помогите советом. я замужем, один ребенок,род в москве,(8 лет) другой немец.(грудн). с мужем отношения не складыв..возник вопрос переезда в москву. там у нас. мама, кварт, дача,есть кварт на море..и матер поддержка первой дочки отцом. но работать пока не смогу..так как втор ребёнок маленький(киндерпасс есть). незнаю что делать...где детям и мне будет лучше????

Возвращайтесь в Москву, если немец муж разрешит. При таком раскладе , как у вас, в Москве вам будет в 1000 раз комфортней. На младшего ребенка в Москве будете получать пособие.

сколько вам лет?
какие у вас права ? ПМЖ,ВНЖ, гражданство ?
мой совет - оставайтесь здесь.
если очень плохо, уходите от мужа,
садитесь на алимены и социал.
в москву не надо.
(сама оттуда)

Там где вы себя будете чувствоватъ лучше там значит и хорошо.Интересно какой ответ вы ожидаете услышатъ,ведъ ответ на ваш вопрос оченъ индивидуален и толъко вам знатъ все нюансы.

какое пособие...он ведь немец?

в материалъном плане -да,но похоже у автора не толъко эти заботы.

российское?А сколъко это?

мне 36 . внж. одна с детьми не хочу здесь жить...

Вас папа отпускает?

кто живёт один с детьми на соц.?расскажите, как это?

не выдумывайте, что вы в москве в 36 лет с двумя детьми делать будете?
это пройдет, это сейчас кризис.
оформляйте здесь все. квартиру, перееезд.
это займет время.
ребенка нужно сначала поднять.
а потом уже поедете к родителям в москву на (до 3 месяцев)
если у кого то из детей только немецкий паспорт.
только для этого вам сначала нужно получить у отца разрешение на райзепас
ребенку.
в германии живет полно москвичей, у которых там было ВСЕ.
живут скромно здесь и радуются.

а почему Вы так страшитесь социала....
Да мало,но не навсегда же ребенок подрастет и жизнь наладится

райзепасс есть. я ззде одна..а там все своё..

ну так и езжайте где хорошо.Или вы всё таки хотите чтобы вас тут переубедили?

вот с етого и надо было начинатъ............
В ответ maschenka3 5/6/12 13:07

Ответить Ответить
кто живёт один с детьми на соц.?расскажите, как это?
хотите уйти от мужа, но остатъся в германии и получатъ социал

на вашем месте я бы уехала.
Если вы здесь одна - и вам там лучше
удачи

а про отца ребенка забыли ?? что он думает про уеду в Россию с Ребенком?

Гражданке России положено также единовременное пособие при рождении ребенка, если обращение за ним последовало не позднее шести месяцев со дня рождения ребенка. Срок подачи документов для получения ежемесячного пособия по уходу за ребенком - до дня достижения им возраста полутора лет.

а я не уеду..мне и здесъ хорошо

голодранцам тут конечно лучше. а если там, дача. квартира на море. мама и др.ролственники,и муж. который о ребенке первом заботится материально, то наверное автору там лучше

а с какого времени в германии одни голодранцы проживают? я как то упустила этот момент
или может все же за всех говорить не надо?
а на счет там лучше, ну не знаю даже
зато знаю что тут взбесившиеся менты людей пачками в супермаркетах не растреливают

а 8-летнему где больше нравится,в москве или тут.
я б ,если там всё здорово устроено-фик бы тут осталась.
так что-
моск. кв. в собственности?
тогда вам тут еще и фик социал дадут,а бывший муж настучит при случае.

Зато это делают сбесившиеся дети в школах.

я живу пока на социале 2 сына 5 и 3 года ходят в садик ничего не жалуюсь одна тут родственников нету правда ех друг т. е. отец детей помогает[/group]

В московских так же не остают
Московские школьники изнасиловали своего одноклассника
А уж избитые одноклассницы, избиение учителей и всё снятое на видео, выпрыгивание из окон... Отнюдь не в Германии.
И если в Германии распишут один случай и ужахаются, то в России случайно информация просочится если только....

А здесь она что будет делать ,на социале жить,а Москве у неё квартира,дача,дом на море,мама....алименты она от мужа будет получать на ребенка,другой бывший ей тоже платит на старшего ребенка,если муж ребенка отпускает нужно ехать в Москву,гораздо морально легче.

Ни раз и не два показывали по ТВ о хауптшуше в Германии и что там творится. Во многих уже немцев начали чмырить, они там меньшинство. Так же происходит и в Москве, в некоторых районах. Но пока никто не приходил с пистолетом в класс и не растреливал учителей и учеников, не брал заложников и т.п...

Здрасьте... Назвать, где?? Причем с гранатами и автоматами...

Серьезно? Ученик пришел в свой класс с гранатами и автматом?!

возвращайтесь назад. вид на жительство у вас останется, т. к. ребенок родился здесь и у него потенциальное немецкое гражданство. если муж честный человек он будет помогать вам и в москве.
главное получите душевное спокойствие рядом с родными и близкими. это для воспитания ребенка гораздо важнее чем какие то социалы и постоянная ваша нервотрепка в чужой стране.

а что мешает купить здесь дачу на море? там продать здесь купить? там она тоже не в радиусе 100 км, если на море

А на каком море "здесь" имеет смысл иметь дачу? Вообще-то она писала что у нее есть дача, а еще квартира на море. Дача под Москвой стало быть...

детям все таки будет лучше ЗДЕСЬ,а Вам лучше -ТАМ...Не делайте ничего сгоряча,подумайте о будущем детей.Здесь в любом случае перспектив больше.

в европе достаточно приморских территорий. туда можно ездить точно так же, как к собственной квартире у моря. вот щас в греции недвижимость падает в цене, в испании многие покупают

У Вас где, если не тайна?

у меня нигде. для этого у меня есть родственники у моря

Это не одно и тоже, а? Вообщем Ваше предложение будет рассмотренно в соответствующее время. А пока автор еще не поняла ехать ей домой или нет...

в чем?

каких?

У ребенка НЕ ПОТЕНЦИАЛЬНОе немецкое гражданство, а самое нормальное немецкое гражданство. Другого у него нет
Но наличие у ребенка немецкого гражданства не защищает его родительницу от потери внж с связи с отсутствием в Германии более 6 месяцев.
Если вы утвержадет обратное, приведите ссылку на закон, пожалуйста
Где бы говорилось, что вид на жительство сохраняется

А почему?

судя по вашим сообщениям вы уже решили что хотите туда в москву, а здесь только сомнения рассеять хотите, ну или поддержки. как мне кажеться вам здесь оч. тяжело будет, и не кому будет вас поддержать в ежедневном быту, а там мама и матер. благополучие.если у вас еще с языком проблемы, возможно с будущем трудоустройством возникнуть проблемы, дикая дипрессия как следствие. если все так как вы пишите я бы однозначно уехала, здесь для достойной жизни, чтобы дети вас не стыдились вам придется выкладываться на 200%. решать конечно вам, но если вас там примут с распростертыми объятьями-то счастливого пути. а будущее у ваших детей там будет не хуже, единственный минус на мой взгляд это-безопасность.

имхо - однозначно там

Потому что таков закон рФ о гражданстве для детей, рожденных вне РФ для случая, если ТОЛЬКо у одного родителя из двоих здравствующих гражданство РФ

хотя бы чисто в социальном плане тут легче с двумя детьми..Садик-школа..начнутся проблемы с первого дня в Москве.Обучение в Германии чем плохо?дальнейшее устройство на работу..К российской жизни еще приспособиться надо 8-ми летнему ребенку. А вырастет когда,то еще не факт,что будет ему место в вузе,а если и найдется,то впоследствии дипломированные специалисты без опыта работы тоже не всем нужны...

я не отбираю имущество у родственников. что их, то их, не мое

наверное нужно выяснить какое гражданство у родителей прежде чем писать что у ребенка с рождения немецкое гражданство. или вы это где то нашли в посте?
>Но наличие у ребенка немецкого гражданства не защищает его родительницу от потери внж с связи с отсутствием в Германии более 6 месяцев.
абсолютно согласен. но даже если он вдруг потеряется то можно формально потом всей семьей поехать на родину назад:)

Какая Москва?! Вы о чем?! забыли, как бояться по вечерам по улицам ходить? устраивайтесь в Германии!!! Там хоть с голоду на социале не умрете! В РФ только сразу работать и зарабатывать, иначе с двоими деться не выжить, а куда детей денете, если на работу пойдете?

вы плохо читать первый пост ТС

Однозначно оставаться. Квартиру в России сдавать - будут деньги. Подумайте о будущем детей, если на своём крест поставили.

Нет, не всей. Для въезда старшего ребёнка нужно предъявлять доход на троих. То есть мать должна сама работать в Германии и получать где-то 1200 нетто, как минимум, для разрешения воссоединения со старшим ребенком. Сейчас все улажено немецким мужем в этом вопросе.
И въезд с младшим, немецким тоже возможен только до 18-ти летнего ребёнкиного возраста. Когда исполнится 18 лет младшему, а мать, к примеру приехала только пару лет назад и не работает и не имеет ПМЖ, то обязана будет покинуть страну.

абсолютно ни о чем не говорит

но поехать то можно назад если улажены формалитеты?:) или что то было не так в формулировке?

а смысл?? если младший захочет в Германию ?? Не забывайте о старшем если сейчас вывести старшего ребенка то потом старшему ребенку в Германию приехать будет сложно Да и Маме после 18 лет ребенка -который гражданин Германии. -Не приехать в Германию жить а так в гости....
мамочка ТС Lioness в пост №49 пишет правильно читайте
и нужно
Думать не о том как себе хорошо а о ДЕТЯХ!!!!

поделитесь, в каких случаях иностранцам в Германии выдают Kinderreisepass...

А что выяснять, написано же

У младшего немецкое гражданство, папа- поздний переселенец, но без российского гражданства
У мамы - российское гражданство

В том-то и дело, что НЕ ПОЛУЧИТСЯ всей семьей
Пока младший ребенок несовершеннолетний, ТС всегда сможет с ним " воссоединиться", а вот оПЯТЬ получить внж для старшей дочери и воссоединиться с ней в Германии она сможет ТОЛЬКО если ее ( ТС) доход будет позволять ( насколько я поняла, немецкий муж девочку не удочерил)
То есть, месяцев через несколько- или даже лет. Пока не найдет в Германии после второго приезда работу, обеспечивающую семью и оплату квартиры

а с чего вы взяли, что за всех?..
как раз Ludmila_milamila и писала не "за всех", а именно за голодранцев..
..и в этом я даже соглашусь.
к ТС: вы как давно тут живете?.. подумайте хорошо, прежде чем возвращаться. Вы уже будете возвращаться не ОДНА, где ВАМ возможно будет лучше, а с ДЕТЬМИ, вы за обоих уже отвечаете. Пусть и с поддержкой родственников, но все равно с двумя детьми одна... А Москва уже давно не та, что раньше. С детьми маленькими в общ транспорте не поездишь, я помню когда мы были с малым ребенком в Москве в гостях, только вдвоем с мужем в метро, не пропихнешься, один ребенка держит, другой коляску складывает-раскладывает и несет, а если на машине, то ее купить еще надо, да и то - полный коллапс с пробками, все многолетние водители почти уже давно пересели в метро. Детсад, школа... Тоже кругом проблемы.
У меня знакомая щас с двухлетней дочерью одна осталась, муж умер, она была еще в декрете, еле пристроила в Москве детсад, хотя родители ее еще живы, но по здоровью далеко не всегда могут помочь, вышла на работу, да и то с трудом ее уже терпят там, т.к. ребенок болеет, значит надо нестись-забирать и на больничном сидеть...А на пособие в России - и говорить смешно. Только если родственники ваши Рокфеллеры, тогда можно подумать.

к сожалению, так оно и есть.
я о том же

А всяких. Ну, к примеру, в Германии нет такого "умного" министра образования, как в России, который хочет для повышения качества образования резко сократить число бесплатных мест в вузах. И плата за обучение там побольше, чем в некоторых землях Германии.

т. е. из поста это стало ясно? может вы еще скажите по этой информации где у папы родинка справа или слева:)?

простите но у каждого свое мнение к этому вопросу. я свое мнение высказал и обосновал.
автор поста решит сама что ей делать. поэтому пускаться в бесплодные дискуссии кому и при каких условиях было бы луч ше через 18 лет по моему мнению смысла нету.

Да, это ясно из поста
А что вас так удивило? Что вам это не ясно?
Ну так, претензии не по адресу

т. е. мы думаем что произойдет через 18 лет?:)

меня в принципе вопрос про родинку все еще интересует:) может сможете и его ответить?:)
а если серьезно: где написано что мужчина поздний переселенец без российского гражданства а автор обладает российским гражданством и как долго он прожил в германии?

Понятно что у каждого свое мнение но кто учитывает тут мнение старшего 8 летнего ребенка??
Ребенок ходит тут уже в школу как я понимаю 2 класс и тут бац маме припекло в Россию...И что ребенку привыкать в 3 классе в другой стране.
Тем более что этот то ребенок уже один раз перенес стресс переселения.Не многовато ли для одного маленького человечка???
Мы не знаем что сч нами будет через день да это так и знать что будет хорошо через 18 лет мы не можем.Но по закону если ТС уедет будет так как писала Lioness выше пост 49

Вот что мне до сих пор не ясно, что выназываете потенциальным немецким гражданством?
Почему у ребенка ТС не обычное немецкое гражданство, а какое- то " потенциальное"

Нет, мы все ЗНАЕМ, что произойдет через 6 месяцев отсутствия
А именно, внж старшей дочери утратит силу и она не сможет больше въехать по нему в Германию на жительство

С вопросом про родинку обращайтесь к ТС- если вас за флуд не забанят
О том, что у мужа немецкое гражданство, что он по национальности немец и что он приехал из бывшего СССР написала сама ТС ( раньше это был один топик, потом его разбили на два)
Что у него нет российского гражданства сама ТС написала
http://foren.germany.ru/consul/f/21740581.html?Cat=&page=0.8&view=&sb=&vc=1
Женщина приехала из Москвы и у нее есть гражданство рФ. Как долго она прожила в Германии вообще не имеет отношения к вопросу о гражданстве ребенка. Как долго муж ее в Германии прожил тоже никакой роли не играет
p.s.
в чем смысл ваших вопросов- хотите как-то опровергнуть высказывание о том, что у ребенка есть немецкое гражданство, но нет российского?

Не хотел вступать в дискуссию ну да ладно:
поверьте если маме будет хорошо то будет хорошо и ее детям. под словом "хорошо" подразумевается и моральное и экономическое состояние и еще куча факторов. мы не можем решить где ей будет луч ше. это она должна решить сама. и что будет через 18 лет актуально НИКТО сказать не может. потому что как я вижу большинство людей предлагают по привычке "помучиться" тут обосновывая это всевозможными законами и тем что могло было бы быть через годы.

да не совсем удачное выражение с "потенциальным" при этом имелось в виду что оно в принципе у него есть но только с 18 летием им может приниматься однозначное решение немец ли он

где было написано что немецкая сторона выдала ему киндереисепасс? аналогично будет называться документ по немецки выданный в турецком консульстве

>в чем смысл ваших вопросов- хотите как-то опровергнуть высказывание о том, что у ребенка есть немецкое гражданство, но нет российского?
именно так. на основании данных которые стоят в первом сообщение можно было только ответить так как я написал в первом посте. остальное было бы спекуляцией.

Я свой пост об отсутствии у ребенка российского гражданства гражданства писала в 21 час, ПОСЛЕ того, как получила от ТС ответы на все свои вопросы. То, что у ребенка есть немецкое гражданство, было ясно еще из первого поста
Так что мой ответ основывался исключительно на фактах, сообщенных ТС

Я с вами согласна,здесь хорошо лентяям которые на социале сидят и которые там кроме убогой жизни ничего не знали,потому и здесь не рвутся преуспеть,а если у девушке есть и квартиры и дача и материальная поддержка,то глупо здесь копейки считать и на социале да еще в съемном жилье
А потом не завидую я разведенке с двумя детьми в чужой стране(язык наверное не успела выучить) лучше уж Москве.Детские сады и школы не проблем,работу она там себе всегда найдет,а если образование есть то и хорошо оплачиваемую,а здесь ей придется уборщицей работать и пока она сможет какое то образование получит если сможет,ей 36 лет и у неё двое детей и один из них грудной.Она же не в аул возвращается,а в Москву,так что все кто советуют остаться, видимо в Москве не жили и судят по своей тамошней жизни.

То, о чем вы пишите, касается детей иностранцев. К детям, у которых гражданство от родителя- немца, это не относится- то есть, это не относится к ребенку ТС
p.s.
В 18 лет такими детьми принимается не решение " немец ли он", а просто им дается возможность выбрать: оставлять ли немецкое гражданство или потерять его

вот видите как хорошо, вы не поленились задать дополнительные вопросы. ах если бы все так могли:)

признаться не вижу противоречия между ответом и вопросом.

и это проблема?

Не совсем пониаю, о чем вы
Вам тут уже несколько человек написали, что старшую девочку потом будет очень сложно ввезти в Германию на жительство
Если вы не понимаете, почему, видимо, вы не знаете требований для воссоединенияиностранцев
Что значит " формально поехать в Германию ВСЕЙ семьей"?
Старшая девочка относится к семье ТС, но она не сможет поехать вместе с мамой, потому что у нее не будет ВНЖ, а у мамы не будет дохода, чтобы хотя бы начать воссоединение с дочерью
И что значит " формально" поехать..... не ехать, а только сделать вид что едешь?

Почитайте форум " воссоединение"
И задайте этот вопрос там

Золотые слова. И советуют про образование, которое через десять или более лет получать необходимость возникнет, что будет через 10 лет ведомо только им...
Если была бы у человека работа, жилье, тогда да, может и был бы смысл. А так...

Кто сказал что у мамы не будет дохода? Опять же все ис ходят из каких то самых плохих предположений
Тут все рассматривают стандартно хреновую ситуацию используя видимо свой опыт и тем самым косвенно приводя аргументы за Германию.
У мамы есть ребенок с немецким гражданством и формально она может в любой момент с ним вернуться в Германию в том числе и со старшим ребенком.
Ах да не подумал про первые 18 лет все же знают что потом будет правда?

А что она с 2 детьми в Москве работать и обеспечить сможет их?? ну да бросит детей на бабушку с дедом и пойдет вкалывать за двоих...И не говоритьь что там рай земной в Москве... Ребенку младшему сейчас год.Кто там ее содержать будет?? А 2й ребенок - Восемь лет.Да ну муж сначала будет высылать по доброй воле что -то а потом и думать забудет Вот тогда она и начнет локти кусать....да не достать

А почему нет? Дома и стены помогают. А в Германии это будет вечный социал в сьемной квартире, одна, без никого в чужой стране.

Если не секрет, откуда Вы в Германию приехали?

Вы про старшего не много не допонимаете старшему ребенку сейчас 8 лет если сейчас ее увезут то через 10 лет ни под каким соусом не приедет разве что как студентка.
В 18 лет ни то что сестра\брат гражданин германии ни то что мам приехала к ребенку гражданину ей не поможет

не секрет, Одесса только а причем тут я даже если меня взять моих бухгалтерских -доходов при том что на 2 фирм приходилось так на хлеб с маслом более менее но детей содержать тут уж другой вопрос ......
да потому что Вы не знаете и я не знаю кто ТС по профессии ?? Ну не верю я что в Москве к примеру рядовой врач или мед.сестра ну даже бухгалтер может ОДИН без мужа обеспечить ДВОИХ детей!!

Да я в курсе что все там особняки побрасали и поехали в Германию на социале сидеть. Но не все были из Москвы. Поэтому я и спросил.

Не верить - Ваше неотемлимое право. Но в Германии ТС кроме вечного пособия ничего не ждет.

Еще раз если ее сейчас увезут то также могут привезти в следующие 10 лет. рассуждать об этом сроке просто глупо потому что никто не знает что завтра будет

Вот мне интересно узнать каким таким образом Вы напишите как совершеннолетнего Гражданина России перетащить жить в Германию .А то у меня тут подруга замуж за немца вышла а вот ребенок 19 лет остался на Украине с большим трудом девочка гостевую визу получила ....
Вы наверное Читали не внимательно ПЕРВЫЙ ребенок Восьми Лет Имеет только Российское гражданство. У него ВНЖ как только уедет то она это право теряет.

И как же оне это сделают?
Вы специально дурку включаете что бы народ позабавить или действительно не понимаете?

Повторим арифметику младшему год мама имеет право с ним вернуться в течении 18 лет а с ним и старшим 10. И та и другая цифра настолько далеко что рассу ждать что было бы через годы бессмысленно

Скорее наоборот

С младшим, да, мама имеет право вернуться до его 18 лет, а со старшим засада. Придётся в Москве оставить баушкам и дедушкам.
По крайней мере пока зарабатывать не начнёт на троих достаточно

Еще раз не надо вспомогательных факторов. Формально цифры правильны сколько она будет зарабатывать никто знать не может.

ответьте всё же на вопрос как мама может ввести старшего ребёнка?

Подавая заявку в ауслендербехоерде и используя адвоката

который обдерет как липку и не поможет

СКажите, пожалуйста, с какой целью вы все время утверждаете, что тС с ДЕТЬМИ в ЛЮБОЙ МОМЕНТ ФОРМАЛЬНО( так и не объяснили, что это значит) может вернуться в Германию?!!!
Просто от незнания законов или по какой-то другой причине?
Через ШЕСТЬ месяцев непрерывного отсутствияв Германии старшая дочь ТС потеряет вид на жительство в Германии
И приехать сюда сможет ТОЛЬКО если сНАЧАЛА ТС приедет в Германию с младшим ребенком ( получит для этой цели СЕБЕ САМОЙ НОВЫЙ внж) и найдет работу, которая позволит ей содержать как минимум ее саму и одного ребенка( старшего), если на младшего будут алименты
Плюс- оплата квартиры
После нахождения такой работы ( с ребенком до года и без знания языка врядли вообще что-то найдет) она сможет начать собирать документы на воссоединение со старшим ребенком
Все это время старший ребенок будет жить в РФ , без мамы
Вы специально ТС дезинформируете, или по незнанию?
Мы-то тут все ТС не уговариваем, а даем необходимую информацию для размышления- чтобы она знала, чем чреват отъезд
А ваша цель какая-элементарно обмануть?

мда. Да вы злой шутник оказывается. Или адвокат?

Да ему просто с вами поговорить подольше хочется,вот он и несет пургу.

Сейчас ее привезли потому, что в семье работает муж ТС. И его доходов хватило, чтобы воссоединилась его жена со своим старшим ребенком
А вот когда мужа не будет, то ТС понадобятся СВОИ доходы

никакой адвокат не поможет иностранке без дохода воссоединиться с ребенком из РФ, у которого в РФ проживает вполне себе успешный отец- даже нет хэртефаль
А почему вы вдруг заговорили об адвокате- вы же утверждали, что вСЯ семья может В ЛЮБОЙ моментвернуться в Германию?
Теперь вы уже поняли, что ВМЕСТЕ они вернуться не смогут?

Вам конечно из Одессы виднее,что в Москве(вы Москву только по телевизору видели) ну очень плохая жизнь, настолько плохая ,что полукраины работеет в Маскве и свои семьи обеспечивает,и не только Украина ,а практически все бывшие союзные республики.А вот москвички с квартирой и родней в Маскве ну никакой жизни не будет,которая русский язык знает в совершенстве и думаю в 36 лет образование имеет,а здесь на социале она будет последний хрен без соли доедать и экономить и всякие амты её будут дергать и унижать,жить на съемной квартире , для вас это рай может быть,если Вы так отстаиваете то чего не знаете.

а почему Вы решили что она в Германии не сможет работать ?
Ах да мы тут только на социале все сидим и Вы с нами рядом.
Ну Да там в Москве рай земной да только Все ищут возможность переехать в Германию

Кем она может здесь работать?

Не знаю на чем Вы сидите и почему,но я никогда на социале не сидела и сидеть не буду
Кто все ищут возможность?По себе не судите.

Рай не рай ,а вся украина белоруссия молдавия...... там пасется,что скажите нет?И уж для русскоговорящей москвички имеющей алименты от первого мужа и алименты от второго мужа,квартиру,дачу,дом на море и массу знакомых которые ей работу хоть завтра найдут по вашему мнению лучше здесь жить на социале,представляю как Вы у себя там бедно жили,что социал для вас рай небесный
Не считаю нужным продолжать дискуссию с человеком не имеющим представления.Удачи на социале

Посмотрите что вы пишите. Вы отстраиваете вашу позицию чтобы она осталась в Германии пугая ее раз делением семьи и будущим. При этом понятия не имея о ее финансовом положении. Если ей захочется приехать в Германию она это может сделать с детьми в сроки описанные мною никаких противоречий пока найдено не было.

Вы понятия не имеете о ее будущих доходах

Они смогут вернутся вместе если захотят

А заговорил об адвокате чтобы не пускаться в бесконечный спор во общем то ни о чем

Ну это вам так кажется

спасибочки уже не нуждаемся и где я писала что социал это рай небесный??
Вы то тоже не в Москве работаете и живете
А алименты от немецкого папы это вилами по воде....Не раз на форуме были темы как получить алименты с папаши живущего в Германии на ребенка который живет в России .
ТС решать что ее детям будет лучше.
Если она уверенна в том что она сможет прокормить и обучить там сама своих детей -Доброго ей пути .
Женщина должна думать не о себе а детях о том что для них важно.

Ага:) хоть и не люблю говорить за спину но думаю все же не по этому

они не смогут вернуться вместе, так как у старшей дочери не будет
законного основания для въезда в Германию.
большая просьба, прекратите дезинформировать ТС,
так как вы своими советами можете поломать полностью жизнь
ей и ее детям.

Вы не понимаете главного, если страдает мать, страдают и дети.

Ну вообще дурдом. социальщики(морганас), которых пинают во все дыры и в школы для недоразвитых посылают, но они рады. что не там живут( представляю в какой дыре они там жили) .и что их слушать? Будут рассказывать. как хорошо тут сидеть одной с двумя детьми и смотреть в рот джлпцентру . который будет посылать на грязные работы автора,в то время как в Москве она могла бы жить припеваючи в СВОей квартире. ездить отдыхать на дачу. а летом возить детей на море, ходить в нолрмальные сады с питанием и кучей развивающих занятий и нормальные школы( выбирай не хочу), и наверняка у автора опыт работы там. ит она без проблем устроится на работу. где будет чувствовать себя человеком. а не куском дерьма. которому каждый день будут напоминать. кто она и откуда, и еще и родители помогут и с детьми. если что. И вообще я хочу отметить. что к людям с детьми там отношение лучше( и не пытайтесь убедить меня в обратном), меня отпучкают и на утренники и на открытые уроки. если что.