Login
электрошокеры в германии
NEW 22.07.12 21:27
in Antwort citysun 22.07.12 21:11
Этот я и смотрел. Теперь осталось поймать большую собаку и поэкспериментировать.
Нее ...., если серьёзно, напиши потом здесь о своих впечатлениях. Мне сам продавец сказал, что против собаки, через шерсть можно забыть.
Тут главное понимать, что "заряд" ничтожно мал. 500 000 вольт это напряжение, которое само по себе никакого поражающего действия не имеет, а вот силу тока я на упаковке этой игрушки даже не нашёл.
Нее ...., если серьёзно, напиши потом здесь о своих впечатлениях. Мне сам продавец сказал, что против собаки, через шерсть можно забыть. В ответ на:
эта модель имеет максимальное разрешённое в Германии время непрерывной подачи заряда
эта модель имеет максимальное разрешённое в Германии время непрерывной подачи заряда
Тут главное понимать, что "заряд" ничтожно мал. 500 000 вольт это напряжение, которое само по себе никакого поражающего действия не имеет, а вот силу тока я на упаковке этой игрушки даже не нашёл.

NEW 22.07.12 21:32
Они должны на меня нападать год за годом, восемь раз в день? Сколько раз в день вы разбиваетесь на мотоцикле? ... ни разу ещё не разбились? ... и всё равно шлем напяливаете каждый раз? Хмм-.. не парьтесь по этому поводу и в машине ремнём безопасности я вам тоже разрешаю с этого момента не пристёгиваться больше.
in Antwort Loresh 22.07.12 21:14, Zuletzt geändert 22.07.12 21:43 (Juthung)
В ответ на:
Простите, а как часто на Вас нападали большие собаки в Германии?
Простите, а как часто на Вас нападали большие собаки в Германии?
Они должны на меня нападать год за годом, восемь раз в день? Сколько раз в день вы разбиваетесь на мотоцикле? ... ни разу ещё не разбились? ... и всё равно шлем напяливаете каждый раз? Хмм-.. не парьтесь по этому поводу и в машине ремнём безопасности я вам тоже разрешаю с этого момента не пристёгиваться больше.

NEW 22.07.12 21:35
in Antwort Loresh 22.07.12 21:14
собаки кидаются на людей, часто на детей
здесь люди периодически пишут про такое, а так же про реакцию хозяев этих собак, которые потом ещё в суд подают что пинанули собаку которая искусала ребёнка.. вот так то
здесь люди периодически пишут про такое, а так же про реакцию хозяев этих собак, которые потом ещё в суд подают что пинанули собаку которая искусала ребёнка.. вот так то
٭ ٭ ٭
NEW 22.07.12 21:38
Я хочу иметь возможность защитить себя при необходимости ещё до того, как мне отгрызут яйца, а не бегать потом годами по судам за вонючие пару тысяч евро компенсации за отгрызанные яйца и искать виноватого.
in Antwort Loresh 22.07.12 21:14
В ответ на:
Вы этого хотите здесь?
Вы этого хотите здесь?
Я хочу иметь возможность защитить себя при необходимости ещё до того, как мне отгрызут яйца, а не бегать потом годами по судам за вонючие пару тысяч евро компенсации за отгрызанные яйца и искать виноватого.
22.07.12 21:46
хорошо если ветка на плаву будет, напишу, а так он должен пробить даже кожаную куртку, проверю.
которые больше пока запрещены, может их переделают под новый закон, посмотрим.
in Antwort Juthung 22.07.12 21:27
В ответ на:
если серьёзно, напиши потом здесь о своих впечатлениях. Мне сам продавец сказал, что против собаки, через шерсть можно забыть.
если серьёзно, напиши потом здесь о своих впечатлениях. Мне сам продавец сказал, что против собаки, через шерсть можно забыть.
хорошо если ветка на плаву будет, напишу, а так он должен пробить даже кожаную куртку, проверю.
В ответ на:
Тут главное понимать, что "заряд" ничтожно мал. 500 000 вольт
Тут главное понимать, что "заряд" ничтожно мал. 500 000 вольт
которые больше пока запрещены, может их переделают под новый закон, посмотрим.
٭ ٭ ٭
NEW 22.07.12 21:53
in Antwort citysun 22.07.12 21:46
500 000 вольт делают только большую дугу и квадратные глаза у покупателя. Больше ничего. На это и расчитано.
NEW 22.07.12 21:55
Вы себя щёлкали? Если это 100 процентов правда то тогда отменю заказ.
in Antwort Juthung 22.07.12 21:53
В ответ на:
500 000 вольт делают только большую дугу и квадратные глаза у покупателя. Больше ничего.
500 000 вольт делают только большую дугу и квадратные глаза у покупателя. Больше ничего.
Вы себя щёлкали? Если это 100 процентов правда то тогда отменю заказ.
٭ ٭ ٭
NEW 22.07.12 21:59
in Antwort citysun 22.07.12 21:55
NEW 23.07.12 00:36
Во-первых, право на владение оружием - это вовсе не право на совершение преступлений с помощью оружия. В конце концов, никому не приходит в голову запретить продажу обычных ножей, вилок, отвёрток, тростей, молотков, верёвок, топоров и прочих предметов, которые могут быть использованы в качестве оружия. Я уже не говорю об автомобилях с их огромным убойным потенциалом. В принципе почти любой, даже самый безобидный на первый взгляд предмет в чьих-то руках может оказаться грозным оружием. Да и сами руки (как и ноги) могут таить в себе немалую угрозу для жизни окружающих, если обладателю упомянутых частей тела не чужды соответствующие навыки (а таких людей довольно много). Так не заковывать же теперь всех в кандалы "на всякий случай"!
Во-вторых, человека, действительно решившегося на тяжкое преступление, вряд ли остановят какие-либо запреты. Не сможет он купить "ствол" в магазине - купит его нелегально с рук в криминальной среде. А вот нормальных законопослушных граждан запрет на владение оружием (и его ношение) делает фактически беззащитными перед лицом преступных посягательств. Таким образом, этот вроде бы гуманный запрет на самом деле выгоден в первую очередь преступникам, ведь он в буквальном смысле обезоруживает их потенциальных жертв.
А разве здесь не бывает происшествий, обозначаемых словом "Amoklauf"? Или "обычные" убийства здесь не совершаются? Вот статистика:

Mehr Statistiken finden Sie bei Statista
in Antwort Loresh 22.07.12 21:14
В ответ на:
Вот пример как в небанановой республике, в которой ограничений на оружие (вроде как) нет, это помогает себя защищать:
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20120720/17/17.html?id=24651179
Вот пример как в небанановой республике, в которой ограничений на оружие (вроде как) нет, это помогает себя защищать:
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20120720/17/17.html?id=24651179
Во-первых, право на владение оружием - это вовсе не право на совершение преступлений с помощью оружия. В конце концов, никому не приходит в голову запретить продажу обычных ножей, вилок, отвёрток, тростей, молотков, верёвок, топоров и прочих предметов, которые могут быть использованы в качестве оружия. Я уже не говорю об автомобилях с их огромным убойным потенциалом. В принципе почти любой, даже самый безобидный на первый взгляд предмет в чьих-то руках может оказаться грозным оружием. Да и сами руки (как и ноги) могут таить в себе немалую угрозу для жизни окружающих, если обладателю упомянутых частей тела не чужды соответствующие навыки (а таких людей довольно много). Так не заковывать же теперь всех в кандалы "на всякий случай"!
Во-вторых, человека, действительно решившегося на тяжкое преступление, вряд ли остановят какие-либо запреты. Не сможет он купить "ствол" в магазине - купит его нелегально с рук в криминальной среде. А вот нормальных законопослушных граждан запрет на владение оружием (и его ношение) делает фактически беззащитными перед лицом преступных посягательств. Таким образом, этот вроде бы гуманный запрет на самом деле выгоден в первую очередь преступникам, ведь он в буквальном смысле обезоруживает их потенциальных жертв.
В ответ на:
Вы этого хотите здесь?
Вы этого хотите здесь?
А разве здесь не бывает происшествий, обозначаемых словом "Amoklauf"? Или "обычные" убийства здесь не совершаются? Вот статистика:

Mehr Statistiken finden Sie bei Statista
NEW 23.07.12 01:26
Вот как раз такие рычажки (а вовсе не длина клинка) и портят всё дело:
§ 42a Verbot des Führens von Anscheinswaffen und bestimmten tragbaren Gegenständen
(1) Es ist verboten
1. Anscheinswaffen,
2. Hieb- und Stoßwaffen nach Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 2 Nr. 1.1 oder
3. Messer mit einhändig feststellbarer Klinge (Einhandmesser) oder feststehende Messer mit einer Klingenlänge über 12 cm
zu führen.
(2) Absatz 1 gilt nicht
1. für die Verwendung bei Foto-, Film- oder Fernsehaufnahmen oder Theateraufführungen,
2. für den Transport in einem verschlossenen Behältnis,
3. für das Führen der Gegenstände nach Absatz 1 Nr. 2 und 3, sofern ein berechtigtes Interesse vorliegt.
Weitergehende Regelungen bleiben unberührt.
(3) Ein berechtigtes Interesse nach Absatz 2 Nr. 3 liegt insbesondere vor, wenn das Führen der Gegenstände im Zusammenhang mit der Berufsausübung erfolgt, der Brauchtumspflege, dem Sport oder einem allgemein anerkannten Zweck dient.
http://www.gesetze-im-internet.de/waffg_2002/__42a.html
Получается, что такой нож подпадает под Absatz 1 Nr. 3 и Absatz 2 Nr. 3, а самозащита, насколько мне известно, в качестве "общепринятой цели" (ну и формулировочка!) властями почему-то не признаётся.
in Antwort citysun 22.07.12 00:17
В ответ на:
С кнопками ножи в Европе запрещены, но есть рычажки на таких ножах, легко и быстро открываются одной рукой.
С кнопками ножи в Европе запрещены, но есть рычажки на таких ножах, легко и быстро открываются одной рукой.
Вот как раз такие рычажки (а вовсе не длина клинка) и портят всё дело:
§ 42a Verbot des Führens von Anscheinswaffen und bestimmten tragbaren Gegenständen
(1) Es ist verboten
1. Anscheinswaffen,
2. Hieb- und Stoßwaffen nach Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 2 Nr. 1.1 oder
3. Messer mit einhändig feststellbarer Klinge (Einhandmesser) oder feststehende Messer mit einer Klingenlänge über 12 cm
zu führen.
(2) Absatz 1 gilt nicht
1. für die Verwendung bei Foto-, Film- oder Fernsehaufnahmen oder Theateraufführungen,
2. für den Transport in einem verschlossenen Behältnis,
3. für das Führen der Gegenstände nach Absatz 1 Nr. 2 und 3, sofern ein berechtigtes Interesse vorliegt.
Weitergehende Regelungen bleiben unberührt.
(3) Ein berechtigtes Interesse nach Absatz 2 Nr. 3 liegt insbesondere vor, wenn das Führen der Gegenstände im Zusammenhang mit der Berufsausübung erfolgt, der Brauchtumspflege, dem Sport oder einem allgemein anerkannten Zweck dient.
http://www.gesetze-im-internet.de/waffg_2002/__42a.html
Получается, что такой нож подпадает под Absatz 1 Nr. 3 и Absatz 2 Nr. 3, а самозащита, насколько мне известно, в качестве "общепринятой цели" (ну и формулировочка!) властями почему-то не признаётся.
NEW 23.07.12 02:23
В общем-то, я говорил о другом - о том, что несмотря на то, что в США люди могут иметь оружие для защиты, это им мало помогает.
Бывают, но реже. А обычные убийства... В США это почти 14-15 тыс/год (0.05 на 1000 населения), в Германии же это (в последние годы, по крайней мере) не более 0.02 на 1000. Мне кажется, корреляция очевидна.
in Antwort Phoenix 23.07.12 00:36
В ответ на:
Во-первых, право на владение оружием - это вовсе не право на совершение преступлений с помощью оружия.
Во-первых, право на владение оружием - это вовсе не право на совершение преступлений с помощью оружия.
В общем-то, я говорил о другом - о том, что несмотря на то, что в США люди могут иметь оружие для защиты, это им мало помогает.
В ответ на:
А разве здесь не бывает происшествий, обозначаемых словом "Amoklauf"? Или "обычные" убийства здесь не совершаются? Вот статистика
А разве здесь не бывает происшествий, обозначаемых словом "Amoklauf"? Или "обычные" убийства здесь не совершаются? Вот статистика
Бывают, но реже. А обычные убийства... В США это почти 14-15 тыс/год (0.05 на 1000 населения), в Германии же это (в последние годы, по крайней мере) не более 0.02 на 1000. Мне кажется, корреляция очевидна.
NEW 23.07.12 02:33
Хотя бы один раз. Аналогия со шлемом неуместна - это по определению опасно, к тому же, рискну предположить, разбиваются мотоциклисты гораздо чаще чем на людей нападают собаки (по крайней мере, в Германии). И шлем - это пассивное средство защиты.
Ладно, второй контрольный вопрос - Вы когда-нибудь пытались стрелять в нападающую на Вас собаку?
Это я к тому, что только в боевиках это получается с первого раза, лихо доставая пистолет из кобуры менее чем за 1 секунду, в реальной жизни Вы должны быть опытным стрелком + иметь соотвествующую подготовку, что бы успеть среагировать, привести оруживе в боевую готовность, выстрелить и попасть.
in Antwort Juthung 22.07.12 21:32
В ответ на:
Они должны на меня нападать год за годом, восемь раз в день?
Они должны на меня нападать год за годом, восемь раз в день?
Хотя бы один раз. Аналогия со шлемом неуместна - это по определению опасно, к тому же, рискну предположить, разбиваются мотоциклисты гораздо чаще чем на людей нападают собаки (по крайней мере, в Германии). И шлем - это пассивное средство защиты.
Ладно, второй контрольный вопрос - Вы когда-нибудь пытались стрелять в нападающую на Вас собаку?
Это я к тому, что только в боевиках это получается с первого раза, лихо доставая пистолет из кобуры менее чем за 1 секунду, в реальной жизни Вы должны быть опытным стрелком + иметь соотвествующую подготовку, что бы успеть среагировать, привести оруживе в боевую готовность, выстрелить и попасть.
NEW 23.07.12 06:41
Мало лишь иметь оружие, надо ещё:
1) иметь право, возможность и желание носить его с собой (понятно, что пистолет или револьвер, лежащий дома в ящике стола, не может помочь своему владельцу на улице);
2) уметь им пользоваться, причём не просто стрелять по неподвижной мишени в спокойной атмосфере тира, но также быть в состоянии быстро извлечь оружие и занять оптимальную позицию при внезапно возникшей экстремальной ситуации.
Приведу ссылку на статью, в которой анализируются обычные аргументы противников либерализации законодательства об оружии. Среди прочего, в ней рассматриваются вопросы, касающиеся уровня преступности как в Германии, так и в США.
www.dwj.de/magazin/topthema/details/items/waffenrecht-mehr-waffen-na-und....
in Antwort Loresh 23.07.12 02:23
В ответ на:
В общем-то, я говорил о другом - о том, что несмотря на то, что в США люди могут иметь оружие для защиты, это им мало помогает.
В общем-то, я говорил о другом - о том, что несмотря на то, что в США люди могут иметь оружие для защиты, это им мало помогает.
Мало лишь иметь оружие, надо ещё:
1) иметь право, возможность и желание носить его с собой (понятно, что пистолет или револьвер, лежащий дома в ящике стола, не может помочь своему владельцу на улице);
2) уметь им пользоваться, причём не просто стрелять по неподвижной мишени в спокойной атмосфере тира, но также быть в состоянии быстро извлечь оружие и занять оптимальную позицию при внезапно возникшей экстремальной ситуации.
В ответ на:
Бывают, но реже. А обычные убийства... В США это почти 14-15 тыс/год (0.05 на 1000 населения), в Германии же это (в последние годы, по крайней мере) не более 0.02 на 1000. Мне кажется, корреляция очевидна.
Бывают, но реже. А обычные убийства... В США это почти 14-15 тыс/год (0.05 на 1000 населения), в Германии же это (в последние годы, по крайней мере) не более 0.02 на 1000. Мне кажется, корреляция очевидна.
Приведу ссылку на статью, в которой анализируются обычные аргументы противников либерализации законодательства об оружии. Среди прочего, в ней рассматриваются вопросы, касающиеся уровня преступности как в Германии, так и в США.
www.dwj.de/magazin/topthema/details/items/waffenrecht-mehr-waffen-na-und....
NEW 23.07.12 08:56
Последний раз это случилось буквально осенью прошлого года и хозяйка собаки лишь чудом смогла остановить своего барбоса. Со мной был маленький ребёнок и я реально не смог бы защитить ни его ни себя самого. Этот барбос порвал бы нас обоих в клочья.
Вы мне ещё про среднюю температуру по больнице чёнить спойте.
Вы хотите, чтобы я вам всю раскладку о себе здесь в открытом форуме дал?
... Нее, ... не дам.
Вам достаточно, если я не буду обсуждать здесь с вами ваши боевики, а просто скажу, что я имею достаточные навыки и смог бы применить оружие эффективно?
in Antwort Loresh 23.07.12 02:33
В ответ на:
Хотя бы один раз.
Хотя бы один раз.
Последний раз это случилось буквально осенью прошлого года и хозяйка собаки лишь чудом смогла остановить своего барбоса. Со мной был маленький ребёнок и я реально не смог бы защитить ни его ни себя самого. Этот барбос порвал бы нас обоих в клочья.
В ответ на:
разбиваются мотоциклисты гораздо чаще чем на людей нападают собаки
разбиваются мотоциклисты гораздо чаще чем на людей нападают собаки
Вы мне ещё про среднюю температуру по больнице чёнить спойте.

В ответ на:
- Вы когда-нибудь пытались стрелять в нападающую на Вас собаку?
- Вы когда-нибудь пытались стрелять в нападающую на Вас собаку?
Вы хотите, чтобы я вам всю раскладку о себе здесь в открытом форуме дал?
... Нее, ... не дам. В ответ на:
... только в боевиках ... с первого раза .... лихо доставая ... менее чем за 1 секунду ... Вы должны быть опытным ... соотвествующую подготовку ... среагировать ... попасть ... бла-бла-бла ...
... только в боевиках ... с первого раза .... лихо доставая ... менее чем за 1 секунду ... Вы должны быть опытным ... соотвествующую подготовку ... среагировать ... попасть ... бла-бла-бла ...
Вам достаточно, если я не буду обсуждать здесь с вами ваши боевики, а просто скажу, что я имею достаточные навыки и смог бы применить оружие эффективно?

NEW 23.07.12 09:11
in Antwort Phoenix 23.07.12 06:41
Единственно к чему приведёт свободная продажа оружия - увеличение несчастных случаев при не осторожном обращении с ним. там кто-то забыл, что дослал патрон в ствол, тут в торопях оставил в зоне досягаемости ребёнка. Кроме этого, свободное оружие повысит агресивность полиции, они тоже жить хотят.
Уметь пользоватся - означает регулярные тренировки. Если уж тренироватся, то рукопашному бою, а не стрельбе. Свои навыки всегда при себе, а кобура с пистолетом в большинстве жизненных ситуаций просто не приемлема.
А статьи за либерализацию законодательства об оружии - за ними практически всегда стоят либо производители оружия, либо торговцы оружием, т.е. люди заботящиеся о своём кошельке, а не о безопасности окружающих.
Как не крути - а продажу оружия лучше ужесточить, чем упростить.
Уметь пользоватся - означает регулярные тренировки. Если уж тренироватся, то рукопашному бою, а не стрельбе. Свои навыки всегда при себе, а кобура с пистолетом в большинстве жизненных ситуаций просто не приемлема.
А статьи за либерализацию законодательства об оружии - за ними практически всегда стоят либо производители оружия, либо торговцы оружием, т.е. люди заботящиеся о своём кошельке, а не о безопасности окружающих.
Как не крути - а продажу оружия лучше ужесточить, чем упростить.
NEW 23.07.12 09:28
В первую очередь из свободной продажи нужно изъять автомобили и мотоциклы.
... Каждый год до 10 000 человеков погибают и порядка 300 000 получают увечья "при не осторожном обращении с ними". 
in Antwort Asgaard 23.07.12 09:11
В ответ на:
свободная продажа оружия - увеличение несчастных случаев при не осторожном обращении с ним
свободная продажа оружия - увеличение несчастных случаев при не осторожном обращении с ним
В первую очередь из свободной продажи нужно изъять автомобили и мотоциклы.
... Каждый год до 10 000 человеков погибают и порядка 300 000 получают увечья "при не осторожном обращении с ними". 
NEW 23.07.12 09:37
in Antwort Juthung 23.07.12 09:28
Если Вы так действительно считаете - то пожалуйста, пробивайте такой законопроект.
NEW 23.07.12 10:12
так можно до 12 см. ножичек с собой носить? Я думал 8,5 стандарт в мире.
Кстати, а в случае опасности самооборона ножом всё равно запрещена законом, ведь так? даже против собаки?
in Antwort Phoenix 23.07.12 01:26
В ответ на:
Messer mit einer Klingenlänge über 12 cm
Messer mit einer Klingenlänge über 12 cm
так можно до 12 см. ножичек с собой носить? Я думал 8,5 стандарт в мире.
Кстати, а в случае опасности самооборона ножом всё равно запрещена законом, ведь так? даже против собаки?
٭ ٭ ٭
NEW 23.07.12 10:13
in Antwort Juthung 23.07.12 09:45
Ну а почему нет? Любое мнение имеет право на существование. Думаю правда, что местные бюргеры вас не поддержат и производство машин будет и дальше возрастать.....впрочем, к сожалению, и оружия тоже. Германия пока на 3-м месте в мире по его продаже, так что мы все тут в какой то мере живём тут за счёт торговли оружием.



