Вход на сайт
Медицина в Германии
NEW 08.07.12 22:12
в ответ rebelka 07.07.12 15:26
вопрос бессмысленный. половина вам отвечающих из глухих деревень где и фельшер был не везде. вот они и восторгаются. для москвы и питера со своими связями лечение стоит денег. но никто не мешает вам сделать страховку от известных касс и все будет бесплатно вообще по высшему уровню. в германии прилично зарабатывающий с работодателем подороже 700 долларов в месяц платят за месяц и при этом куча доплат за больницу и условия трехместные четырехместные.
я в питере с острым удалением желчного попал. страхлвку не делал идиот. вся операция плюс 4 дня в больнице стоило мне 2 300 евро в комплекте. включая спецскорую -5 минут ехала одноместную палату уровня 4 звезд и питание не просто по выбору а по твоему личному заказу, что хочешь в рамках диеты. Приходит тетка и спрашивает что бы вы хотели и если можно от врача делает. улица марата клиника медем питер.
была бы страховка вообще не заплатил бы ничего. причем юрист больницы связался сам с немецкой страховкой и пытался ее раскрутить. не получилось.
вы не забывайте что и сами операции и все врачебное в россии стоит много дешевле. и за это кроме особо тяжелых случаев можно самомму заплатить. если денег достаточно.
а там их можно реально зарабатывать.
Фраза о одинаковом уровне медицины мистическая фантазия. просто писал человек из простого народа.
есть свои светила и есть свои специалисты. только знать надо и работяга простой к ним не попадет как правило.
так что не надо про германию ляля здесь тоже дохрена проблем. просто они другие.
я в питере с острым удалением желчного попал. страхлвку не делал идиот. вся операция плюс 4 дня в больнице стоило мне 2 300 евро в комплекте. включая спецскорую -5 минут ехала одноместную палату уровня 4 звезд и питание не просто по выбору а по твоему личному заказу, что хочешь в рамках диеты. Приходит тетка и спрашивает что бы вы хотели и если можно от врача делает. улица марата клиника медем питер.
была бы страховка вообще не заплатил бы ничего. причем юрист больницы связался сам с немецкой страховкой и пытался ее раскрутить. не получилось.
вы не забывайте что и сами операции и все врачебное в россии стоит много дешевле. и за это кроме особо тяжелых случаев можно самомму заплатить. если денег достаточно.
а там их можно реально зарабатывать.
Фраза о одинаковом уровне медицины мистическая фантазия. просто писал человек из простого народа.
есть свои светила и есть свои специалисты. только знать надо и работяга простой к ним не попадет как правило.
так что не надо про германию ляля здесь тоже дохрена проблем. просто они другие.
NEW 08.07.12 22:21
в ответ Seepferd 08.07.12 22:04
Касательно приема в больнице все понятно и логично, там альтернативы , считай что, нет..
А вот касательно получения консультации по вопросам, не связанным с госпитализацией, почему бы не иметь возможность за доп деньги не сидеть в очереди, а получить консультацию более оперативно исходя из того, что альтернативы, как выяснется, ЕСТЬ (приватКК или офиц платный врач (не по страховке) или знакомый врач, приходящий неофиц после работы за нал и тп)..
Не понимаю Вашего раздражения.. Платят-то за лечение все, и получают его все, но есть варианты и это гут..
А вот касательно получения консультации по вопросам, не связанным с госпитализацией, почему бы не иметь возможность за доп деньги не сидеть в очереди, а получить консультацию более оперативно исходя из того, что альтернативы, как выяснется, ЕСТЬ (приватКК или офиц платный врач (не по страховке) или знакомый врач, приходящий неофиц после работы за нал и тп)..
Не понимаю Вашего раздражения.. Платят-то за лечение все, и получают его все, но есть варианты и это гут..
08.07.12 22:22
особливо восторгаются германией те кто из глухой провинции и жил совсем хреново. здесь пошел работать 1500 на руки получает, от социала доплату и рад безмерно. как же квартира с туалетом магазины, а не лавки деревенкие. вот они самые восторженные поклонники.
кто приехал из столиц и знает уровень жизни в них\\\\\\\\\\\\, да не простой работяга- для него германия далеко не рай.
в столицах ритм драйв и возможностей больше, и все это на родном языке. девки красивее и доступнее, МАШИНЫ ЛУЧШЕ, РЕСТОРАНЫ ВКУСНЕЕ, там ты реально хозяин жизни а не ауслендер. но опять же простому работяге безответному не инициативному конечно в германии лучше. при социализме жить. так всегда было.
вы почитайте как здесь про экономию пишут, как едят семьей на 100 евро в неделю, как мучаются по вопросу каждой копейки. то есть люди реально ограничены в деньгах. это люди из нижнего слоя. они не здесь толком ничего не добились не там. а предприниматели головастые реально едут в россию и там круто поднимаются.
желею только одно- уехал в 91 году и пропустил начало-середину 90- годов. когда люди реальные деньги поднимали. Из моей компании убили конечно парочку- не без этого, но остальные реально все стали миллионерами. такая компания подобралась.
в обоих сталицах реально много олчень и не очень состоятельных людей.
бедноты тоже хватает.
так что предпримчевым не хрен ехать.
а вот пассивная масса да еще из провинции- им здесь реально лучше.
кто приехал из столиц и знает уровень жизни в них\\\\\\\\\\\\, да не простой работяга- для него германия далеко не рай.
в столицах ритм драйв и возможностей больше, и все это на родном языке. девки красивее и доступнее, МАШИНЫ ЛУЧШЕ, РЕСТОРАНЫ ВКУСНЕЕ, там ты реально хозяин жизни а не ауслендер. но опять же простому работяге безответному не инициативному конечно в германии лучше. при социализме жить. так всегда было.
вы почитайте как здесь про экономию пишут, как едят семьей на 100 евро в неделю, как мучаются по вопросу каждой копейки. то есть люди реально ограничены в деньгах. это люди из нижнего слоя. они не здесь толком ничего не добились не там. а предприниматели головастые реально едут в россию и там круто поднимаются.
желею только одно- уехал в 91 году и пропустил начало-середину 90- годов. когда люди реальные деньги поднимали. Из моей компании убили конечно парочку- не без этого, но остальные реально все стали миллионерами. такая компания подобралась.
в обоих сталицах реально много олчень и не очень состоятельных людей.
бедноты тоже хватает.
так что предпримчевым не хрен ехать.
а вот пассивная масса да еще из провинции- им здесь реально лучше.
NEW 08.07.12 22:32
вот была я у такого "врача" в России с серъезной болячкой. платно. пока сидела у него на приеме, у него без конца трезвонил телефон, и он консультировал такие "неотложные" случаи, как вы описываете. слушать меня у него не было времени, разговор прерывался через каждые 2 слова. Здесь я такого, слава Б-гу, не всречала, кроме как 1 раз у домашнего врача, который тысячу раз извинился за один-единственный звонок. И все равно было неприятно.
в ответ Novichok_ 08.07.12 21:17
В ответ на:
Звонишь, рассказываешь, что и как, тебе отвечают, что либо приедут сегодня тогда-то, а вы пока сделайте то-то и купите то-то, либо поезжайте в больницу, тк ситуация требует того..
Звонишь, рассказываешь, что и как, тебе отвечают, что либо приедут сегодня тогда-то, а вы пока сделайте то-то и купите то-то, либо поезжайте в больницу, тк ситуация требует того..
вот была я у такого "врача" в России с серъезной болячкой. платно. пока сидела у него на приеме, у него без конца трезвонил телефон, и он консультировал такие "неотложные" случаи, как вы описываете. слушать меня у него не было времени, разговор прерывался через каждые 2 слова. Здесь я такого, слава Б-гу, не всречала, кроме как 1 раз у домашнего врача, который тысячу раз извинился за один-единственный звонок. И все равно было неприятно.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 08.07.12 22:34
Насмешили. Знакомый за нал работать не будет. Но, впрочем, у кого какие знакомые. Может, найдется, безработный соотечественник - окажет медицинские услуги.
в ответ Novichok_ 08.07.12 22:21
В ответ на:
или знакомый врач, приходящий неофиц после работы за нал
или знакомый врач, приходящий неофиц после работы за нал
Насмешили. Знакомый за нал работать не будет. Но, впрочем, у кого какие знакомые. Может, найдется, безработный соотечественник - окажет медицинские услуги.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 08.07.12 22:36
в ответ Novichok_ 08.07.12 22:28
в ветке сейчас в дискуссионном клубе очень четко сформулировано
коротко и ясно.
пройдет еще 10 лет и кто копает и кидает в россии будут зарабатывать не меньше.
да уже и сейчас.
в россии продавщица в магазине средненьком имееет 30-40 тысяч оклад.
а здесь больше чем на 400 базис не берут а то и 165 и еще обмануть наровят. тоже сегодня проситал где то на форуме.
В ответ на:
Я сформулировал для себя такую тему
В германии хорошо
1.кто приехал из казахской глубинки в дюссельдорф или берлин
2.кто и там ничего не умел кроме копать и кидать. здесь копает и кидает за большие деньги.
3.кто упал на социал будучи больным или ленивым.
Чем дальше я читаю эту ветку, тем больше у меня складывается впечатление, что для приезжих Германия привлекательна главным образом в роли некой комбинации из СОБЕСа, больницы и санатория.
Я сформулировал для себя такую тему
В германии хорошо
1.кто приехал из казахской глубинки в дюссельдорф или берлин
2.кто и там ничего не умел кроме копать и кидать. здесь копает и кидает за большие деньги.
3.кто упал на социал будучи больным или ленивым.
Чем дальше я читаю эту ветку, тем больше у меня складывается впечатление, что для приезжих Германия привлекательна главным образом в роли некой комбинации из СОБЕСа, больницы и санатория.
коротко и ясно.
пройдет еще 10 лет и кто копает и кидает в россии будут зарабатывать не меньше.
да уже и сейчас.
в россии продавщица в магазине средненьком имееет 30-40 тысяч оклад.
а здесь больше чем на 400 базис не берут а то и 165 и еще обмануть наровят. тоже сегодня проситал где то на форуме.
NEW 08.07.12 22:38
в ответ Ladunja 08.07.12 22:34
за нал-это не значит по черному. он официально придет и деньги в свой доход запишет.
просто кк ограничивают врачей в заработке и когда он все палки за квартал выберет ему все равно больше не заплатят. поэтому он охотно придет и домой и привата примет.
просто кк ограничивают врачей в заработке и когда он все палки за квартал выберет ему все равно больше не заплатят. поэтому он охотно придет и домой и привата примет.
NEW 08.07.12 22:38
мечтайте дальше. цены в России давно догнали и перегнали немецкие. Кроме того, тут все ж страховка почти все оплачивает, в отличие от России, где только на привате можно ожидать, что страховка переймет что-то и не во всех клиниках.
в ответ тринитир 08.07.12 22:12
В ответ на:
ы не забывайте что и сами операции и все врачебное в россии стоит много дешевле.
ы не забывайте что и сами операции и все врачебное в россии стоит много дешевле.
мечтайте дальше. цены в России давно догнали и перегнали немецкие. Кроме того, тут все ж страховка почти все оплачивает, в отличие от России, где только на привате можно ожидать, что страховка переймет что-то и не во всех клиниках.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 08.07.12 22:42
да ничего вы не поняли. соседка была в больнице в выходной, поскольку праксисы закрыты в выходные. мечтайте найти врача, который будет к вам ездить по любому чиху, и дальше. Может, и найдете, только навряд ли это будет толковый специалист, рискующий лицензией за такие частные визиты.
и еще - в Германии в госклиниках лечение не хуже, а зачастую лучше, чем в частных. это вам для инфы.
в ответ Novichok_ 08.07.12 22:21
В ответ на:
Касательно приема в больнице все понятно и логично, там альтернативы , считай что, нет..
А вот касательно получения консультации по вопросам, не связанным с госпитализацией, почему бы не иметь возможность за доп деньги не сидеть в очереди, а получить консультацию более оперативно исходя из того, что альтернативы, как выяснется, ЕСТЬ (приватКК или офиц платный врач (не по страховке) или знакомый врач, приходящий неофиц после работы за нал и тп)..
Не понимаю Вашего раздражения.. Платят-то за лечение все, и получают его все, но есть варианты и это гут..
Касательно приема в больнице все понятно и логично, там альтернативы , считай что, нет..
А вот касательно получения консультации по вопросам, не связанным с госпитализацией, почему бы не иметь возможность за доп деньги не сидеть в очереди, а получить консультацию более оперативно исходя из того, что альтернативы, как выяснется, ЕСТЬ (приватКК или офиц платный врач (не по страховке) или знакомый врач, приходящий неофиц после работы за нал и тп)..
Не понимаю Вашего раздражения.. Платят-то за лечение все, и получают его все, но есть варианты и это гут..
да ничего вы не поняли. соседка была в больнице в выходной, поскольку праксисы закрыты в выходные. мечтайте найти врача, который будет к вам ездить по любому чиху, и дальше. Может, и найдете, только навряд ли это будет толковый специалист, рискующий лицензией за такие частные визиты.
и еще - в Германии в госклиниках лечение не хуже, а зачастую лучше, чем в частных. это вам для инфы.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 08.07.12 22:44
по знакомству - это как? бесплатно? за деньги - ок, если разово к врачу, и страховки нет. но если нужно постоянное наблюдение, например, и дорогостоящие обследования, да плюс медикаменты тут оооочень недешевые (если из своего кармана) - то мало не покажется даже таким обеспеченным, как вы.
в ответ тринитир 08.07.12 22:23
В ответ на:
а все это есть. и по знакомству и за деньги. просто многие не сталкивались с этим поскольку считают каждую копейку.
а все это есть. и по знакомству и за деньги. просто многие не сталкивались с этим поскольку считают каждую копейку.
по знакомству - это как? бесплатно? за деньги - ок, если разово к врачу, и страховки нет. но если нужно постоянное наблюдение, например, и дорогостоящие обследования, да плюс медикаменты тут оооочень недешевые (если из своего кармана) - то мало не покажется даже таким обеспеченным, как вы.

Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 08.07.12 22:48
общение здесь тоже для меня удивление. здесь собрались очень разные люди из разных социальных групп, которые на родине вообще не пересекаются. вот отсюда и взаимные споры до хрипоты и непонимание.
в ответ Novichok_ 08.07.12 22:28
В ответ на:
Умом я понимаю, что это все быть должно.. Но коли ветку такую завел человек и получил такие исходные ответы, стало интересно, все ли так на самом деле
Умом я понимаю, что это все быть должно.. Но коли ветку такую завел человек и получил такие исходные ответы, стало интересно, все ли так на самом деле
общение здесь тоже для меня удивление. здесь собрались очень разные люди из разных социальных групп, которые на родине вообще не пересекаются. вот отсюда и взаимные споры до хрипоты и непонимание.
NEW 08.07.12 22:51
в ответ Seepferd 08.07.12 22:38
цены за медицинские услуги еще не догнали немецкие далеко. по элитной жратве и ресторанам да, а по медицине нет.
просто ряд людей здесь так себя уговаривает что в россии плохо и так мучительно доказывает это всем и себе в том числе. что закрадывается ощущение, что они ишут самоуспокоения потому что очень тянет назад, а страшно. вот и занимаются аутотренингом.
просто ряд людей здесь так себя уговаривает что в россии плохо и так мучительно доказывает это всем и себе в том числе. что закрадывается ощущение, что они ишут самоуспокоения потому что очень тянет назад, а страшно. вот и занимаются аутотренингом.
NEW 08.07.12 23:00
это было 25 лет назад.
сейчас страховка не оплачивает почти ничего, государственная. строго ограниченный набор услуг и медикаментов, причем самых недорогих джинериков за редким исключением. Зубной вообще кранты-все сам практически.
чтобы получить нормальное лечение все больше лекарств надо делать на приватрецептах куча платных исследований доплаты в больницах. я не очень больной человек но у меня менее 3-4 тысяч в год на медицину не уходит. и массажи-разве казенных 6 в полгода хватит? и исследование на гормоны да куча всего.
я вам повторю если не хотите платить- получает казенный минздравовский полис в россии- по нему сюрприз. очень средний уровень лечения очень много платного.
если есть деньги-берете хороший частный полис страховой компании от 300-до тысячи долларов и в соответствии с ним вам предоставят уровень лечения много выше немецкого. так вы и здесь такое платите, если работаете, только получаете за такие деньги самый средний уровень медицины и кучу доп расходов
в ответ Seepferd 08.07.12 22:38
В ответ на:
Кроме того, тут все ж страховка почти все оплачивает, в отличие от России, где только на привате можно ожидать, что страховка переймет что-то и не во всех клиниках.
Кроме того, тут все ж страховка почти все оплачивает, в отличие от России, где только на привате можно ожидать, что страховка переймет что-то и не во всех клиниках.
это было 25 лет назад.
сейчас страховка не оплачивает почти ничего, государственная. строго ограниченный набор услуг и медикаментов, причем самых недорогих джинериков за редким исключением. Зубной вообще кранты-все сам практически.
чтобы получить нормальное лечение все больше лекарств надо делать на приватрецептах куча платных исследований доплаты в больницах. я не очень больной человек но у меня менее 3-4 тысяч в год на медицину не уходит. и массажи-разве казенных 6 в полгода хватит? и исследование на гормоны да куча всего.
я вам повторю если не хотите платить- получает казенный минздравовский полис в россии- по нему сюрприз. очень средний уровень лечения очень много платного.
если есть деньги-берете хороший частный полис страховой компании от 300-до тысячи долларов и в соответствии с ним вам предоставят уровень лечения много выше немецкого. так вы и здесь такое платите, если работаете, только получаете за такие деньги самый средний уровень медицины и кучу доп расходов
NEW 08.07.12 23:24
да ну? я сравниваю стоматологов, ортопедов, ревматологов и исследования (кровь, МРТ, рентген) - частично цены в России выше, чем здесь, но не дешевле.
а там и на самом деле плохо, особенно в провинции. и будет еще хуже, когда врачи старой выучки уйдут, а останутся те, что дипломы купили. и лечить не смогут даже за деньги.
в ответ тринитир 08.07.12 22:51
В ответ на:
ены за медицинские услуги еще не догнали немецкие далеко
ены за медицинские услуги еще не догнали немецкие далеко
да ну? я сравниваю стоматологов, ортопедов, ревматологов и исследования (кровь, МРТ, рентген) - частично цены в России выше, чем здесь, но не дешевле.
В ответ на:
просто ряд людей здесь так себя уговаривает что в россии плохо
просто ряд людей здесь так себя уговаривает что в россии плохо
а там и на самом деле плохо, особенно в провинции. и будет еще хуже, когда врачи старой выучки уйдут, а останутся те, что дипломы купили. и лечить не смогут даже за деньги.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 08.07.12 23:31
в ответ Seepferd 08.07.12 23:20
об этой.
не юродствуйте. если лечитесь сами все это знаете.
ну просто задача такая у вас оболгать все российское и возвысить все немецкое наперекор фактам. зачем вам это нужно не знаю.
и прекратите писать про провинцию. вы еще про дальний восток или казахстан напишите.
не юродствуйте. если лечитесь сами все это знаете.
ну просто задача такая у вас оболгать все российское и возвысить все немецкое наперекор фактам. зачем вам это нужно не знаю.
и прекратите писать про провинцию. вы еще про дальний восток или казахстан напишите.