Добрый вечер! Моя ситуация такова; в Германии живу 2 года, замужем, двое детей..грудной ребёнок от второго брака. У мужа обнаружились психические проблемы...страшно стало жить вместе..В данный момент я в москве, с детьми, и скоро надо улетать..а я незнаю, что делать.? Несколько месяцев назад..была уверена, что не вернусь..но перед вылетом из Германии, подруга посоветовала, всё таки поробовать пожить с детьми одной на социале..квартиру уже мы нашли.. И вот я вся в сомнениях..в Москве поднимать двоих детей очень тяжело, но есть своя квартира..родственики в конце концов..в Германии нет никого..кроме мужа, который очень скучает без нас , а я без него, но из-за его болезни, мы не сможем быть пока вместе..к врачу он не хочет обратиться..сколько бы я не умоляла ..Понимаю, что в Германии детям будет лучше...но сомнения всё же есть..Как быть? посоветуйте? спасибо!

вам на "Спроси совета" женщины советов надают ..

вы бы лучше написали: какое (какие) гражданство у мужа, какое (какие) у детей, какие у вас...

а вы бы лучше почитали ..какое (какие) гражданство у мужа, какое (какие) у детей, какие у нee...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=consul&Number=21740149&Se...
или вы думаете что за три месяца это изменилось?

Тoгда задайте свои вопросы на параллельном форуме "Спроси совета" там вам все расскажут и помогут
http://foren.germany.ru/advice.html?Cat=

не смотря вы одинока в германии все таки хорошо чем россии. в обиду не оставить вас в германии государство. германия является в миру очень социальной страной.

а кто имеет переноса тем в другую

Буквально час назад мне пришло сообщение от приятельницы из Питера с одним вопросом: каким образом можно переехать заграницу?
Я честно скажу была в шоке ибо у этой девочки было все достаточно шоколадно: собственная трешка в хорошем районе Питера, хорошая работа, детишки....
Я даже не ожидала такого, казалось бы все у них хорошо, а при этом хотят уехать и бросить все то хорошее и начать с нуля, но подальше от раши, как она ее же назвала.
Так что думайте и решайте сами.

А ...там после пуссей теперь истерика ....пройдет

сдесь тоже будет трешка,но не своя,тоже будет работа,через ляйку за 7,89,красота просто

а что в шоке то, ну есть у нее там все, но она же не знает как тут на самом деле, вот с жиру и бесится, так ей и передай, а лучше бы если б она приехала, но не в гости а на постоянку, посмотрели бы на нее как она тут с самого начала жить станет

Хоть тушкой, хоть чучелом...

Ну так узнает и хорошо подготовится
И вообще мальчики, не все уезжают заграницу сидеть на социале
И Германия не единственная страна в Европе куда можно уехать.
И люди которые решаются уехать, то знают на что идут.

Попробуйте в Германии в отдельной от мужа квартире. Почему он не хочет идти к врачу? Чего он боится? Или считает себя здоровым? Чем он болен? Если он уже раньше лечился, поговорите с его врачем по телефону, может врач Вам совет даст насчет мужа.

При всей огромной любви (с обеих сторон) - держитесь подальше. Психические заболевания не излечиваются до конца, даже если их лечить. А если не лечить - перспектива тяжелая. Единственное спасение - расстояние. В Германии, наверное, легче, чем в России, но детям лучше жить подальше от психически неуравновешенного отца. А он здесь вас не оставит в покое, даже в другой квартире. Поверьте знающему человеку.

Я тоже считаю, что с жиру бесится. В России сейчас можно также прекрасно жить, а вообще это всё от недостатка опыта заграничной жизни. Если она и была здесь, то туристом, а это совсем иное.
По поводу мужа.. Мне его жалко, его ведь дети, тем более, что он скучает.. Но на самом деле в случаем проблем государство вас здесь не защитит, а т.к. родственников нет только на себя надеяться придеться. К тому же у отцов здесь есть право видеться с ребенком определенное количество времени и брать ребенка на каникулы к себе. Это право гарантированное законом и если вы будете против, то вряд ли сможете запретить.
По поводу детей вы написали, что в Германии им было бы лучше. Я в этом сомневаюсь. Все-таки отсутствие родственников негативно скажется. Кроме того здешняя школьная система хуже нашей. Спорт тоже не так развит, как кажется.
В школах все больше и больше детей иммигрантов. Немцев и европейцев всё меньше.
P.S. Но если вам положен социал, то вам бы дали квартиру и каждый месяц платили деньги социальные. С двумя детьми вам будет нереально получить здешнее образование и найти хорошую работу, т.к. некому будет сидеть с детьми (раз нет родственников).

Если бы это так было, вы бы там осtались, а не сюда уехали бы из любимой страны

Можно подумать, что это так просто, где хочешь, там и живешь. Есть ведь еще обстоятельства.

Вы уже один совет спрашивали и получили на него ответы:http://foren.germany.ru/advice/f/22225970.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb=5

Трудно что-то советовать в такой ситуации, но всё-же посоветую: оставайтесь в Москве. Всё устаканится и скорее всего будет лучше, чем стало бы в Германии. Чисто интуитивно!

Вы же в Германии жили, знаете, что проблем здесь выше крыше и растут они как снежный ком. Если бы это была не Москва, а глухая провинция, то ответ был бы однозначным - в Германию и как можно скорей. А так - надо очень много взвесить.

вод представте что вы в германии заболлеели (ну пусть хоть ногу сломали ттт) представте вы одна и двое детей.... подруги это всё ерунда завтра её мужу предлажили новое место работы и нет подруги. рано или пздно дети подрастут и вас ВЫПНУТ на работу полюбому и что это будет? (36 лет ваш поезд на получение образования без фин. поддержки уже ушёл)) ляйка, раскладка продуктов в реале, мойка полов.... вы иностранка с детьми кто будет платить за ваше образование? да никто!!! всётаки москва это не бабруйск шансов для детей не меньше чем в германии. да и ни кто в будущем для детей германию не закрывает. если конечно ваши мечты уровень социала то не стоило и тему заводить

ну что уж вы так.... знакомые одноклассники родственники один фиг есть кто то же гдето уже зацепился глядишь и вас подтянет всё таки там вы дома и не стоит занимать места где работают гастарбайтеры
там есть где капаться и к кому прислониться

если ваш муж догадается о ваших планах то думаю всё будет не так радужно как вам кажется... я думаю и сейчас если вы останетесь будут проблемы.

Езжайте в Германию, здесь надёжнее.

Здесь сложно что-то советовать, но с моей точки зрения, имея двоих детей, лучше попытаться устроить свою жизнь в Германию пусть даже на начальном этапе придется жить скромно.
В России мы живем в условиях жесткого капитализма, где главный аргумент деньги, в Москве имеет смысл оставаться, если вы уверены, что сможете в ближайшее время найти хорошо оплачиваемую работу, чтобы обеспечить детей или у вас есть надежный тыл из родителей, родственников, которые вас поддержат. Удачи вам.

если автору расчитовать только на себя то очень сомневаюсь.... болтаться всю жизнь на уровне соц. минимума постоянно на подачках государства сомнительная надёжность

какие у неё по вашему перспективы в германии в 36 лет без образования с двумя маленькими детьми.... (кроме как более удачно выйти замуж)

проблем не будет, мы обо всём договорились заранее..если не сможем жить вместе, то я сама устраиваю там свою жизнь, а он чем сможет будет помогать.

я имел ввиду что если вы решите всё же из германии уехать... тоже договорились? муж немец? как то не сходится с тем что сильно любит детей? или не понял ещё что вы на всегда уедите

Дать возможность детям получить хорошее образование.
Вы считаете, что в 36 лет у нее не будет возможности учить язык или учится при желании , затем искать работу , ведь до пенсии еще целых 30 лет ?

а что у автора ещё и немецкого хорошего нет?? тогда вообще тупик. одозначно остоваться в москве
на кого учится? высшее не реально кто его оплачивать будет? вы либо не сталкивались с гос. системой германии кому тут нужно учить иностранку в 36 лет!!!
точно могу сказать куда её пошлёт АА. на курсы альтерпфлегерин они туда всех иностранок посылают как раз 30 лет жопы вытирать немцам ну и что бы с социала скинуть т.к требуются постоянно

В Германии хорошее образование?

в этом вам никто не поможет

Так и рискуйте! Вам всего 36 и все в ваших руках. Закончите шпрах курсъ,потом можно и на медсестру - что тоже хорошо.Помните - под лежащий камень и вода не течет.И потом,при поддерживающем лечении может и с мужем не будет проблем.Вам лучше знать,чего боитесь въ.П.П.Я ,взрослая тетя,не боялась бъ жить в Германии и с 10 детьми

без высшего немецкого образования это вам не пригодиться, а вот в москве наоборот плюс

ой я то думал у вас немецкий на хорошем уровне а кто в школе с учителями рулился вы или муж? насколько свободно по телефону общаетесь?
не я бы на вашем месте не лез в такую блуду пожалеете через годик два когда поймёте что НА ВСЮ ЖИЗНЬ и выхода нет. а потом и в россии рыпаться будет позно....

Не буду спорить, что-то мне подсказывает, что вы правы. Грустно.

да кстати а у вас первый ребёнок не от немца? он же брал вас на обеспечение или как там это называется? помоему у вас не всё так просто с отдельным проживанием вам точно АА будет оплачивать квартиру и социал? вы эту сторону вопроса провентелировали? или муж согласен полностью всё оплачивать? на долго его хватит?

только Германия, без вариантов.
как бы не повернулась жизнь, тут Вы не останетесь на улице с голодными детьми.
в России же не дай Бог завтра заболеть - и все, пишите письма.
ни помощи, ни пособий, ни медстраховки...

самый лучший совет с двумя детми маленькими на руках
вы как тут сами одна без родственников живёте? или это был эмоциональный всплеск? хорошо так советовать когда уже дети взрослые и самостоятельные

У вас есть кристальный шар?
Греки тоже думали что у них соц гарантии есть..
FYI
Top-Ökonomen Nouriel Roubini - Der Währungscrash ist unvermeidlich
www.ftd.de/politik/konjunktur/%3Atop-oekonomen-der-waehrungscrash-ist-unv...

не надо передергивать.
я пишу о сегодняшней ситуации, а не о фантазиях на тему рококо.

тут может быть ещё круче если вы заболеете то можете остаться совсем без детей причём очень быстро и вас даже не спросят
и потом придётся ещё побегать что бы забрать их обратно...

поздравляю Вас, гражданин, соврамши (с)

А если то, что вы так категорически сегодня по незнанию советуете, завтра ошибкой обернется, расхлебывать то ТС будет не так ли?
Насчет фантазий... г-н Nouriel Roubini один из 10 известнейших и авторитетных на сегодня экономов мира ...я ему больше доверяю.
И ничего ТС советовать не буду. Она взрослая сама решать должна.

Марко, купите на базаре селедку....

модераторам -молчать положено. но тут согласен. вариант один - в германию. на разводы . внимания - не обарщать...

и что её тут ждёт? только по реальнее а нет так учится искать работу и других эмоциональных лозунгов.... из "плюсов" у автора двое детей и немецкий на уровне а1!!!! кстати насчёт хорошегообразования ребёнку не факт то без фин. подпитки ребёнок его получит!!! это ещё бабушка на двое сказала. я вообще не представляю автора на род собраниях без немецкого и как она будет интересы дочки если что отстаивать. а без этого в германии легко в хаупшуле скатиться...
легко рассуждать когда тут всей роднёй живёшь и всегда есть у кого десятку перехватить или попросить с ребёнком посидеть и т.д

а что за болезня то? что-то связано с насилием?
вам надо сдать хату в Москве и поехать в германию во фраухаус, если буде невмоготу всегда дамаои вернетесь - ни в коем случае хату не продавать! ничего не дается просто

советы один круче другого такое ощущение что народ понаехал из деревней "гадюкино" и слаще марковки ни чего не едал готовы в любом гадюшнике немецком с детьми жить лишь бы в германии

да ладно,тебе то откуда это знать,туркотня загнет буквой зю и бежать будешь отсюда

Старшая дочь потеряет вид на жительство через несколько месяцев
В будущем у нее будет не больше прав приехать в Германию, чем у остального населения РФ

А что, Фрауенхаус - это пансионат какой-то? Туда сразу из Москвы заезжают?
Вы хоть в курсе, как это вообще происходит, и как женщины туда попадают?
Балдеюя , когда тут на Германке сразу Фрауенхаус советуют,...хотель,блин, нашли!

Вам уже несколько людей на форуме еще в прошлом топике сказали, что через 6 месяцев отсутствия в Германии ваш вид на жительство утрачивается
У хотя вы мать немецкого гражданина, вам опять нужно будет для себя делать воссоеднинение с ребенком
А у вашей старшей дочери ВООБЩЕ ШАНСОВ НЕ БУДЕТ въехать в Германию, если вы с мужем разойдетесь - пока у вас не будет достаточного дохода
p.s.
Или "смогу уехать обратно" это в Россию имеется в виду?

не сдать, у автора мам там живет

а она вообще имеет право жить без "поручителя" или как правильно называется муж автора...

я бы в МОскве осталась. Тут -да може детям и хорошо будет, а вам максимум: языковые курсы, а пока деть маленький - вы дома... после языковыв курсов без мат. поддержки какие нить курсы или максимум от цайт фирмы работат. В Москве: квартира своя, друзья родственики помогут, старшей дочкее ее папа помогать обещал, а вы выйдее снова на работу по специальности и будетре хорошую зарплату получать, своя родная обстановка + язык ... и радоватся жизни.

Какое поручительство?
Ребенок явно приехал по воссоединению на основании дохода отчима,а не по поручительству
p.s.
От поручительств не освобождает факт расставания с матерью того, за кого ты поручился. Поручился - плати

вот я и говорю что автору и дочке социала не светит? или я не прав? кто оплачивает её раздельное проживание? она вообще может от государства что то получать?

В Германии Вы имеете социальную помощь и хорошую возможность найти нового мужа. В России только родственников, в плане найти детям папу ВЫ полный неликвид с двумя детьми, если Вы не фотомодель и не попзвезда конечно.)

не слышала, чтобы в таких случаях возникали проблемы

Женщине с 2 детьми не так уж просто "найти"мужа как и в России так и в Германии . Не легкое это дело быть ответственным и обязанным по отношению к чужим детям.

Так хоть какое именно, скажите, а то как то невежливо получается...

наверно решение - остатся в Германии

Нет, скорее всего решение - вернутья в Германию!
Читайте внимательно первый пост. Автор пишет, что она сейчас в Москве, и размышлеяет остаться ли ей там, или вернуться в Германию.

Пусть моё решение останется при мне. Я просила совета здесь..и прочитала много разных мнений..за что всем вам ещё раз огоромное спасибо!

Мне просто интересно,как могут платить социал,если у ТС есть муж,который не признан больным и я так понимаю имеет достаточный доход ,чтобы жениться на иностранке с ребенком.Я думаю,что социал платят тем кто не может себя содержать или я ошибаюсь?

После развода муж будет видимо платить алименты, а государство будет доплачивать до прожиточного минимума

если она подаст на гетрент,то и на социал заодно, ведь работать с грудничком она всё равно не сможет..

Если-бы у меня была своя квартира в Москве, то я НИКОГДА бы не переехал в германию. По крайней мере сейчас. Это ещё те, кто давно уже сюда переехал и обжился здесь, живут более-менее нормально. В конце девяностых здесь можно было хорошо жить на зарплату. Сейчас, конечно тоже жить можно, но намного хуже. А в Москве сейчас в любом случае лучше. Я просто так говорю, потому, что у меня в Москве живёт двоюродный брат. Он был у меня в гостях и сказал, что, да, здесь всё чисто, культурно, красиво, интеллигентно. Но жить здесь и работать за копейки он бы не хотел.

Ну это наверное кому чего не хватает в жизни)) Здесь и расходы часто копеечные по сравнению с московскими

А я в Москву и на одну недель не поехала бъ.Приглашают в гости часто - но по мне лучше с небольшим кол.денег ездить по Европе. Даже мои знакомъе русские стараются объезжать ее.П.П.Только мое лиюное мнение,никого не хочу обидеть,так как вкусъ разнъе .Лично я люблю комфорт.

Я отвечала ТС и только мое личное мнение.П.П.А опът,на основе которого даю совет,приобрела на основании преодоления моих трудностей в жизни.Но речь сейчас не обо мне.

Я так поняла,что ТС лучше и больше нравится в Москве жить,но у неё страх потерять возможность жить в Германии ей и её русской дочери.
Жить на чужбине без хорошего немецкого,на социал,в съемном жилье рядом с психическим мужем,с которым она якобы договорилась(как можно верить человеку на слово да еще и психическому) одной с двумя детьми,без родственников и прочей поддержки.....да...конечно возвращайтесь в Германию!!!Ждем ваших новых тем"Как жить дальше?"

Ваш брат прав, Москва подходит молодым, энергичным, но женщина одна и у нее двое маленьких детей, которых нужно кормить, учить, при необходимости лечить все это не бесплатно и не дешево в Москве. Страшно представить развитие событий , если она вдруг не сможет работать, РФ ей никогда не предоставит тех " копеек", которые она может получить в Германии, сидя дома по уходу за детьми и постепенно, решая свои проблемы.
Выбор сделать очень не просто, но в сложившийся ситуации в Москву она всегда успеет вернутся.

а я думаю, что она для этого и спросила,что б определиться..
для неё в каждой стране есть свои фор/нахтайле,живя в Г.- будет может и небогато,но стабильно,а будущее зависит от её характера и пробивной силы..,помощь от государства- и материальная поддержка и возможныее умшулюнг,аусбилдунг, родственники далеко,но есть видимо хорошая подруга(раз помогает с квартирой)
в Р. финансово будет непросто, Москва-дорогой город во всех отношениях,не факт что будут платить рос.пособие на ребёнка немца,и в Г. тоже нет, так как не проживает на территории,алименты...-если муж начнёт финтить с выплатами...то и ничего не получит(в Г. ЮА будет платить), от государства помощи никакой,но зато родственники, возможность сразу работать.
надо реально определиться и выбрать, исходя не из патриотизма,а практичности для неё самой в этот момент..Хорошо, когда есть выбор, когда выбора нет...хуже...

Немецкий это вопрос времени. Из жилья ее никто не выгонит, она будет дома по уходу за детьми и получит деньги на которые можно скромно жить, пока еще никто не умер с голоду, живя на соц. пособие в Германии.
В Москве ей придется выходить на работу практические сразу, куда девать детей ? Кто будет встречать провожать в школу старшую и целый день со вторым ребенком, пока он не пойдет в сад, если она остается дома, на какие деньги жить ? Мамина пенсия, алименты на первого ребенка, гос. пособие на второго до 1,5 лет, простите, вот это действительно будет нищета.

А кто автор темы по специальности? Если она сможет в Москве очень хорошо зарабатывать, то возможно есть смысл остаться там, там и мама рядом, будет кому посидеть с детьми. Если больших денег ей там в любом случае не светит, то Германия не самый плохой вариант. В Германии ей будет очень тяжело в моральном плане, все родственники далеко, помощи с детьми никакой, сама эмигрантка. C другой стороны жить где нибудь на окраине Москвы - уж лучше в Германии, в чистоте и красоте, и по выходным в какой-нибудь Прованс с детишками ездить))

Так это её не первая тема,в предыдущей теме она как то пошоколаднее свою ситуацию московскую описывала,своя квартира,дом на море,мама-помошница,хорошая материальная помощь отца старшего ребенка,хорошее образование и должность на которой она работала.
Если предположить,что она сможет вернуться на работу(если мне не изменяет память она глбух),конечно надо подметки рвать и опять в обойму востребованных специалистов попасть,по меркам москвы она старуха для карьерного роста,но попытаться можно.
В Германии она выше кассиршы в супермаркете за 9 евро в час не продвинится,высшее образование ей не грозит,захочет ли сороколетняя женщина аусбильдуег делать-вряд ли,если уж жить в Германии то на социале,как здесь пишут стабильно,но убого.
Я вот как думаю,ей надо сюда приехать и пожить и посмотреть,как реально здесь одной с двумя детьми на социале,а вдруг понравится,ну уж если нет,то в Москву всегда может вернутся.Лучше сделать и пожалеть,чем не попробовав иметь ощущение потери.

Пособие, пособие.....Её выкинут через годик где-нибудь за 1 евро в час туалеты мыть и тогда посмотрим, как ей это понравится.....

жить захочется не так раскорячится.....
в москве тоже не сахар, можно работу искать по 3 мес, нормальную, с доходом так себе, с доходом повыше это либо надо было раньше начинать и не бегать по заграницам или волосатую лапу иметь....так что уймитесь
а цены в москве космческие, вся з\п какая бы она хорошей не была уйдет на пропитание...не расшикуешься что так, что по другому с пособиями

Я никого не оскорбляла! А многие здесь позволяют себе лишнее! Будьте добрее! С каждым может всё, что угодно случиться и люди сюда, пишут, чтобы получить поддержку и реальные советы..! многие из вас наверно там тоже туалеты мыли, в чем я не вижу ничего таки ужасного. И многие немцы, которые приехали в Герианию, реально ничего не достигли, мужчины работают водилами, а женщины моют полы... хотя многие имели хорошую работу и неплохое образование у себя на Родине! И что же теперь...люди живут, по-тихоньку растят детей..радуются жизни. У меня есть выбор и хорошо, когда он есть..Всем удачи ! И спасибо всем тем, кто помог мне своей поддержкой и своим добрым советом!

Ой, ну не скажите, что всегда. С детьми школьного возраста сильно не напрыгаешься из одной среды в другую. Детям стресс и не всегда оправданный. Да и сама ТС живя здесь упустит время для своей карьеры и следовательно возможности там. Поэтому от ощущения потери не застрахована.
Но никто кроме нее приоритеты в данной ситуации не расставит.