я рассказываю свой жизненый опыт,широкая Вы наша,а не советы даю

Я то это утверждаю,так как способная и смелая,а вы то откуда знаете,что нужно для того чтобы жить богато?Любопытно послушать.

мужики меряются пиписьками, а бабы ... интересно чем?

Чей мужниной кошелек толще

"да ладно. Там отпуск 10 дней в году и если наработал в фирме долго, то повезло если дадут 15 дней."
ты утверждаете, что там на всех позициях так?
моя близкая подруга живети работает в США. у нее отпуск каждый год 3 недели и 3дня + 10 оплачивыемых праздников, один из которых в следующий понедельник
в этом году она прилетала сюда на пару дней и дальше на 3 недели на родину - в рашу. поэтому я сама убедилась в продолжительности отпуска. на следующий мы уже вместе планируем путешествие...
работает она в банке в районе Нью-Йорка.
мед страховка у нее, к примеру, как у некурящей, 30 дол. 2 раза в месяц, курильщики платят в 3раза больше. если 5 дол. доплачиваешь к страховке, то дают +500 дол в год (т.е. 5 тоже можно тратить и 500сверху) , которые ты можешь потратить на свое усмотрение. она тратит на массаж и косметологию, например.

Как обстояли дела в 90-х - не знаю. Я имел в виду доперестроечные времена. Да и речь то о другом! Вообще-то я в своём сообщении имел в виду, что stacheltier не прав, считая, что должны учится только те, кто САМ может оплатить. Если в высших учебных заведениях будут учится только те, кто в состоянии оплатить своё обучение, то и учиться смогут немногие. В германии обычная РАБОТАЮЩАЯ семья не сможет платить за обучение, во всяком случае наша семья (у нас один ребёнок), а наш месячный доход (нетто) в среднем 3000/3200 евро (включая 185 евро Kindergeld). А такой доход, как у нас, я думаю, у большинства (работающих) граждан.

Ну тут ответ напрашивается сам, причём в рифму

Да...не хотел-бы я отдать своего ребёнка такому "специалисту"..........

а с енглишем как у неё?а вы замужем?может подруга и вам там кого подъищет

не особо понимаю о чем Вы. Платить что? В Германии по-моему грех жаловаться на цены за обучение, учитывая что где-то их вообще нет, а в остальных местах символически.
или Вы имели ввиду обучение в Америке, просто я может чего-то не понимаю?

моя подруга наоборот из сша в германию перебралась-вышла замуж за русского немца

да с инглишем как у большинства немцев - школьный уровень, не ладно школы разные здесь бывают - она фахаби делала когда-то, не знаю что от языка осталось.
А я если куда-то ехать, то только на работу или учебу, не завися не от кого.

У вас никакого опыта нет, кроме Российского, приехав в Г. в пенсионном возрасте, когда ничего уже не нужно делать, только и остаётся поучать других на форумах, отсебячиной неумной. Lady200400 постаралась ненавязчиво рассказать реальную жизнь в А. , но люди не хотят правды слышать, это их дело. Да, я широкая, потому что всё учитываю, кроме, как якать ,навроде вас, какая я смелая и способная. Кроме меня, рядом со мной люди, за которых я отвечаю, поэтому, я думаю сначала, потом делаю, что нужно.

Если бы вы были на самом деле способны и смелы, вы бы не писали так о себе, так пишут женщины, живущие всю жизнь за чужой счёт, зависящие от мужского кошелька, ничего сами не делавшими в жизни. Вы, это типичное явление, покрякать и поумничать на людях , когда за вас всё заплачено.

Так я-же не жалуюсь на цены. Просто тов. stacheltier
считает неправильным, что в германии "нищие" обучаются на государственные деньги, т.е. за деньги налогоплательщиков. Цитирую его/её высказывания:


Подразумевается германия.
Вот и весь, так сказать, конфликт.

Тов. stacheltier в Германии не живёт.
Думаю, мы тут сами разберёмся без его подсказок, кому в Германии бесплатно учиться.
Если учиться смогут только богатые, через десяток лет экономика страны развалится. Германия не Россия, сырья тут нет. Германия экспортирует товары, для их производства нужны специалисты. До тов. stacheltierа это не доходит.
В Америке достаточно своего сырья. Они там могут себе позволить отрезать значительную часть общества от образования и стать сырьевым придатком. Германия такого позволить себе не может.

поучительный ответ, я так и не могла допереть почему в Америке такие цены.

а, теперь поняла, я просто думала по предыдущему сообщению, что Вы не можете оплатить учебу ребенка по нынешним ценам, имея вашу зарплату

мою подругу родители туда увезли из узбекистана....она всегда говорила что в америке с работой легче

с работой практически также как и в Германии. Неквалифицированный труд оплачивается очень плохо....да даже квалифициорованный не всегда хорошо. Например учителя в США зарабатывают очень мало...немецкие учителя получают больше.
У моей мамы во Флориде знакомая работает в магазине продавцом. 40 часовая рабочая неделя, тобишь фул тайм - после вычета всех налогов и т.д. на руки $800. Сколько это в евро? примерно 600-630€ Добирается она на работу каждый день на машине 30-40 мин. Ну и сколько она зарабатывает чистыми? Копейки...И таких продавцов в Америке миллионы...

ах да, еще добавлю по поводу детских садов. Это конечно отдельная тема, но вставлю коротко.
Детских садов, как в Германии, в Америке практически не существует. Картина: частный дом, в нем несколько затхлых комнат..дети как зверюшки в клетках..чтобы не бегали...одеты-обуты весь день..спят тоже обутыми...Мы как -то с подругой искали для ее ребенка дейкер...так я от увиденного, пребывала очень долго в полном шоке...На вопрос, а почему дети одеты-обуты даже когда спят, получила ответ: "А вдруг пожар..." Еду нужно с собой приносить...тоесть ребенок целый день всухомятку....О квалификации тех "воспиталок" лучше промолчу...так вот дейкер на пол дня стоит там примерно $500-$600...сейчас может даже дороже...На весь день вдвое больше...
П.С. я помню тогда еще подруге сказала, что своего ребенка в жизни бы не отдала в этот "зверинец" даже за бесплатно....

я не знаю, какие там у вас во Флориде зверинцы, в Хьюстоне приличные сады, в НЮ тоже..Не в частном доме, а в специально отведенном доме с площадкой :) Кушать дают 2 раза в день, в экскурсии ходят, в походы с палатками... Нафотать что ли для разнообразия...
Я в Тампе жила у родственников 4 месяца. Ничего такого страшного не было, да и с работой почти сразу получилось. Правда, у меня с англ проблем нет.
Страховка моя стоит 48 долларов в месяц, оплачивается все, кроме зубного, конечно. На это отдельная страховка. В Германии я платила в 4 раза больше примерно.
Уж в Нью Йорке с работой сложности - это ленивым надо быть. Не запугивайте вы человека. Пускай поедет-посмотрит.

по поводу садов спорить не буду, потому как видела их только во Флориде. Ну а по поводу медстраховки поспорю, да еще и как.
Разве Вы никогда не слышали, что 40 000 000 американцев, не имеют мед.страховку. Да если бы она так стоила как Вы пишите, все были застрахованы. Подруга моя в Америке как то возмущалась, что платят они на семью из трех человек ( ей 44, ему 49, и ребенок) $1300 в месяц...но если к врачу приходишь там продолжается "абцок"..потому как чтобы страховка покрывала ВСЕ, надо будет и заплатить самасшедших денег...кстати у моей мамы health incurane $700 в месяц...

и еще...никогда медстраховка не будет оплачивать в случае долгой болезни твой болезничный как здесь, в Германии...да и никто тебя и держать не будет, если заболеешь на долго...вышвырнут и глазом не моргнут...
Я сейчас на больничном, болею уже третий месяц. 6 недель платил работодатель, а дальше кранкенгелд переняла страховка, ну и место мое на работе ждет меня...В Америке о таком можно только мечтать...

деушка, работа работе рознь...за те деньги, что получают там люди на неквалифицированном труде практически жить невозможно..конечно если есть, как я уже в начале писала, ХОРОШАЯ поддержка, а женщина работает за копейки продавцом на булавки, то все понятно. Но если женщине, да еще и с ребенком самостоятельно нужно выживать, а помощи не откуда получить ( как в Германии...) что тогда?

для тех, кому интересна мин. оплата труда по штатам http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._minimum_wages#cite_note-18

Какая же молодец! Огромное спасибо за ваше инфо!

выздоравливайте
неквалифицированный труд он в любой стране мало оплачивается
кому то больше по душе социализм, кому капитализм. Мне социализма хватило. При том, что я сейчас даже с вычетом налогов в Америке зарабатываю на 60% больше чем в Германии. Количество часов и специальность (диплом) в целом те же самые.
У моей коллеги сейчас была 7 недель после операция. И еще скоро будет 5 недель повторная. Никто ее не выкинул и выкидывать не собирается. Наоборот, мы ее ждем :)

цифр этих не знала.а подруга вот что про работу имела в виду.что после учёбы без большого опыта работу можно найти.в магазине она тоже кстати работала.но жила с родителями,а потом сразу к будущему мужу перебралась(он в сша по работе был)так что ей денег хватало