Подскажите, кроме Amazon.de, где можно купить недорогой НОВЫЙ ситибайк (до 200 евро) в Берлине? Вариант с подержанными не проходит, имеется печальный опыт с б/у машинами. И сколько в среднем стоит хороший замок на него, а также шлем (в Германии ведь шлем обязателен?)? Спасибо!

В велосипедных магазинах, крупных супермарктах, баумарктах. Но на что-то приличное за эту цену расчитывать не стоит.

В замок рекомендуется инвестировать примерно 10% от стоимости велосипеда. По надёжности лучше Bügelschloss.

Для велосипеда шлем необязателен.

За такие деньги лучше всего всё таки БУ велосипед. И не в магазине ни в коем случае.
Никакой замок не поможет. Не нужно в него вкладывать деньги. Но если хотите чуть надёжнее, то, как сказали, бюгельшлос. Но и его я снимал за считаные минуты, когда сынуля посеял ключ.
Если решитесь на недорогой новый велосипед из супермаркетов, то учтите, что их главный недостаток - плохая "погодоустойчивость". Такие лучше не держать на улице.

Да я понимаю, что качество будет не ахти, но я бедный студент и выбирать не приходится. Уже побывала на сайте OBI - можно за 250 евро более-менее приличный вел купить. Или по акции в спец. веломагазине за 200 вместо 350 евро.
Bügelschloss и впрямь хорош - я ведь в Копенгагене живу и у меня здесь именно такой.
Про шлем вы меня порадовали :)

зделай сравнение на idealo.de
у меня критерий был до 10 кг , нашел за 250 евро

Где, в таком случае, брать юзанный вел - с рук?
У нас в Копене Bügelschloss в мастерских электропилой пилят.
Я собираюсь жить в общаге, где для хранения предусмотрен подвал. Дешевые велы ржавеют быстро, это мы знаем.. Но, может, со временем разживусь на что-нибудь получше. Я так посмотрела, что собственный транспорт мне просто необходим, так как на общественном из Marienfelde до моей школы добираться час(!). Это 11 км всего.

Где брать? Смотреть объявления на досках больших супермаркетов и в интернете. Можно и своё повесить, но замучают звонками.

Спасибо! Уже смотрю

Osti, а подскажите самый ходовой сайт с частными объявлениями, будьте добры. Я пока еще не в Германии и только вникаю в немецкую рутину

Кляйне анцайге, Колайдо,...
Майн штадт,
Да их много. Можно гуглу задать в поиск.

Спасибо! Просто в Дании он один всего сайт.. хаха. Ну и масштабы страны совсем разные, оно и понятно

Спасибо! В принципе достаточно неплохие велосипеды там можно найти. Можно будет попытать счастье. Просто здесь я купила подержанный байк на полицейском аукционе, якобы дешево у них, но посмотреть и проверить, что ты берешь возможности не было - в итоге, оч. недовольна покупкой осталась.

http://www.lidl.de/de/Profi-Equipment-ab-20-08
В Lidl будут с понедельника и за 200 тоже, но я не знаю, как они, спецы скажут сейчас

Спасибо за подсказку! Однако, я пока еще в Дании. Будем надеятся, что данная акция продлиться еще какое-то время :)

Новый велосипед за 200 евро - это дорогой велосипед!
"Тайваньский велосипед продаваемый в магазине за 300 долларов, имеет оптовую цену у дилера около 150-200 долларов. Реальная отпускная стоимость с завода составляет уже порядка 100-120. Себестоимость изготовления велосипеда равна примерно 50-80 долларам, где почти треть суммы — это оплата аренды за помещение, покупка оборудования в цеха, зарплата рабочим. Получается, что изготовление сложнейшего механизма из разных сплавов и компонентов обходится всего в 50 долларов — стоимость пары вьетнамских кроссовок? Именно так. Стоит задуматься, а какое реальное качество у такого велосипеда? Мягко говоря, «среднее», поскольку расчитан он на надежную работу только в пределах гарантии продавца. А позже начинаются весьма «дорогие» проблемы."
http://www.champio.ru/articles/detail.php?ID=5047

А почему б/у нельзя в магазине брать? На Kleinanzeigen много есть объяв именно от магазинов, мне кажется, что в магазине удобнее - у них есть сразу несколько великов, можно попробовать все и выбрать, чем кататься по всему городу от дома к дому.. Или в чем там может быть загвоздка?
А подскажите еще, пожалуйста, моб. оператора хорошего. Водафон брать? Я не особо любитель по тел. болтать, мне он для "быть на связи", смс иногда, но главное для интернета. И где можно в воскресенье в Берлине купить сим карту?

www.ebay.de/sch/i.html?_sop=1&_sacat=0&_nkw=damenfahrrad&rt=nc&_fspt=1&_s...вот тебе велосипеды. сперва в инете почитай характеристики, а потом уже конкретную модель.
за 100-150 евро найдешь отличный велик (и не с алди)
www.ebay.de/itm/Damenfahrrad-Tiefeinsteiger-26-/130755755233?pt=Sport_Rad...
пример

Так это же кот в мешке велосипед с ибея... А что, если он мне не подойдет, когда приду забирать..Нет нет, не хочу такого. В любом случае, спасибо :)

вот есть предложение за 180 евро:

Prophete City-Damenrad, 3-Gang Nabenschaltung
Praktischer Einkaufskorb am Lenker
Кстати, я посмотрел внимательней, вот в этом топике спецы из велоклуба отзываются об аналогичном показанному на картинке велосипеде тоже изготовителя Prophete достаточно позитивно: "цена за него неплохая", "Велосипед этих денег однозначно стоит. В веломагазине отдаш за такой 400-450".
ну и вообще по ссылке посмотрите - там много великов по приемлимой цене есть...

я свой Giant с оборудованием Deore XT купил в веломагазине... Они редко бывают, но если есть цель купить б/у с качественным обвесом, то путь один- постоянно заглядывать в веломагазины, в которых велики не только продают, но и ремонтируют, и спрашивать-спрашивать-спрашивать... Бывают просто отличные варианты...
Два года всё работает как часы, велик стоит на улице, дисковые тормоза работают, ничего не ржавеет...

не больше чем с магазина.
покупать надо уметь. уметь задавать вопросы и получать ответы

ну так и не за 200 евро же.

Нет, ну вы знаете, "уметь задавать вопросы" - в случае покупки велосипеда это что-то вроде: "А как вы думаете, моей попе будет удобно на седле вашего байка?" Это все равно, что покупать обувь неизведанного вами бренда по интернету - у всех производителей разные мерки размеров и проч.
Прежде, чем купить вещь я предпочитаю ее осмотреть, потрогать, прокактиться и т.д. Голосую за веломагазин.

Спасибо за ваш совет, но я бы хотела купить велик ASAP, то есть я не хочу тратиться на проездной (разве что на недельный), а сразу велосипед купить. Вполне возможно мне повезет и хороший велосипед уже будет меня ждать в одной из мастерских :)

У меня три девицы. две из них сами когда то покупали новые в магазине велики, ездили на них неохотно. сейчас сам (без примерки) купил два от геркулес.
теперь они с них не слазят.

imho вот очень неплохой вариант (из подержанных) сейчас на Kleinanzeigen.ebay.de:
kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/diamant-saphir-damenfahrrad-fahr...
Правда, не 200, а 300 Евро, но VB, т.е. можно сторговать десятку-другую.
Это Markenfahrrad ( в отличие от предложенных выше сплошных Noname) от ф. "Диамант", с беспроблемным переключателем скор-й, и на вид проблем не предвидится
Конечно, если по росту подойдет.
А за 200 евро новый...И хороший...Почти что Mission impossible

а чем этот плох?
www.lidl.de/de/Trekking-Raeder/ALU-REX-Trekking-Fahrrad-71-12-cm-28-Zoll-...

да всем. вилка тонкая как спичка, вес почти 18 кило, навеска, которая уже 15 лет назад была неактуальной.

Да, велосипед красавец! Только мне предлагать конкретные варианты рановато еще... Переезжаю в Берлин 30 сентября.

да, жаль будет когда уйдет.
Но что-то в этом духе надо. Открывайте по приезду ветку в "Велоклубе" http://groups.germany.ru/4695840000003.html?Cat= и будем искать

такой может и не украдут, а за 400 евро, как тут советуют, его через три дня уведут, и никакой бюгельшлосс не поможет.

на ночь на улице оставлять не надо, вот и все дела.

Статья большей частью - бред, а остальное - пересказ общеизвестных вещей. Имхо.

Чё, правда штоли? Вапще? Фсё, фсё бред?

Что правда в Берлине так заправски велики воруют? Даже с бюгельшлоссом? То есть, подъезжает минивэн и загружается великами? Это так в Копене и Мальмо литовцы делают. Хотя крайне редко. Я здесь оч. часто на улице на ночь оставляла велосипед.
Слушайте, а у вас народ зимой велотранспортом активно пользуется? Тут ведь и в снег в дождь педали крутим.

Спасибо за содействие!

покупать велосипед в мастерских представляется мне плохой идеей. Это же берлин, где полно русских и турок, которые с удовольствием продадут всякий хлам под видом велосипеда и не будут нести за это никакой ответственности, т.к. на б/у нет гарантии. Если уж покупать, то либо по каталогу, где можно вполне уложиться в 180 евро за новый вел, либо в магазине. Там будет минимум 350, но дадут 2 года гарантии, а это очень удобно, если в велике что-то не нравится, то идёшь в магазин и там тебе его бесплатно ремонтируют

я в берлине не живу, но свой вел на улице на ночь оставлять точно не буду. сам не уведут так просто, замок очень хороший, но не хочу, чтобы мне, к примеру, тормоза поснимали, на моём только они стоят больше, чем тот ситибайк, который ты себе купить хочешь
а зимой во франкфурте по крайней мере велосипедистов мало. слишком опасно.

я не знаю: я круглый год на веле передвигаюсь. ну если обильный снегопад только не прошел. Велик раньше держал нв улице, теперь дома. Жена приедет - в подвал спущу, может

тут дорожки плохо убирают, а по льду мне лично даже со злыми покрышками страшно.

Нет, только это:
Обычно создаются две линейки велосипедов, где первая
Здесь самые дорогие велосипеды являются рекламным двигателем бюджетных моделей
Здесь нужно понять и принять один простой принцип — распространенность, количество рекламы на улицах и популярность марки в народе не означает хороший велосипед, а скорее низкую цену.
зачастую идет на не совсем корректные по отношению к покупателю приемы. Самый частый из них, установка смешанной комплектации оборудования.
И так далее. Писатель видел велы издалека и в темноте. Достаточно зайти на любой велофорум в раздел "техника" и почитать отзывы. НИКТО не основывает свое мнение на основе топмоделей, участвующих в соревнованиях. И если определенная модель вилки, например, течет или на нее нет запчастей - то именно на этом и основывается общее мнение. На информации сотен пользователей, на информации веломастерских и веломагазинов, ремонтирующих по гарантии. Остальное нет смысла и комментировать.
а также качественную пружинную или эластомерную амортизационную вилку
А это в перлы. Автор не знает, что пружина (воздушная или металлическая) работает вместе с демпфером (в том числе и эластомерным). А не или. Не бывает вилки с демпфером без пружины.
имхо

Это заблуждение. Gewährleistung на б/у такая же, как и на новый товар - 24 месяца. Единственная разница состоит в том, что на б/у товар хэндлер имеет право при желании сократить срок до 12 месяцев.

Не гарантии, а Gewährleistung - это два разных понятия.

Ремонтируют если не в порядке, а не когда что-то не нравится.

Мой опыт: купил подержанный велосипед в веломагазине. Ездил на нем 10 лет, не каждый день, по выходным. Когда собрался купить себе новый, подарил знакомому студенту. Он на нем дальше ездит. Я понимаю, что это как повезет. ИМХО, подержанный в магазине за 100 евро лучше чем новый за 200. Купить можно в любом, или почти любом, веломагазине: заходите и говорите что ищете подержанный. Вас ведут куда-нибудь на задний двор или в подвал, там можно выбирать. Можно прокатиться, прежде чем купить. Новый ситибайк в веломагазине будет стоить от 300, а у тех что в продуктовых магазинах продаются за 200 к концу гарантийного срока что-нибудь отвалится.

Вапще то я привёл статью, штобы девочке было понятно, как складывается цена на лисапед и што можно ажидать за 200 евро. Сам не стал объяснять, патамушто в лом. Ну, да, ... афтар там дейтвительно чуть наплёл в деталях. Я согласен. ... но не суть важно.

ну, если Gewährleistung на б/у даётся, то вполне логично купить б/у. Заодно и б/у велик привлекает меньше внимания воров, чем новенький и с иголочки
Но, теоретически, магазину невыгодно давать Gewährleistung на б/у модель, т.к. больше шансов, что она потребует ремонта, что вольётся магазину в копеечку. Так что точно не знаю, но сомневаюсь я в гарантии на б/у велики...

Решено! Буду ориентироваться на б/у в магазинах-мастерских. Надеюсь, что мне повезет и удастся что-то хорошее купить за разумную цену.
А воруют, в основном, брендовые и новые велосипеды, мой датский Мустанг никому и даром не нужен, по-моему :)

Я ответил единственно потому, что на веле, который новый стоил 300 Евро (я купил с рук) я откатал тысяч 15 км. И отдал его вполне исправным. Поэтому общее утверждение, что вел за 200 Евро полный шрот - имхо неверно.
Установка компонентов разных ценовых групп сзади и спереди вполне оправдана - там различная нагрузка. Для города и для коротких поездок вполне достаточна дешевая обвеска - четкость переключения передач не критична. Аммортизационная вилка нафиг не нужна - достаточно жесткой или иммитации. Большой вес, если не надо втаскивать вел на себе в подвал или на 5 этаж, особой роли не играет - в городе особо не погоняешь.
Проблема только в трущихся деталях - квадратные шарики подшипников скорости не добавляют. Именно в этом случае и стоит смотреть на комплектацию и на чем экономить. Но гарантии лишняя сотня евро не дает. А вот бренд немного защищает - откробенный пластелин там как правило не ставят.
Имхо.

Общее утверждение, что за 200 евро вы не получите качественный товар - верно. Причём без исключений. Здесь я имею ввиду новый велосипед. За 200 евро вы как правило получите муляж собранный на конвейере роботами из пластилиновых материалов. Я вот только на прошлой неделе доводил до ума велосипед соседу, который он заказал 180 евро в сети, хотя я просил его не покупать этот макет велосипеда. ... знал, что принесёт мне. Я такое откровенное говно никогда не берусь ремонтировать и обслуживать, потому как знаю, что мне придётся гробить дорогой инструмент. Иногда вот, приходится делать такие исключения. Конусы на втулках не выставлены. Затянуты так, что "шарики" не крутятся а просто скребут по металлу. Смазку во втулки автомат-робот прыснуть видимо забыл. Её там не было. Хорошо, что шариков сыпанул правильно, а то иногда бывает в одной втулке не до сыпят, в другой пере сыпят. Конусы пластилиновые. Чашечки втулки штамповка дешёвая. Если бы я ему не отрегулировал втулки и не смазал, то он убил бы их через 200 километров. За работу, которую я ему сделал в мастерской с него взяли бы по меньшей мере 100 евро причём втулки бы даже не открыли, ... просто бы отрегулировали и понадеялись, что сам он туда не полезет проверять. Я всю эту кухню знаю изнутри, поэтому никогда не отдаю велосипеды в ремонт, а делаю сам.

Вчера на трёдле в Марсдорфе (Кёльн) продавали очень приличный маутенбайк. Просили 150. Ещё и уступили бы. Куплен был пару лет тому за 470. Состояние идеальное.
Может Вам в Берлине тоже стоит пару-тройку трёдлей посетить?

А трёдль это что? Сами мы не местные.. (с)

Никто не спрашивает выгодно или нет. По закону магазин ОБЯЗАН давать Gewährleistung на любой товар, в том числе и б/у.
Gewährleistung für neue und gebrauchte Waren

Трёдель. Это сокращение от Trödelmarkt (блошиный рынок).

В вашем посте вы смешиваете вместе качество деталей и качество сборки. Это может быть оправдано, учитывая что вел требуется женщине, но в целом разница есть.

Это действительно проблема.

Все остальные проблемы устранимы. Гемморой. Но не смертельно. В смысле, если понимать, что проблема существует и нет денег на дорогой вел, а планируются не дальние поездки, то ситуация вполне исправима. Причем "убил бы их через 200 километров" - имхо преувеличение.
Впрочем спорить с тем, что с дорогим велом геммороя меньше смысла нет. Но речъ то идет именно о недорогом.

Так ведь и качество материала и качество сборки на одном уровне. На самом низком. Рама из арматурного железа, не конифицированная, и пр. пр. Сборка роботами. Как иначе изготовить велосипед с себестоимостью в 30 - 50 евро.

Да, ... если человек разбирается и сам может поддерживать такой говнобайк в исправном состоянии, то можно с этим жить, а иначе если посчитать во что упрётся ремонт и обслуживание, то дешевле будет купить качественный велосипед у которого ничего перманентно не отламывается и не отваливается. Вон, у Lazl гарантия на его вел. кончилась. Сам он ремонт и обслуживание делать не может. Постоянно надоедать в веломастерских с бесплатным ремонтом теперь не сможет. Теперь он познает, сколько на самом деле стоит дешёвый велосипед. Через два - три года он будет петь здесь совсем другие песни.

Нисколько. Я уже видел втулки Deore, которые убили в смерть за пол года не особо интенсивного пользования. Причём втулки эти не самого низшего качества. Просто и этих колёс не касалась рука механика, они собирались роботом и и конусы сразу после покупки никто не регулировал.

со втулками как повезёт.
у меня заднее колесо со старой ХТ, которая тысяч двадцать проехала без всякой регулировки, до тех пор как я это колесо купил (причём в плохом состоянии). я смазал и отрегулировал, как смог, проехал ещё 7000, вроде ничего. только свободный ход как был убитым, так и остался.

Если конусы с самого начала правильно отрегулировать, использовать качественную смазку, а не ту, что с завода туда давят и хотя бы каждые два года менять эту смазку, то втулка уровня LX идёт 40 тыс. километров на ура, не говоря уже о XT.

Заморочила вам тут всем головы, а сама аккурат сегодня передумала покупать велосипед в надежде на него как на основное средство передвижения... А все почему - третий раз за 2 месяца у меня неполадки с моим велосипедом здесь в Копенгагене, завтра веду его в мастерскую. Поломки все по мелочам, но я девочка и сама с ним не справляюсь. В результате все эти ремонты вылетают в копеечку (ну это Дания - здесь все дорого), к тому же сюрприз может случиться в любом место (однажды в лесу) и в любое время (как сейчас после возвращения из ресторана) - это когда велосипед становиться совсем неходовым. Надоели эти непредвиденные расходы.
К тому же, грядет зима, холодно таки да и Берлин не Копенгаген, поболе будет - во все концы города не накататешься..

что это за аргументация такая? какая велосипеду разница, девочка ты или нет? если руки не из задницы растут, то вполне и сама сможешь его починить - ничего запредельно сложного в этом нет. а вообще, хороший велосипед так просто не ломается, тем более три раза за два месяца.

Я бы попросила.. Я здесь еще никого не оскорбляла. Тема начата мной и пишу свою личную(!) аргументацию. Или вы тоже печете торты в форме машинки, вышиваете крестиком, шьете платья и вяжете на спицах? Это так, чтоб происхождение ваших рук проверить.
Вот почему не очень люблю форумы в плане комментировать самой - сначала люди как люди, но нет-нет да не удержаться съязвить и уколоть собеседника.
Мир-дружба-жвачка!

если припрёт - научусь. а вместо того, чтобы обижаться, лучше купи себе книгу по ремонту велосипедов и набор инструментов.

Глупый комментарий. Это тебе не русское селение, где женщина коня на скаку остановит и в горящую избу войдёт.

Так мы и поверили. Она тебе правильно про торты и вязание написала. Не женское это дело велосипеды чинить.

А ты себе книгу "Как себя вести".

по этой аргументации не женское дело в интернете сидеть, пусть лучше у плиты стоит.

а тебе книгу "куда пойти" надо бы

меня тоже удивляет, кстати, позция некоторых девушек тут. Ну я тоже не занимаюсь постоянно вышиванием крестиком, шитьём и кулинарией, но я не зарекаюсь "нет - это женская работа". Если мне надо и есть где узнать как (а в интернете это всегда есть), то буду заниматься любым делом, не взирая на то, мужское оно или женское....
Милые дамы, никто из вас не может объяснить, почему, если вам что-то нужно, то вы можете беспомощно свесить ручки и сказать - не женское это дело!

Наверное потому, что не всякому ремеслу можно вот так сходу научиться полистав пол часа в интернете. Опыт и знания нужно иной раз годами по крохам собирать, уделяя этому всё своё время, прежде, чем будешь что-то действительно знать и уметь. ... и всё это должно на чём то стоять, ... на каком-то фундаменте. Чего же тут не понятного?

ремеслу научиться - да, но разово сделать что-то тебе же самому необходимое можно действительно посидев полчаса в интернете! Ну разве что на форуме еще советов попросив... Согласен, это будет сделано непрофессионально, не так быстро и не так хорошо, но требуемый результат будет получен, а это главное!

Так это не для всех главное. Для многих важно какой результат будет получен. Я например хочу, чтобы меня прооперировали на отлично, а не кое как халтурно за бутылку водяры в гараже при свете керосиновой лампы. А хирург, который меня оперирует, хочет чтобы велосипед на котором он каждый день едет в клинику был отремонтирован профессионально, с соблюдением моментов затяжки узлов и деталей, а не кое как непрофессионально. Он конечно мог бы и сам руки приложить но не имеет ни знаний ни времени и самое главное не может рисковать своими руками. Они у него должны быть без порезов и не трястись.

такой хирург и не будет себе тогда покупать ситибайк за две сотни, а нормальный вел за две тысячи.
но если человек решил экономить на качестве сборки и деталей, то какой смысл чинить это профессионально? тем более, за что соблюдением моментов затяжки следит инструмент.

Пройдись по мастерским и поспрашивай; многие ли имеют такой инструмент для моментов от 0 до 20 Nm и многие ли им пользуются? Могу из личного опыта сказать, что только в одной из пяти мастерских всего лишь один механик знал, что такое Tensiometer и только в одной из 7 мастерских мне в своё время удалось найти инструмент (Planfräswerkzeug) для обработки рамы под Innenlager и под Steuersatz. ... только, вот, механик лишь отдалённо знал как им правильно пользоваться.

Чем ей заниматься она сама решит. А ты на досуге поинтересуйся чем отличается женщина от мужчины. Поверь, что не только тем, чем ты считал до сих пор.

То что у тебя с манерами не всё в порядке, я уже понял по тому, как ты разговариваешь с женщиной.

ну тогда получается, что смысла никакого нет в мастерские идти, лучше самому делать - о чём и речь шла. а что касается личного опыта, в мастерской моего веломагазина (Hibike) есть всё и они этим пользуются. да и инструмент - ничего особенного: http://www.hibike.de/artikel/96390000/Mighty%201%204%27%27.html.

для починки велосипеда особой физической силы не надо. поэтому аргумент не катит.

мимимимими.

И как много ты уже вышил крестиком, сшил и спёк пирогов? Нисколько? Тогда не стоит заниматься демагогией.

На то они и милые дамы.

Кроме физической силы есть ещё другие качества, которыми женщина, а не просто баба, отличается от мужчины. Но ты похоже этого не знаешь.

Заикаешься что-ли?

пироги пёк, реально. Крестиком шил, но давно. Это не дамагогия, просто твои представления о женщинах на уровне 18 века, не выше
если тему закроют за флуд, то продолжить обсуждать женские вопросы можно тут
http://foren.germany.ru/common/f/22362288.html?Cat=&page=2.1&view=&sb=&vc=1

тем, что у неё руки из задницы растут? бред собачий. у меня была коллега, которая с паяльником как богиня работала.

http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BC%D0%B8

А бельё женское никогда не носил?

А ты спроси женщин (те что милые дамы) чьи представления им больше нравятся, мои или твои и dunkelfalke, тогда узнаешь на уровне какого они века.

У настоящей женщины должно быть четыре зверя: ягуар в гараже, песец на плечах, тигр в постели, и козел который за все это платит!
А теперь угадай, почему многие женщины будут клясться, что больше всего им нравится именно козёл?

Ты видать действительно не знаешь как надо разговаривать с женщинами.

Ну и? А я видел как в СССР женщины как богини асфальт укладывали. Предложи своей, может понравится.

Подобные звуки не входят в мой лексикон.

Многие женщины предпочитают не козла, который за всё платит, а мужчину, который может починить велосипед и при этом ещё умеет себя вести, а не спрашивает "У тебя что руки из задницы растут?". А вот женщин, любящих мужчин, вышивающих крестиком, я ещё не встречал, впрочим как и мужчин, любящих женщин, ремонтирующих велосипеды. Мы наверно просто в разных с тобой кругах вращаемся.

ну он и не муж ей, просто на форуме спросил. Может чуть грубовато, но полне допустимо и без нарушения правил. Я бы и сам так ответил, возможно, так что я его понимаю, а тебя нет. Женщины всегда говорят "настоящий" мужчина, когда им от тебя что-то надо. А ты и ведешься. Но это не моё дело - разбирайтесь друг с другом сами

Я думаю ты просто не знаешь ни что такое настоящий мужчина, ни что такое настоящая женщина. Кстати тебе сколько лет? А то вы все скрываете, как женщины. Смех, да и только.

посмотрел на твою дату, я тебя младше на 4 года. Скрывать в интернете - это нормально и умно, этого требуют правила сетевой безопасности

Смотря что скрывать. Кому нужен твой возраст и как его можно не по назначению использовать. Правила сетевой безопастности говоришь требуют? Люди регистрируются где только попало или в прямом и в переносном смысле раздеваются догола на всяких фэйсбуках и прочей заразе, а ты боишься указать возраст тут на форуме. Детский сад.

не боюсь, а не считаю нужным. Но, на доступном для тебя уровне, "да, я очень боюсь"! Я вижу, ты привык поступать "как люди", только мне не предлагай, хорошо?

Я привык думать своей головой, а не поступать как люди. Поэтому я не впадаю в крайности и не страдаю манией преследования.

Я не предлагаю. Можешь дальше скрывать свой возраст и думать, что ты всех перехитрил. Мне тоже не надо было говорить, что ты на 4 года моложе, чем я. Могут подслушать - враг не дремлет.

Я скажу, почему я очень не люблю сама делать некоторые вещи, и чинить свой велосипед в частности. Вот велосипед как пример и возьму. Дело в руках. В них действительно не хватает силы на откручивание-закручивание гаек, это раз. Возня с велосипедом и инструментами видна на моих руках еще неделю-две в виде ссадин, порезов, обломанных ногтей и въевшейся смазки, это два. Выход - либо мастерская, либо бартер с кем-то, кто мне велик починит, а я ему чем-то другим постараюсь полезной быть (о сексе здесь речь не идет ))). Предварительно, правда почитаю о проблеме сама, на форумах поспрашиваю, чтоб в курсе быть.

спасибо за ответ. Следы на руках - это серьёзная причина, о которой я не подумал. Спасибо в самом деле! Просто , мне было всерьёз непонятно!