Вход на сайт
что такое ляй_фирма?
16.05.12 11:38
Ветка закрыта 22.05.12 23:16 (Тринити)
Всем привет!Обьясните пожалуйста что такое ляй_фирма и насколько невыгодно там работать
NEW 16.05.12 11:52
ляй_фирма (leihfirma), это фирма, не имеющая непосредственно работы для своих сотрудников и сдающая их в наем другим фирмам. При этом юридически работники связаны договорами именно с ляйфирмой, а не с той фирмой, для которой они непосредственно работают.
Такие работники как правило имеют меньшую зарплату и часто не имеют постоянного места работы - их перебрасывают с фирмы на фирму.
Такие работники как правило имеют меньшую зарплату и часто не имеют постоянного места работы - их перебрасывают с фирмы на фирму.
NEW 17.05.12 05:48
Вообще то "невыгодно" - странный термин применительно к обычной работе. Вы заключаете обычный договор и оговариваете условия и оплату работы. На чем договорились - то и ваше. Многие используют ляйфирмы для старта и получения начального опыта работы.
в ответ arianna4 16.05.12 11:38
В ответ на:
и насколько невыгодно там работать
и насколько невыгодно там работать
Вообще то "невыгодно" - странный термин применительно к обычной работе. Вы заключаете обычный договор и оговариваете условия и оплату работы. На чем договорились - то и ваше. Многие используют ляйфирмы для старта и получения начального опыта работы.
NEW 18.05.12 06:14
Ваш ответ может быть самым лучшим на политинформации. Но судя по контексту вопроса ТС собирает именно информацию. Так что между строчек о угнетенных вы бы немного фактов добавили...
в ответ Osti 18.05.12 00:46
В ответ на:
Старт с ляйфирмы - древний миф с хороших времён. Сейчас ляйфирма - мышеловка.
Лучше сидеть на пособиях, чем кормить тамошних крыс.
Старт с ляйфирмы - древний миф с хороших времён. Сейчас ляйфирма - мышеловка.
Лучше сидеть на пособиях, чем кормить тамошних крыс.
Ваш ответ может быть самым лучшим на политинформации. Но судя по контексту вопроса ТС собирает именно информацию. Так что между строчек о угнетенных вы бы немного фактов добавили...
NEW 18.05.12 07:30
да мышеловка для людей которые в своей жизни ни сделали ausbildung, нигде не учились. Люди с профессией в серьозных ляйках получают почти сколько же сколько и люди работающие на фест в фирме куда их посылают. Те же кто работает хелфером или ещё какой нибудь шушерой то да, там 8 евро в час. Самый большой минус что могут кидать с одного места на другое.
в ответ Osti 18.05.12 00:46
В ответ на:
Старт с ляйфирмы - древний миф с хороших времён. Сейчас ляйфирма - мышеловка.
Лучше сидеть на пособиях, чем кормить тамошних крыс.
Старт с ляйфирмы - древний миф с хороших времён. Сейчас ляйфирма - мышеловка.
Лучше сидеть на пособиях, чем кормить тамошних крыс.
да мышеловка для людей которые в своей жизни ни сделали ausbildung, нигде не учились. Люди с профессией в серьозных ляйках получают почти сколько же сколько и люди работающие на фест в фирме куда их посылают. Те же кто работает хелфером или ещё какой нибудь шушерой то да, там 8 евро в час. Самый большой минус что могут кидать с одного места на другое.
NEW 18.05.12 08:49
в ответ Dozent!!! 18.05.12 07:30
В ответ на:
да мышеловка для людей которые в своей жизни ни сделали аусбилдунг, нигде не учились
заблуждение и оченъ распространённое.Знакомый закончил учёбы по металлу на цнц машинах,на работу устроится трудно ,через ляку послали именно туда где он хотел,поработал с полгода и шеф фирмы,где он работал от ляки ,перенимает его сразу на фест без пробецайт,он же созвонился с шефом ляйфирмы и спросил будет ли тот вставёятъ палки в колёса,тот ответил что нет.Так что ляка может бытъ стартом устроится на фест на фирме где переймут,кроме того это намного лучше чем сидетъ дома на социале и считатъ копейки.Развиватъся надо,а не деградироватъ,по любому в финансовом плане ,хотъ и не сразу,это будет выгодбней чем социал.Кстати,это не единственный рпимер из моего окружения,хотя я сам в
ляйках и не работал.да мышеловка для людей которые в своей жизни ни сделали аусбилдунг, нигде не учились
NEW 18.05.12 13:13
в ответ Бонито 18.05.12 08:49
подтверждаю!
и я там тоже был. Один раз как то линия у нас не шла. Народ местный оказался туповат, ни чего не могли наладить. Пока они ходили на перекур я её за ОДНУ минуту настроил, я на более внушительной канадской в Новосибе работал, знал как своих пять. Стал на фирме врагом номер один.
После этого на другую линию, которую должны обслуживать ДВА немца - поставили меня одного - за 6,20 евр. Экономия на лицо. Или платить по 12 каждому аборигену или одному иноСРАНцу (это я) 6,20.
Вот это называется ляйфирма и пушное мясо.
Дапох. Всё уже в прошлом.
и я там тоже был. Один раз как то линия у нас не шла. Народ местный оказался туповат, ни чего не могли наладить. Пока они ходили на перекур я её за ОДНУ минуту настроил, я на более внушительной канадской в Новосибе работал, знал как своих пять. Стал на фирме врагом номер один.
После этого на другую линию, которую должны обслуживать ДВА немца - поставили меня одного - за 6,20 евр. Экономия на лицо. Или платить по 12 каждому аборигену или одному иноСРАНцу (это я) 6,20.
Вот это называется ляйфирма и пушное мясо.
Дапох. Всё уже в прошлом.
NEW 18.05.12 13:27
Из личной жизни не добавлю. Я сумел пока обойтись без ляйки, чего и другим искренне желаю.
А если Вам нужны чужие факты, так поройтесь в архивах. Там очень много тем, типо "как уволиться безболезненно и без шперы из ляйфирмы?" И про причины этого горячего желания.
Если у чела есть профессия, орбразование и соответственно перспектива, лучше потратить месяцы на поиск, чем на дядю и его тёть.
Если нет, то ... то тогда не знаю. Сам в этой ситуации не был, но перспектива перенятия в этом случае выглядит весьма тускло.
в ответ except 18.05.12 06:14
В ответ на:
вы бы немного фактов добавили...
вы бы немного фактов добавили...
Из личной жизни не добавлю. Я сумел пока обойтись без ляйки, чего и другим искренне желаю.
А если Вам нужны чужие факты, так поройтесь в архивах. Там очень много тем, типо "как уволиться безболезненно и без шперы из ляйфирмы?" И про причины этого горячего желания.
Если у чела есть профессия, орбразование и соответственно перспектива, лучше потратить месяцы на поиск, чем на дядю и его тёть.
Если нет, то ... то тогда не знаю. Сам в этой ситуации не был, но перспектива перенятия в этом случае выглядит весьма тускло.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 18.05.12 13:54
в ответ arianna4 16.05.12 11:38
По сути дела цайтфирмы нанимают себе работников -Рабов.Скупают данные о работе с фирмами,загляните в интернет,там ангеботы почти все от них,чаще всего на работу приходиться устраиваться через них. Платят мало,если нет никакого образования,в любой момент могут уволить,если не будет для тебя работы.Некоторым везет,могут перенять на фирму,особенно если молодой. Но не так страшен черт,как его малют,так и через ляйки можно работать ,если нет ничего другого,
NEW 18.05.12 14:59
Позвольте спросить, а кто людям без образования много платить будет?
Моя подруга нашла работу через ляйфирму, Amadeus Fire, условия были отличные.
Но у неё и образование хорошее. Её быстро перенял большой концерн,
в который с улицы очень сложно попасть
в ответ Darina2012 18.05.12 13:54
В ответ на:
Платят мало,если нет никакого образования
Платят мало,если нет никакого образования
Позвольте спросить, а кто людям без образования много платить будет?
Моя подруга нашла работу через ляйфирму, Amadeus Fire, условия были отличные.
Но у неё и образование хорошее. Её быстро перенял большой концерн,
в который с улицы очень сложно попасть
NEW 18.05.12 15:15
Позвольте спросить, а кто людям без образования много платить будет?
ну ясно,никто! я написала,что например,хелфер через ляйку будет получать еще меньше,чем тот,кто работает напрямую,а тот кто имеет образование и опыт работы и так себе работу найдет,без посредников,
На злобу дня: Прочитала хороший анекдот:
Хорошая зарплата - это когда нужно получать уже следующую,а ты еще предыдудущую не истратил,..
ну ясно,никто! я написала,что например,хелфер через ляйку будет получать еще меньше,чем тот,кто работает напрямую,а тот кто имеет образование и опыт работы и так себе работу найдет,без посредников,
На злобу дня: Прочитала хороший анекдот:
Хорошая зарплата - это когда нужно получать уже следующую,а ты еще предыдудущую не истратил,..
NEW 18.05.12 16:51
кстати помошников НИ одна фирма сейчас не берёт напрямую, только через ляйфирму
в ответ Darina2012 18.05.12 15:15
В ответ на:
Хорошая зарплата - это когда нужно получать уже следующую,а ты еще предыдудущую не истратил,..
- вот как раз такая у меня на моей ляйфирме, я довольна.Хорошая зарплата - это когда нужно получать уже следующую,а ты еще предыдудущую не истратил,..
кстати помошников НИ одна фирма сейчас не берёт напрямую, только через ляйфирму
не божемойкай
NEW 18.05.12 19:42
в ответ slavusja 18.05.12 13:13
подтверждаю!
Прям как в армии ))), инициатива наказуема )))
В ответ на:
и я там тоже был. Один раз как то линия у нас не шла. Народ местный оказался туповат, ни чего не могли наладить. Пока они ходили на перекур я её за ОДНУ минуту настроил, я на более внушительной канадской в Новосибе работал, знал как своих пять. Стал на фирме врагом номер один.
После этого на другую линию, которую должны обслуживать ДВА немца - поставили меня одного - за 6,20 евр. Экономия на лицо. Или платить по 12 каждому аборигену или одному иноСРАНцу (это я) 6,20.
Вот это называется ляйфирма и пушное мясо.
Дапох. Всё уже в прошлом.
и я там тоже был. Один раз как то линия у нас не шла. Народ местный оказался туповат, ни чего не могли наладить. Пока они ходили на перекур я её за ОДНУ минуту настроил, я на более внушительной канадской в Новосибе работал, знал как своих пять. Стал на фирме врагом номер один.
После этого на другую линию, которую должны обслуживать ДВА немца - поставили меня одного - за 6,20 евр. Экономия на лицо. Или платить по 12 каждому аборигену или одному иноСРАНцу (это я) 6,20.
Вот это называется ляйфирма и пушное мясо.
Дапох. Всё уже в прошлом.
Прям как в армии ))), инициатива наказуема )))
NEW 18.05.12 20:16
работаю в электротехнической области, часто потребность бывает во временной рабочей силе, за все время только 1 толковый человек попался, которого мы оставили себе, в основной массе нету хороших работяг, хотя все приходят с опытом работы бывало даже 20 лет и соотвествующей профессией, а толку очень мало.... Как понимаю у народа в основном такой настрой, мне платят гроши, я работать не буду... А вот того кто себя показал с хорошей стороны, взяли на постоянку. У кого шансов мало найти достойную работу имея профессию, но не имея опыта, то почему бы и не начать с ляйки, а если есть из чего выбирать, то ляйка уже не вариант..
в ответ галина 1954 18.05.12 16:51
В ответ на:
НИ одна фирма сейчас не берёт напрямую, только через ляйфирму
НИ одна фирма сейчас не берёт напрямую, только через ляйфирму
работаю в электротехнической области, часто потребность бывает во временной рабочей силе, за все время только 1 толковый человек попался, которого мы оставили себе, в основной массе нету хороших работяг, хотя все приходят с опытом работы бывало даже 20 лет и соотвествующей профессией, а толку очень мало.... Как понимаю у народа в основном такой настрой, мне платят гроши, я работать не буду... А вот того кто себя показал с хорошей стороны, взяли на постоянку. У кого шансов мало найти достойную работу имея профессию, но не имея опыта, то почему бы и не начать с ляйки, а если есть из чего выбирать, то ляйка уже не вариант..
Не там
опасно,где враги стрелют, а там где нас свои же унижают.
Не там опасно,где враги стрелют, а там где нас свои же унижают.
NEW 18.05.12 21:28
Тут все очень просто. Если есть варианты, то находят класное место и кайфуют. А если нет - идут на ту работу, которую могут найти. И, работая, ищут лучшую. И без разницы - ляйка или или шеф моральный урод на обычной фирме.
в ответ Darina2012 18.05.12 13:54
В ответ на:
Платят мало,если нет никакого образования,в любой момент могут уволить,если не будет для тебя работы.
Платят мало,если нет никакого образования,в любой момент могут уволить,если не будет для тебя работы.
Тут все очень просто. Если есть варианты, то находят класное место и кайфуют. А если нет - идут на ту работу, которую могут найти. И, работая, ищут лучшую. И без разницы - ляйка или или шеф моральный урод на обычной фирме.
NEW 19.05.12 15:02
Да ну!
И Бединерами и Механикерами и Электрикерами и Конструкторами тоже...
В ответ на:
а Вы не в курсе, что абсолютно всех работников ляйфирм, кем бы они не работали, за исключением ай-ти наверное, обзывают помошниками?))
а Вы не в курсе, что абсолютно всех работников ляйфирм, кем бы они не работали, за исключением ай-ти наверное, обзывают помошниками?))
Да ну!
И Бединерами и Механикерами и Электрикерами и Конструкторами тоже...
NEW 19.05.12 17:00
в ответ галина 1954 19.05.12 16:22
А квалифицированные рабочие от ляек даже перениматься на фирмы не хотят - знаю нескольких ребят. Чистыми у них выходит больше, чем на тех фирмах, к которым они прикомандированы. Тот аспект, что пенсионные взносы все равно получаются меньше, пока их не волнует.
.
NEW 19.05.12 19:49
в ответ kriptograf 19.05.12 17:00
Больше оптимизма, сегодняшней ночью достигнуто очень многое, мне не надо, но некоторые/многие из вас получат шанс http://www.bw.igm.de/news/meldung.html?id=52119
NEW 19.05.12 20:03
в ответ kriptograf 19.05.12 17:00
Долго маялся мой шеф ,не может нормальных сварщиков найти, мне надоело уже по субботам работать уже и денег не надо. Пр. пару месяцев назад приехали два парня аж за 600 км. от ляйки.На той неделе спрашивал у одного сколько им плотят,так грит 16
вот вам и ляйка.И грит работу даже не ищет ....и так пойдёт.
вот вам и ляйка.И грит работу даже не ищет ....и так пойдёт.
NEW 19.05.12 21:45
в ответ pekin100 19.05.12 20:03
Изначальной идеей Ляйфирм как раз и были летучие бригады спецов очень высокой квалификации, но которые не нужны предприятию постоянно. А только периодически или вобще разово.
Что из этой идеи сделали, сейчас хорошо видно. Ваш случай - не исключение. Я правильно понял, что речь о высококвалифицированных сварных?
И Вы действительно считаете такую почасовку для них нормальной?
Тут были уже не раз темы по оплате труда сварщиков в различных условиях и вредностях. Там фигурировали другие циферки. Сильно другие. Гораздо болльше 3000 брутто
Что из этой идеи сделали, сейчас хорошо видно. Ваш случай - не исключение. Я правильно понял, что речь о высококвалифицированных сварных?
И Вы действительно считаете такую почасовку для них нормальной?
Тут были уже не раз темы по оплате труда сварщиков в различных условиях и вредностях. Там фигурировали другие циферки. Сильно другие. Гораздо болльше 3000 брутто
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 19.05.12 22:27
в ответ Osti 19.05.12 21:45
Да люди высококвалифицированные , я ещё не приплюсовал их жильё,питание,автомобиль от фирмы и всё оплачивается,может чего упустил..И самое главное им всё пофиг а часы идут.Сам три не получаю
,только если на аусланд. .
Многое зависит от фирмы,если сваривать просто железяки между собой или арматуру...один тариф....хотя не факт.А можно и в другой пром. где дышать приходиться всей таблицей менделеева ,но тут здоровье потом не купишь.
Честно скажу....... работа г...но ,просто платить не будут,думаю уже сваливать в др. место т.к здоровье не стоит ни каких денег.
,только если на аусланд. .Многое зависит от фирмы,если сваривать просто железяки между собой или арматуру...один тариф....хотя не факт.А можно и в другой пром. где дышать приходиться всей таблицей менделеева ,но тут здоровье потом не купишь.
Честно скажу....... работа г...но ,просто платить не будут,думаю уже сваливать в др. место т.к здоровье не стоит ни каких денег.
NEW 20.05.12 09:35
Подтвержадю.
Знаю фирмы которые задействуют врачей и средний мед. персонал. Так они с ляйки уходить не хотят, уловия у этой ляйки лучше.
в ответ kriptograf 19.05.12 17:00
В ответ на:
А квалифицированные рабочие от ляек даже перениматься на фирмы не хотят - знаю нескольких ребят. Чистыми у них выходит больше, чем на тех фирмах, к которым они прикомандированы. Тот аспект, что пенсионные взносы все равно получаются меньше, пока их не волнует
А квалифицированные рабочие от ляек даже перениматься на фирмы не хотят - знаю нескольких ребят. Чистыми у них выходит больше, чем на тех фирмах, к которым они прикомандированы. Тот аспект, что пенсионные взносы все равно получаются меньше, пока их не волнует
Подтвержадю.
Знаю фирмы которые задействуют врачей и средний мед. персонал. Так они с ляйки уходить не хотят, уловия у этой ляйки лучше.
NEW 20.05.12 11:38
Хоть бы раз в живую увидеть человека, который бы так лестно отзывался о ляйках, как здесь на форуме...
в ответ зааайка 20.05.12 09:35
В ответ на:
Подтвержадю.
Знаю фирмы которые задействуют врачей и средний мед. персонал. Так они с ляйки уходить не хотят, уловия у этой ляйки лучше.
Подтвержадю.
Знаю фирмы которые задействуют врачей и средний мед. персонал. Так они с ляйки уходить не хотят, уловия у этой ляйки лучше.
Хоть бы раз в живую увидеть человека, который бы так лестно отзывался о ляйках, как здесь на форуме...
Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
NEW 20.05.12 19:40
Есть люди, которые НЕ могут найти сами себе работу. Или сам процесс поиска слишком сложен для них или лениво постоянно рынок труда мониторить и сотни бевербунгов рассылать или особенности профессии - специалисты их профиля нужны только периодически. В это случае эти люди будут получать меньше, чем постоянные, потому что ранок труда это тоже рынок - каждый стоит столько, за сколько себя продал. Ляйки продают второй сорт - не обязательно худших специалистов, но обязательно с изьяном. Недостаточный на территории Германии или неподтвержденный опыт работы - тоже изьян.
Имхо.
В ответ на:
И Вы действительно считаете такую почасовку для них нормальной?
И Вы действительно считаете такую почасовку для них нормальной?
Есть люди, которые НЕ могут найти сами себе работу. Или сам процесс поиска слишком сложен для них или лениво постоянно рынок труда мониторить и сотни бевербунгов рассылать или особенности профессии - специалисты их профиля нужны только периодически. В это случае эти люди будут получать меньше, чем постоянные, потому что ранок труда это тоже рынок - каждый стоит столько, за сколько себя продал. Ляйки продают второй сорт - не обязательно худших специалистов, но обязательно с изьяном. Недостаточный на территории Германии или неподтвержденный опыт работы - тоже изьян.
Имхо.
NEW 20.05.12 19:43
Хоть бы раз увидеть человека с проблемами и утверждающего, что в них он виноват сам. Те, кто реально видит причины, устраняет их и в конце концов находит постоянную работу. Остальные ругают ляйки и Германию.
Имхо.
в ответ Ivan Vetrov 20.05.12 11:38
В ответ на:
Хоть бы раз в живую увидеть человека, который бы так лестно отзывался о ляйках, как здесь на форуме...
Хоть бы раз в живую увидеть человека, который бы так лестно отзывался о ляйках, как здесь на форуме...
Хоть бы раз увидеть человека с проблемами и утверждающего, что в них он виноват сам. Те, кто реально видит причины, устраняет их и в конце концов находит постоянную работу. Остальные ругают ляйки и Германию.
Имхо.
NEW 20.05.12 20:41
это потому что медицинские профессии gefragt
в ответ Ivan Vetrov 20.05.12 11:38
В ответ на:
Хоть бы раз в живую увидеть человека, который бы так лестно отзывался о ляйках, как здесь на форуме.
Хоть бы раз в живую увидеть человека, который бы так лестно отзывался о ляйках, как здесь на форуме.
это потому что медицинские профессии gefragt
NEW 20.05.12 21:30
Я могу ошибаться, но ничего. Вы заключаете договор с ляйфирмой и получаете согласно этого договора. Что получает ляйфирма и как она обустраивает свои дела - в принципе не ваше дело. На моей фирме (фестеджоб) все получают разную зарплату и выполняют одинаковую работу. Кто на что сторговался. По-моему так же и на ляйфирме.
в ответ arianna4 20.05.12 21:16
В ответ на:
а сколько процентов от зарплаты ляйка забирает себе?
а сколько процентов от зарплаты ляйка забирает себе?
Я могу ошибаться, но ничего. Вы заключаете договор с ляйфирмой и получаете согласно этого договора. Что получает ляйфирма и как она обустраивает свои дела - в принципе не ваше дело. На моей фирме (фестеджоб) все получают разную зарплату и выполняют одинаковую работу. Кто на что сторговался. По-моему так же и на ляйфирме.
NEW 20.05.12 22:50
ну , работу в Германии найти вообще сложно, начнем с этого и если кто то щаз начнет митинговать-я нашел прямо с ходу-не поверю Но суть в другом-ляйки были задуманы изначалъно В ПОМОЩь ищущим работу, ну что то вроде как агенства по найму, а в то , во что они щаз превратились-это заслуга несовершенных законов ГерманииИной раз смотришь и думаешь-я слушаю заседание Бундестага или Думы-ну разницы никакой! Та же оторванностъ от реалии , что и в России-совсем не знают, что нужно народу и как народ и ЧЕМ живет. Вообщем, ляйки-это ошибка пьяных бундестаговцев
в ответ except 20.05.12 19:40
В ответ на:
Есть люди, которые НЕ могут найти сами себе работу.
Есть люди, которые НЕ могут найти сами себе работу.
ну , работу в Германии найти вообще сложно, начнем с этого и если кто то щаз начнет митинговать-я нашел прямо с ходу-не поверю
Но суть в другом-ляйки были задуманы изначалъно В ПОМОЩь ищущим работу, ну что то вроде как агенства по найму, а в то , во что они щаз превратились-это заслуга несовершенных законов ГерманииИной раз смотришь и думаешь-я слушаю заседание Бундестага или Думы-ну разницы никакой! Та же оторванностъ от реалии , что и в России-совсем не знают, что нужно народу и как народ и ЧЕМ живет. Вообщем, ляйки-это ошибка пьяных бундестаговцевЛето скоро...!!! Парни, пожалуйста, не травмируйте женскую психику - не надевайте шлёпки на
носки...
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
NEW 20.05.12 22:55
рабовладельшеская шарашкина контора
ну, иcxодя из цифферкоФФ, лучше на социале сидеть, чем там "девочкой по вызову" без надежды на будущее и за копейки. ИМХО
в ответ arianna4 16.05.12 11:38
В ответ на:
что такое ляй_фирма
что такое ляй_фирма
рабовладельшеская шарашкина контора
В ответ на:
насколько невыгодно там работать
насколько невыгодно там работать
ну, иcxодя из цифферкоФФ, лучше на социале сидеть, чем там "девочкой по вызову" без надежды на будущее и за копейки. ИМХО
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
NEW 20.05.12 23:08
А сидеть просто на социале разве есть надежда на будущее???
в ответ Sienna_ 20.05.12 22:55
В ответ на:
ну, иcxодя из цифферкоФФ, лучше на социале сидеть, чем там "девочкой по вызову" без надежды на будущее и за копейки
можно годик другой поработать и получать доплату к социалу потом получить хороший цойгнис и искать себе уже новое место с более выгодными условиями.ну, иcxодя из цифферкоФФ, лучше на социале сидеть, чем там "девочкой по вызову" без надежды на будущее и за копейки
А сидеть просто на социале разве есть надежда на будущее???
NEW 20.05.12 23:12
можете не верить. первую работу я нашёл за 3 недели, успел отослать только пару бевербунгов, причём таких, что туда сейчас смотреть стыдно.
на последнем месте мне уже после приёма на работу сказали, что год искали сотрудника.
в ответ Sienna_ 20.05.12 22:50
В ответ на:
ну , работу в Германии найти вообще сложно, начнем с этого и если кто то щаз начнет митинговать-я нашел прямо с ходу-не поверю
ну , работу в Германии найти вообще сложно, начнем с этого и если кто то щаз начнет митинговать-я нашел прямо с ходу-не поверю
можете не верить. первую работу я нашёл за 3 недели, успел отослать только пару бевербунгов, причём таких, что туда сейчас смотреть стыдно.
на последнем месте мне уже после приёма на работу сказали, что год искали сотрудника.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 20.05.12 23:27
Не надо обобщать. Некоторые инженеры или другие специалисты хотят работать только в ляйфирмах, так как проекты разные, им интереснее работать.
Да и с аусбильдунгом в ляйфирмах платят не 7,89€.
в ответ Osti 18.05.12 00:46
В ответ на:
Старт с ляйфирмы - древний миф с хороших времён. Сейчас ляйфирма - мышеловка.
Лучше сидеть на пособиях, чем кормить тамошних крыс.
Старт с ляйфирмы - древний миф с хороших времён. Сейчас ляйфирма - мышеловка.
Лучше сидеть на пособиях, чем кормить тамошних крыс.
Не надо обобщать. Некоторые инженеры или другие специалисты хотят работать только в ляйфирмах, так как проекты разные, им интереснее работать.
Да и с аусбильдунгом в ляйфирмах платят не 7,89€.
NEW 21.05.12 06:20
В данной ситуации я бы посоветовал меньше смотреть заседания и митинговать, а больше заниматься анализом своей собственной ситуации. При всем том, что вышесказанное абсолютно правильно, для улучшения персональной ситуации с работой критика правительства "на кухне" - тупиковый путь. Ситуация такая какая есть и надо использовать то, что есть.
Обшие циферки "по больнице" в отмазку не катят, надо считать свои собственные. Работать можно не только за деньги, но и за опыт, приличный лебенслауф и цойгнис. Но тут вы правы - каждый считает для себя сам.
В ответ на:
ляйки были задуманы изначалъно...это заслуга несовершенных законов Германии...я слушаю заседание Бундестага или Думы-ну разницы никакой
ляйки были задуманы изначалъно...это заслуга несовершенных законов Германии...я слушаю заседание Бундестага или Думы-ну разницы никакой
В данной ситуации я бы посоветовал меньше смотреть заседания и митинговать, а больше заниматься анализом своей собственной ситуации. При всем том, что вышесказанное абсолютно правильно, для улучшения персональной ситуации с работой критика правительства "на кухне" - тупиковый путь. Ситуация такая какая есть и надо использовать то, что есть.
В ответ на:
ну, иcxодя из цифферкоФФ,
ну, иcxодя из цифферкоФФ,
Обшие циферки "по больнице" в отмазку не катят, надо считать свои собственные. Работать можно не только за деньги, но и за опыт, приличный лебенслауф и цойгнис. Но тут вы правы - каждый считает для себя сам.
NEW 21.05.12 08:29
Раньше это называлось за почётную грамоту, доску почёта, анкету и просто уважение начальства и всего трудящегося народа СССР во имя строительства коммунизма
в ответ except 21.05.12 06:20
В ответ на:
Работать можно не только за деньги, но и за опыт, приличный лебенслауф и цойгнис. Но тут вы правы - каждый считает для себя сам.
Работать можно не только за деньги, но и за опыт, приличный лебенслауф и цойгнис. Но тут вы правы - каждый считает для себя сам.
Раньше это называлось за почётную грамоту, доску почёта, анкету и просто уважение начальства и всего трудящегося народа СССР во имя строительства коммунизма
NEW 21.05.12 10:43
никакой разницы, в лебенслауф посмотрят что раб. согласен работать за почётную грамоту и запись в анкету и предложат ровно столько же, может на 20 центов больше к тарифу с большими заданиями работы для раб-го
В СССР с почётной грамотой от одного места работы и с фото на почётной доске поднимало шансы намного больше, вплоть до шансов в депутаты верховного совета СССР
в ответ Бонито 21.05.12 10:00
В ответ на:
с той лишъ разницей что здесъ это будет плюсом не толъко в поисках работы,а увеличивает шанс найти более ``хорошую`` работу.
с той лишъ разницей что здесъ это будет плюсом не толъко в поисках работы,а увеличивает шанс найти более ``хорошую`` работу.
никакой разницы, в лебенслауф посмотрят что раб. согласен работать за почётную грамоту и запись в анкету и предложат ровно столько же, может на 20 центов больше к тарифу с большими заданиями работы для раб-го
В СССР с почётной грамотой от одного места работы и с фото на почётной доске поднимало шансы намного больше, вплоть до шансов в депутаты верховного совета СССР
NEW 21.05.12 10:43
От отсвечивания своего лика на доске почета коммунизм быстрее не построится, а вот имея лебенслауф без дыр и хороший цойгнис можно вполне искать работу с совсем другими кондиционами. Более того, когда предьявить кроме честного слова и иностранной фамилии нечего, на нормальную зарплату рассчитывать сложно, ведь арбеитсгебер покупает кота в мешке. А в последствии эта зарплата в лучшем случае будет улучшаться на пару процентов в год. Стратегически выгоднее сначало обеспечить себе хорошую бевербунгсмаппе и потом искать сразу более высокооплачиваемую работу. Здесь нет идеологии, чистый прогматизм.
Имхо.
в ответ jako2013 21.05.12 08:29
В ответ на:
Раньше это называлось за почётную грамоту, доску почёта, анкету и просто уважение начальства и всего трудящегося народа СССР во имя строительства коммунизма
Раньше это называлось за почётную грамоту, доску почёта, анкету и просто уважение начальства и всего трудящегося народа СССР во имя строительства коммунизма
От отсвечивания своего лика на доске почета коммунизм быстрее не построится, а вот имея лебенслауф без дыр и хороший цойгнис можно вполне искать работу с совсем другими кондиционами. Более того, когда предьявить кроме честного слова и иностранной фамилии нечего, на нормальную зарплату рассчитывать сложно, ведь арбеитсгебер покупает кота в мешке. А в последствии эта зарплата в лучшем случае будет улучшаться на пару процентов в год. Стратегически выгоднее сначало обеспечить себе хорошую бевербунгсмаппе и потом искать сразу более высокооплачиваемую работу. Здесь нет идеологии, чистый прогматизм.
Имхо.
NEW 21.05.12 10:43
Не выдумывайте
Работнику объявляется зарплата и условия работы. Какая договоренность между владельцем и посредником - работника нисколько не касается. Не подходят условия - можно и не начинать работать. "Не нравится - не ешь" (с)
в ответ pekin100 20.05.12 21:22
В ответ на:
а сколько процентов от зарплаты ляйка забирает себе?
половину.
а сколько процентов от зарплаты ляйка забирает себе?
половину.
Не выдумывайте
Работнику объявляется зарплата и условия работы. Какая договоренность между владельцем и посредником - работника нисколько не касается. Не подходят условия - можно и не начинать работать. "Не нравится - не ешь" (с)
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 21.05.12 10:48
Без цойгниса просто не получишь приглашение на собеседование. Нет ответов на бевервунги - АА запихает на первое попавшееся место, скорее всего это и будет ляйка с ужасными условиями работы. Вот тогда то и вспомнишь про тариф. Впрочем точка зрения "мы все все равно ползем на кладбище" тоже имеет право на жизнь.
в ответ jako2013 21.05.12 10:43
В ответ на:
никакой разницы, в лебенслауф посмотрят что раб. согласен работать за почётную грамоту и запись в анкету и предложат ровно столько же, может на 20 центов больше к тарифу с большими заданиями работы для раб-го
В СССР с почётной грамотой от одного места работы и с фото на почётной доске поднимало шансы намного больше, вплоть до шансов в депутаты верховного совета СССР
никакой разницы, в лебенслауф посмотрят что раб. согласен работать за почётную грамоту и запись в анкету и предложат ровно столько же, может на 20 центов больше к тарифу с большими заданиями работы для раб-го
В СССР с почётной грамотой от одного места работы и с фото на почётной доске поднимало шансы намного больше, вплоть до шансов в депутаты верховного совета СССР
Без цойгниса просто не получишь приглашение на собеседование. Нет ответов на бевервунги - АА запихает на первое попавшееся место, скорее всего это и будет ляйка с ужасными условиями работы. Вот тогда то и вспомнишь про тариф. Впрочем точка зрения "мы все все равно ползем на кладбище" тоже имеет право на жизнь.
NEW 21.05.12 10:54
Стажем помощника на лайке будете обеспечивать
Можно подумать что от кристально светлого цойниса и бездырчатого лебенслауфа у раб. построиться капитализм
От предъявления цойгниса со стажем хельфера на ляйке и иностранной фамилией на нормальную работу можно рассчитывать только в другой лайке, потому что за воротами стоит стадо точно таких же иностранцев и не только иностранцев но и местных , потому в последствии эта зарплата в лучшем случае будет улучшаться на пару процентов в год что бы на дать раб силе изнемочь
в ответ except 21.05.12 10:43
В ответ на:
Стратегически выгоднее сначало обеспечить себе хорошую бевербунгсмаппе и потом искать сразу более высокооплачиваемую работу.
Стратегически выгоднее сначало обеспечить себе хорошую бевербунгсмаппе и потом искать сразу более высокооплачиваемую работу.
Стажем помощника на лайке будете обеспечивать
В ответ на:
т отсвечивания своего лика на доске почета коммунизм быстрее не построится, а вот имея лебенслауф без дыр и хороший цойгнис можно вполне искать работу с совсем другими кондиционами. Более того, когда предьявить кроме честного слова и иностранной фамилии нечего, на нормальную зарплату рассчитывать сложно, ведь арбеитсгебер покупает кота в мешке. А в последствии эта зарплата в лучшем случае будет улучшаться на пару процентов в год
т отсвечивания своего лика на доске почета коммунизм быстрее не построится, а вот имея лебенслауф без дыр и хороший цойгнис можно вполне искать работу с совсем другими кондиционами. Более того, когда предьявить кроме честного слова и иностранной фамилии нечего, на нормальную зарплату рассчитывать сложно, ведь арбеитсгебер покупает кота в мешке. А в последствии эта зарплата в лучшем случае будет улучшаться на пару процентов в год
Можно подумать что от кристально светлого цойниса и бездырчатого лебенслауфа у раб. построиться капитализм
От предъявления цойгниса со стажем хельфера на ляйке и иностранной фамилией на нормальную работу можно рассчитывать только в другой лайке, потому что за воротами стоит стадо точно таких же иностранцев и не только иностранцев но и местных , потому в последствии эта зарплата в лучшем случае будет улучшаться на пару процентов в год что бы на дать раб силе изнемочь
NEW 21.05.12 10:59
что с цойнисом что без него на низкооплачиваемую работу на ляйку или не ляйку раб. возьмут всегда с удовольствием.
Ответы для бевербунга законом не предусмотрены и не объязательны
АА пофигу куда тебя запихнуть , лишь списать тебя с баланса АА, хоть на курсы, хоть на бесплатную практику, хоть на ляйку
Про тариф даже вспоминать не надо, он есть только в некоторых отраслях, дадут тариф 5 евро в день с 14 часами работы и всё законно
в ответ except 21.05.12 10:48
В ответ на:
Без цойгниса просто не получишь приглашение на собеседование. Нет ответов на бевервунги - АА запихает на первое попавшееся место, скорее всего это и будет ляйка с ужасными условиями работы. Вот тогда то и вспомнишь про тариф. Впрочем точка зрения "мы все все равно ползем на кладбище" тоже имеет право на жизнь.
Без цойгниса просто не получишь приглашение на собеседование. Нет ответов на бевервунги - АА запихает на первое попавшееся место, скорее всего это и будет ляйка с ужасными условиями работы. Вот тогда то и вспомнишь про тариф. Впрочем точка зрения "мы все все равно ползем на кладбище" тоже имеет право на жизнь.
что с цойнисом что без него на низкооплачиваемую работу на ляйку или не ляйку раб. возьмут всегда с удовольствием.
Ответы для бевербунга законом не предусмотрены и не объязательны
АА пофигу куда тебя запихнуть , лишь списать тебя с баланса АА, хоть на курсы, хоть на бесплатную практику, хоть на ляйку
Про тариф даже вспоминать не надо, он есть только в некоторых отраслях, дадут тариф 5 евро в день с 14 часами работы и всё законно
NEW 21.05.12 11:01 
Если человек хочет работать то по первой и на ляйку пойдет и цойгнис заработает.А нет так будет на диване вылеживаться и рассуждать о том да о сем.
в ответ except 21.05.12 10:48
В ответ на:
Без цойгниса просто не получишь приглашение на собеседование. Нет ответов на бевервунги - АА запихает на первое попавшееся место, скорее всего это и будет ляйка с ужасными условиями работы.
+1 а еще на 1 ойро могут запихнуть.Без цойгниса просто не получишь приглашение на собеседование. Нет ответов на бевервунги - АА запихает на первое попавшееся место, скорее всего это и будет ляйка с ужасными условиями работы.
Если человек хочет работать то по первой и на ляйку пойдет и цойгнис заработает.А нет так будет на диване вылеживаться и рассуждать о том да о сем.
NEW 21.05.12 11:03
Я уже понял, что все плохо, можете не продолжать. Враги народа не дают прорваться к светлому будущему. В этом топике отметилось немало людей с различным реальным опытом в подобной ситуации. Я думаю ТС сможет сделать соответствующие выводы.
в ответ jako2013 21.05.12 10:54
В ответ на:
От предъявления цойгниса со стажем хельфера на ляйке и иностранной фамилией на нормальную работу можно рассчитывать только в другой лайке
От предъявления цойгниса со стажем хельфера на ляйке и иностранной фамилией на нормальную работу можно рассчитывать только в другой лайке
Я уже понял, что все плохо, можете не продолжать. Враги народа не дают прорваться к светлому будущему
. В этом топике отметилось немало людей с различным реальным опытом в подобной ситуации. Я думаю ТС сможет сделать соответствующие выводы.
NEW 21.05.12 11:13
Строго законная работа "не бей лежачего" по 6 часов в день, всё оплачиваеться, в результате доход евроджопника превышает доход раб. на ляйке
И что даст тот цойнис?
Покажет что раб. согласен работать на похлёбку у другого раб. владельца
в ответ Morgans 21.05.12 11:01
В ответ на:
+1 а еще на 1 ойро могут запихнуть.
+1 а еще на 1 ойро могут запихнуть.
Строго законная работа "не бей лежачего" по 6 часов в день, всё оплачиваеться, в результате доход евроджопника превышает доход раб. на ляйке
В ответ на:
Если человек хочет работать то по первой и на ляйку пойдет и цойгнис заработает.А нет так будет на диване вылеживаться и рассуждать о том да о сем.
Если человек хочет работать то по первой и на ляйку пойдет и цойгнис заработает.А нет так будет на диване вылеживаться и рассуждать о том да о сем.
И что даст тот цойнис?
Покажет что раб. согласен работать на похлёбку у другого раб. владельца
NEW 21.05.12 11:36
оченъ даже помог,в моей похлёбке тёртые трюфеля и ем я крабов пойманных рано утром на карибах.И вообще, вставая утром мне всегда приходит в голову мыслъ-ЖИЗНь УДАЛАСь
А вот если бы я сидел и ныл считая копеечный социал выгодной кормушкой,то так наверное и прозябал бы деградируя на диване преде телевизором.Стремится нужно к улучшению своего жизненного уровня,а не теоретизироватъ о ``смысле жизни и нобщей несправедливости в мире``
И вообще, вставая утром мне всегда приходит в голову мыслъ-ЖИЗНь УДАЛАСьА вот если бы я сидел и ныл считая копеечный социал выгодной кормушкой,то так наверное и прозябал бы деградируя на диване преде телевизором.Стремится нужно к улучшению своего жизненного уровня,а не теоретизироватъ о ``смысле жизни и нобщей несправедливости в мире``
NEW 21.05.12 11:58
О ужас, об этом знают те кто десятилетиями учились?
Что достаточна пойти работать на ляйку хельфером и на зватрах будут трюфеля на карибах
уже все безработные перестали проситься на сименс и строчат бевербунги в ляйки
Сейчас вы деградируете сидя точно там же но вымотавшись после 10 часового рабочего дня во благо........ во благо кого я не знаю, но точно не во благо себя.
Вам остаётся только утешать себя что вы приносите пользу обществу рассматривая ваши цойгнисы мозолистыми руками из инвалидного кресла
в ответ Бонито 21.05.12 11:36
В ответ на:
оченъ даже помог,в моей похлёбке тёртые трюфеля и ем я крабов пойманных рано утром на карибах
оченъ даже помог,в моей похлёбке тёртые трюфеля и ем я крабов пойманных рано утром на карибах
О ужас, об этом знают те кто десятилетиями учились?
Что достаточна пойти работать на ляйку хельфером и на зватрах будут трюфеля на карибах
уже все безработные перестали проситься на сименс и строчат бевербунги в ляйки
В ответ на:
А вот если бы я сидел и ныл считая копеечный социал выгодной кормушкой,то так наверное и прозябал бы деградируя на диване преде телевизором.Стремится нужно к улучшению своего жизненного уровня,а не теоретизироватъ о ``смысле жизни и нобщей несправедливости в мире``
А вот если бы я сидел и ныл считая копеечный социал выгодной кормушкой,то так наверное и прозябал бы деградируя на диване преде телевизором.Стремится нужно к улучшению своего жизненного уровня,а не теоретизироватъ о ``смысле жизни и нобщей несправедливости в мире``
Сейчас вы деградируете сидя точно там же но вымотавшись после 10 часового рабочего дня во благо........ во благо кого я не знаю, но точно не во благо себя.
Вам остаётся только утешать себя что вы приносите пользу обществу рассматривая ваши цойгнисы мозолистыми руками из инвалидного кресла
NEW 21.05.12 12:37
Ну так и у моего соседа жизнь удалась,он там в совке тоже слаще паренной репы не чего не видел,и мороженного здесь до отвала наконец то наелся.
Прежним голодранцам из прогибающегося отродья,здесь рай,у них у всех жизнь удалась!
http://lib.rus.ec/b/349555/read
в ответ Бонито 21.05.12 11:36
В ответ на:
И вообще, вставая утром мне всегда приходит в голову мыслъ-ЖИЗНь УДАЛАСь
И вообще, вставая утром мне всегда приходит в голову мыслъ-ЖИЗНь УДАЛАСь
Ну так и у моего соседа жизнь удалась,он там в совке тоже слаще паренной репы не чего не видел,и мороженного здесь до отвала наконец то наелся.
Прежним голодранцам из прогибающегося отродья,здесь рай,у них у всех жизнь удалась!
http://lib.rus.ec/b/349555/read
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
NEW 21.05.12 13:07 Но я здоровый и умный просто не желаю иметъ минимум и если бы встал выбор
между социал и ляка,я скорее всего попшёл бы в ляйку,по кррайнейк мере был бы шанс двигатъ себя вперёд,а не топтатъся на месте.
в ответ jako2013 21.05.12 11:58
В ответ на:
Сейчас вы деградируете сидя точно там же но вымотавшись после 10 часового рабочего дня во благо........ во благо кого я не знаю, но точно не во благо себя.
Вы глубоко ошибаетесъ,впервую очередъ я работаю ``во благо себя``,чтобы ездитъ в отпуска 3 или 4 раза в месяц в пятизвёздочные отели в те страны< ,в которые я хочу,а не туда где дешевле,я не конторллирую рехнунги за штром каждый месяц,да и вообще,потому что мне хватает того что я зарабатываю.Если бы я считал что выгоднее социал или работа в ляке,то я бы не закончил обучение,не было бы стимула карабкатъся по жизни улучшая её для себя.Немного пафосно,да?Сейчас вы деградируете сидя точно там же но вымотавшись после 10 часового рабочего дня во благо........ во благо кого я не знаю, но точно не во благо себя.
Но я здоровый и умный просто не желаю иметъ минимум и если бы встал выбор
между социал и ляка,я скорее всего попшёл бы в ляйку,по кррайнейк мере был бы шанс двигатъ себя вперёд,а не топтатъся на месте.В ответ на:
ам остаётся только утешать себя что вы приносите пользу обществу рассматривая ваши цойгнисы мозолистыми руками из инвалидного кресла
это всё пустая демагогия и теория мечтателя и лентяя.ам остаётся только утешать себя что вы приносите пользу обществу рассматривая ваши цойгнисы мозолистыми руками из инвалидного кресла
NEW 21.05.12 13:10 Не нузно злопыхатъ,у меня любимая высокооплачиваемая работа,интересная профессия,своё недешёвое хобби и гклавное я могу себе всё это позволи7тъ,а проблемы,ну чтож без них нелъзя,но и они решаемы нужно лишъ приложитъ исилия и внести в жизнъ болъше позитива.
в ответ Narrчик 21.05.12 12:37
В ответ на:
Прежним голодранцам из прогибающегося отродья,здесь рай,у них у всех жизнь удалась!
Это вы мне чтоли?Прежним голодранцам из прогибающегося отродья,здесь рай,у них у всех жизнь удалась!
Не нузно злопыхатъ,у меня любимая высокооплачиваемая работа,интересная профессия,своё недешёвое хобби и гклавное я могу себе всё это позволи7тъ,а проблемы,ну чтож без них нелъзя,но и они решаемы нужно лишъ приложитъ исилия и внести в жизнъ болъше позитива.
NEW 21.05.12 13:19
в ответ jako2013 21.05.12 12:50
еле осилил все сообщения, больше всего меня люди из равновесия выбили которые здесь ляйфирму во всех мирских грехах обвиняют, скажу сразу на ляйке не работал, но есть товарищ который уже 7 лет получает 23 евриков в час + фаргельд и чел довольный менять нечего нехочет, а вот те которые не имееют образования и кроме как руками нечем работать не могут, те больше всего возмущаютса и для них 8 евриков маловато. Народ, для того что бы хорошо зарабатывать в наше время надо ещё и головой работать, а не лузгать на паркплятце семки и ныть о том что ляйка во всём виновата.
П.С. на фирме где я работаю в данный момент ищут 500 инженеров зарплата от 25 евро в час
П.С. на фирме где я работаю в данный момент ищут 500 инженеров зарплата от 25 евро в час
NEW 21.05.12 13:43
бизнес процветает раньше
на таких фирмах искали по 200-300 инженеров для сборки авторучек на дому и продаже мыла из амвея
один неизвестный товарищ на милионы рабов в ляйфирмах за 8 евро
В действительности он получает 110-1400 нетто на руки и трясётся за выплату ипотеки
в ответ sergnix 21.05.12 13:19
В ответ на:
на фирме где я работаю в данный момент ищут 500 инженеров зарплата от 25 евро в час
на фирме где я работаю в данный момент ищут 500 инженеров зарплата от 25 евро в час
бизнес процветает раньше
на таких фирмах искали по 200-300 инженеров для сборки авторучек на дому и продаже мыла из амвея В ответ на:
но есть товарищ который уже 7 лет получает 23 евриков в час + фаргельд и чел довольный менять нечего нехочет, а вот те которые не имееют образования и кроме как руками нечем работать не могут, те больше всего возмущаютса и для них 8 евриков маловато.
но есть товарищ который уже 7 лет получает 23 евриков в час + фаргельд и чел довольный менять нечего нехочет, а вот те которые не имееют образования и кроме как руками нечем работать не могут, те больше всего возмущаютса и для них 8 евриков маловато.
один неизвестный товарищ на милионы рабов в ляйфирмах за 8 евро
В действительности он получает 110-1400 нетто на руки и трясётся за выплату ипотеки
NEW 21.05.12 13:48
Это ваша реальность через десять лет, если раньше с депресняком к психиатру всё накопленное вами не отдадите
Об счетах на 40-50 евро пишет тот кто платит за отпуска по 20 тысяч в год
вы пока здоровый и бездетный, так и закончите свою жизнь с собакой в алтенсхайме.
что вы двигаться можете из ляйки в ляйку вы уже поняли, в лучшем случае на постоянку с тарифом на четверть ойро больше чем ляйке
в ответ Бонито 21.05.12 13:07
В ответ на:
остаётся только утешать себя что вы приносите пользу обществу рассматривая ваши цойгнисы мозолистыми руками из инвалидного кресла
это всё пустая демагогия и теория мечтателя и лентяя.
остаётся только утешать себя что вы приносите пользу обществу рассматривая ваши цойгнисы мозолистыми руками из инвалидного кресла
это всё пустая демагогия и теория мечтателя и лентяя.
Это ваша реальность через десять лет, если раньше с депресняком к психиатру всё накопленное вами не отдадите
В ответ на:
чтобы ездитъ в отпуска 3 или 4 раза в месяц в пятизвёздочные отели в те страны< ,в которые я хочу,а не туда где дешевле,я не конторллирую рехнунги за штром каждый месяц,да и вообще,потому что мне хватает того что я зарабатываю.
чтобы ездитъ в отпуска 3 или 4 раза в месяц в пятизвёздочные отели в те страны< ,в которые я хочу,а не туда где дешевле,я не конторллирую рехнунги за штром каждый месяц,да и вообще,потому что мне хватает того что я зарабатываю.
Об счетах на 40-50 евро пишет тот кто платит за отпуска по 20 тысяч в год
В ответ на:
Если бы я считал что выгоднее социал или работа в ляке,то я бы не закончил обучение,не было бы стимула карабкатъся по жизни улучшая её для себя.Немного пафосно,да?Но я здоровый и умный просто не желаю иметъ минимум и если бы встал выбор между социал и ляка,я скорее всего попшёл бы в ляйку,по кррайнейк мере был бы шанс двигатъ себя вперёд,а не топтатъся на месте.
Если бы я считал что выгоднее социал или работа в ляке,то я бы не закончил обучение,не было бы стимула карабкатъся по жизни улучшая её для себя.Немного пафосно,да?Но я здоровый и умный просто не желаю иметъ минимум и если бы встал выбор между социал и ляка,я скорее всего попшёл бы в ляйку,по кррайнейк мере был бы шанс двигатъ себя вперёд,а не топтатъся на месте.
вы пока здоровый и бездетный, так и закончите свою жизнь с собакой в алтенсхайме.
что вы двигаться можете из ляйки в ляйку вы уже поняли, в лучшем случае на постоянку с тарифом на четверть ойро больше чем ляйке
NEW 21.05.12 13:55
тут я тебя хочу огорчить ищут на самом деле инженеров и фирма реальная http://www.schaeffler-gruppe.de/content.schaefflergroup.de/de/home/home.jsp
да в ляйфирмах много народу работают за 8 евро, но они не рабы так как у них есть выбор, они могут занятса собой и улучшить своё материальное положение
в действительности он получает 3000 Евро + 200 фаргельд, да ипотеку за дом он выплачивает, но не тресётса так как знает цену себе и своим мозгам
в ответ jako2013 21.05.12 13:43
В ответ на:
бизнес процветает раньше на таких фирмах искали по 200-300 инженеров для сборки авторучек на дому и продаже мыла из амвея
бизнес процветает раньше на таких фирмах искали по 200-300 инженеров для сборки авторучек на дому и продаже мыла из амвея
тут я тебя хочу огорчить ищут на самом деле инженеров и фирма реальная http://www.schaeffler-gruppe.de/content.schaefflergroup.de/de/home/home.jsp
В ответ на:
один неизвестный товарищ на милионы рабов в ляйфирмах за 8 евро
один неизвестный товарищ на милионы рабов в ляйфирмах за 8 евро
да в ляйфирмах много народу работают за 8 евро, но они не рабы так как у них есть выбор, они могут занятса собой и улучшить своё материальное положение
В ответ на:
В действительности он получает 110-1400 нетто на руки и трясётся за выплату ипотеки
В действительности он получает 110-1400 нетто на руки и трясётся за выплату ипотеки
в действительности он получает 3000 Евро + 200 фаргельд, да ипотеку за дом он выплачивает, но не тресётса так как знает цену себе и своим мозгам
NEW 21.05.12 14:05
в ответ jako2013 21.05.12 13:48
Извиняюсъ,но ваши желания мне читатъ стало неинтересно.У меня рядом совершенно другие примеры и веритъ какому то пессимисту с форума,а тем более его в чём то убеждатъ у меня нет никакого желания,нравится вам такл думатъ ,за ради бога,у вас своя жизнъ и взгляды на неё у других свои,многие из них становятся успешными,адъе.
У меня рядом совершенно другие примеры и веритъ какому то пессимисту с форума,а тем более его в чём то убеждатъ у меня нет никакого желания,нравится вам такл думатъ ,за ради бога,у вас своя жизнъ и взгляды на неё у других свои,многие из них становятся успешными,адъе.В ответ на:
так и закончите свою жизнь с собакой в алтенсхайме.
множет бытъ,толъко вам на тот дом престарелых денег не хватиттак и закончите свою жизнь с собакой в алтенсхайме.
NEW 21.05.12 14:07
да лучше уж амвеевским порошком торговать чем быть бесплатным подай принеси http://www.schaeffler.de/content.schaeffler.de/de/careergermany/studierende_und_...
или платить деньги самому вашей фирме http://www.schaeffler.de/content.schaeffler.de/de/careergermany/schueler/berufsa...
да выбор есть, купить тостброд в Алди или в Лидле, могут заняться собой и подстричь волосы за 9 евро, укладка бесплатно выдадут фен
для этого надо 250 часов в месяц пахать при таком брутто, навряд ли до получения инвалидности успеет ипотеку выплатить
в ответ sergnix 21.05.12 13:55
В ответ на:
тут я тебя хочу огорчить ищут на самом деле инженеров и фирма реальная http://www.schaeffler-gruppe.de/content.schaefflergroup.de/de/home/home.jsp
тут я тебя хочу огорчить ищут на самом деле инженеров и фирма реальная http://www.schaeffler-gruppe.de/content.schaefflergroup.de/de/home/home.jsp
да лучше уж амвеевским порошком торговать чем быть бесплатным подай принеси http://www.schaeffler.de/content.schaeffler.de/de/careergermany/studierende_und_...
или платить деньги самому вашей фирме http://www.schaeffler.de/content.schaeffler.de/de/careergermany/schueler/berufsa...
В ответ на:
да в ляйфирмах много народу работают за 8 евро, но они не рабы так как у них есть выбор, они могут занятса собой и улучшить своё материальное положение
да в ляйфирмах много народу работают за 8 евро, но они не рабы так как у них есть выбор, они могут занятса собой и улучшить своё материальное положение
да выбор есть, купить тостброд в Алди или в Лидле, могут заняться собой и подстричь волосы за 9 евро, укладка бесплатно выдадут фен
В ответ на:
в действительности он получает 3000 Евро + 200 фаргельд, да ипотеку за дом он выплачивает, но не тресётса так как знает цену себе и своим мозгам
в действительности он получает 3000 Евро + 200 фаргельд, да ипотеку за дом он выплачивает, но не тресётса так как знает цену себе и своим мозгам
для этого надо 250 часов в месяц пахать при таком брутто, навряд ли до получения инвалидности успеет ипотеку выплатить
NEW 21.05.12 14:08
Имхо спор не о чем. Враги украли счасливое будущее и миллионы рабов в цепях бредут на каменоломни в альтенхайм. Здесь аргументы не играют никакой роли, тут надо скупую слезу ронять.
в ответ sergnix 21.05.12 13:55
В ответ на:
но они не рабы так как у них есть выбор, они могут занятса собой и улучшить своё материальное положение
но они не рабы так как у них есть выбор, они могут занятса собой и улучшить своё материальное положение
Имхо спор не о чем. Враги украли счасливое будущее и миллионы рабов в цепях бредут на каменоломни в альтенхайм. Здесь аргументы не играют никакой роли, тут надо скупую слезу ронять.
NEW 21.05.12 14:11
Куда мне до вас с желаниями считать копейки в счетах за электричество и одновременно тратить 20 000 в год на отпуска
Может поделитесь статистикой?
В официальные цифры вы поверите? или только в вымышленных ваших знакомых
И вам тоже а детей у вас нет.
в ответ Бонито 21.05.12 14:05
В ответ на:
Извиняюсъ,но ваши желания мне читатъ стало неинтересно
Извиняюсъ,но ваши желания мне читатъ стало неинтересно
Куда мне до вас с желаниями считать копейки в счетах за электричество и одновременно тратить 20 000 в год на отпуска
В ответ на:
У меня рядом совершенно другие примеры и веритъ какому то пессимисту с форума,а тем более его в чём то убеждатъ у меня нет никакого желания,нравится вам такл думатъ ,за ради бога,у вас своя жизнъ и взгляды на неё у других свои,многие из них становятся успешными,адъе.
У меня рядом совершенно другие примеры и веритъ какому то пессимисту с форума,а тем более его в чём то убеждатъ у меня нет никакого желания,нравится вам такл думатъ ,за ради бога,у вас своя жизнъ и взгляды на неё у других свои,многие из них становятся успешными,адъе.
Может поделитесь статистикой?
В официальные цифры вы поверите? или только в вымышленных ваших знакомых
В ответ на:
множет бытъ,толъко вам на тот дом престарелых денег не хватит
множет бытъ,толъко вам на тот дом престарелых денег не хватит
И вам тоже
а детей у вас нет.
NEW 21.05.12 14:12
Вы сами с собой разговариваете?
Статистика по зарплатам в ляйках будет?
в ответ except 21.05.12 14:08
В ответ на:
Имхо спор не о чем. Враги украли счасливое будущее и миллионы рабов в цепях бредут на каменоломни в альтенхайм. Здесь аргументы не играют никакой роли, тут надо скупую слезу ронять.
Имхо спор не о чем. Враги украли счасливое будущее и миллионы рабов в цепях бредут на каменоломни в альтенхайм. Здесь аргументы не играют никакой роли, тут надо скупую слезу ронять.
Вы сами с собой разговариваете?
Статистика по зарплатам в ляйках будет?
NEW 21.05.12 14:17
а зачем статистика, то что механизаторы тамошние здесь 8 евронов получают и ежу понятно, у меня жена от ляйки работала 12,50 получала (кауффрау) не миллионы, но и не 8 евриков
В ответ на:
Статистика по зарплатам в ляйках будет?
Статистика по зарплатам в ляйках будет?
а зачем статистика, то что механизаторы тамошние здесь 8 евронов получают и ежу понятно, у меня жена от ляйки работала 12,50 получала (кауффрау) не миллионы, но и не 8 евриков
NEW 21.05.12 14:20
с математикой слабовато 3864 € брутто 3 штоер + 2 ребёнка в карте ну наверняка + 10 сверхурочных и выходим на 3000 нетто+ 200 фаргелд
В ответ на:
при этом нетто будет чуть больше двух тысяч
Вы хвастались в действительности он получает 3000 Евро
Нетторехнер вам дать?
при этом нетто будет чуть больше двух тысяч
Вы хвастались в действительности он получает 3000 Евро
Нетторехнер вам дать?
с математикой слабовато 3864 € брутто 3 штоер + 2 ребёнка в карте ну наверняка + 10 сверхурочных и выходим на 3000 нетто+ 200 фаргелд
NEW 21.05.12 14:27
нууу, с двумя безотцовщиной нетто больше получиться , как раз сумма сравнимая с социальной помощью
http://www.nettolohn.de/index.php
в ответ sergnix 21.05.12 14:20
В ответ на:
с математикой слабовато 3864 € брутто 3 штоер + 2 ребёнка в карте ну наверняка + 10 сверхурочных и выходим на 3000 нетто+ 200 фаргелд
с математикой слабовато 3864 € брутто 3 штоер + 2 ребёнка в карте ну наверняка + 10 сверхурочных и выходим на 3000 нетто+ 200 фаргелд
нууу, с двумя безотцовщиной нетто больше получиться , как раз сумма сравнимая с социальной помощью
http://www.nettolohn.de/index.php
NEW 21.05.12 14:30
в ответ sergnix 21.05.12 14:26
А в чём отличия приходящей кауффрау от приходящей из борделя?
Это не в смысле вашей жены в сравнение с профессией, а в смысле полезности временной кауффрау.
вам известны какие обязанности у кауфманнов? об том что им пару месяцев только на понимание и привыкание на рабочем месте надо
Это не в смысле вашей жены в сравнение с профессией, а в смысле полезности временной кауффрау.
вам известны какие обязанности у кауфманнов? об том что им пару месяцев только на понимание и привыкание на рабочем месте надо
NEW 21.05.12 14:36
да сразу никто не начнёт полноценно работать, ну если конечно не имметь в виду занятие "бери больше кидай далше" даже фрезеровщику или токарю надо неменьше месяца для того чтобы работать на другом станке об технологах или инженерах я вообще молчу, но всё же ети професии востребованны в ляйфирмах
В ответ на:
А в чём отличия приходящей кауффрау от приходящей из борделя?
Это не в смысле вашей жены в сравнение с профессией, а в смысле полезности временной кауффрау.
вам известны какие обязанности у кауфманнов? об том что им пару месяцев только на понимание и привыкание на рабочем месте надо
А в чём отличия приходящей кауффрау от приходящей из борделя?
Это не в смысле вашей жены в сравнение с профессией, а в смысле полезности временной кауффрау.
вам известны какие обязанности у кауфманнов? об том что им пару месяцев только на понимание и привыкание на рабочем месте надо
да сразу никто не начнёт полноценно работать, ну если конечно не имметь в виду занятие "бери больше кидай далше" даже фрезеровщику или токарю надо неменьше месяца для того чтобы работать на другом станке об технологах или инженерах я вообще молчу, но всё же ети професии востребованны в ляйфирмах
NEW 21.05.12 14:50
и как тебя такого горемыку безграмотного работодатель держит,наверное ты с ним в тусовке,оттуда и хобби?
Знаю город в NRW,где хоббистов вроде тебя 70%,и все держась за ручку ходят.
Друг дружке помогают есссесно,ну в общем нашли себя,как ты.
в ответ Бонито 21.05.12 13:10
В ответ на:
Это вы мне чтоли?Не нузно злопыхатъ,у меня любимая высокооплачиваемая работа,интересная профессия,своё недешёвое хобби и гклавное я могу себе всё это позволи7тъ
Это вы мне чтоли?Не нузно злопыхатъ,у меня любимая высокооплачиваемая работа,интересная профессия,своё недешёвое хобби и гклавное я могу себе всё это позволи7тъ
и как тебя такого горемыку безграмотного работодатель держит,наверное ты с ним в тусовке,оттуда и хобби?
Знаю город в NRW,где хоббистов вроде тебя 70%,и все держась за ручку ходят.
Друг дружке помогают есссесно,ну в общем нашли себя,как ты.
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
NEW 21.05.12 15:05
в ответ Narrчик 21.05.12 14:50
Да нет Narr,просто я слишком быстрo и хорошо работаю и тастатура дешёвая не успавает за мнойНо в основном ты прав,мы с тобой разные и я даже рад тому что меня не ест желчъ и завистъ,а посему адъес мучачо.Будет о чём нибудъ интересном поговоитъ приму участие,а тупые бредни я поддерживатъ не намерен.
Но в основном ты прав,мы с тобой разные и я даже рад тому что меня не ест желчъ и завистъ,а посему адъес мучачо.Будет о чём нибудъ интересном поговоитъ приму участие,а тупые бредни я поддерживатъ не намерен.
NEW 21.05.12 16:38
а при чём тут я?
трудовое законодательство создает столько же проблем работодателю при увольнении работника.
эту чушь заявили вы сами, иначе как объяснить эти ваши слова?
Одним фирмам законодательство создаёт проблемы, и то же самое законодательство не создаёт проблем ляйкам
трудовое законодательство создает столько же проблем работодателю при увольнении работника.
эту чушь заявили вы сами, иначе как объяснить эти ваши слова?
Одним фирмам законодательство создаёт проблемы, и то же самое законодательство не создаёт проблем ляйкам
NEW 21.05.12 17:06
в ответ Kabal 21.05.12 17:01
А потом в Германии одинаковые законы для всех работодателей, кроме некоторых маленьких исключений Фульфа, Шрёдера и им подобным, после проедания работниками ляйки заработанных в бессонные ночи уберштундов, при оплате за переработанное по в два раза меньшему тарифу с работником ляйки происходит тоже самое что и со всеми и намного чаще
NEW 21.05.12 17:52
Классно, чо Работодатель не набрал портфель заказов, а расплачиваться за это будет работник.
в ответ галина 1954 21.05.12 17:44
В ответ на:
те некоторые берут пару дней оттуда при необходимости, потом возмещают
те некоторые берут пару дней оттуда при необходимости, потом возмещают
Классно, чо
Работодатель не набрал портфель заказов, а расплачиваться за это будет работник.- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 21.05.12 18:04
а сколько он предлогал ему ,по сравнению с цайкой?
зы
наша цайка работает по тарифу igz dgb
это их правила и их надо знать..
http://www.ig-zeitarbeit.de/system/files/igz_tarifvertrag_4c_screen.pdf
в ответ pekin100 21.05.12 17:39
В ответ на:
Шеф одному предлагал на фест,не согласился.
Шеф одному предлагал на фест,не согласился.
а сколько он предлогал ему ,по сравнению с цайкой?
зы
наша цайка работает по тарифу igz dgb
это их правила и их надо знать..
http://www.ig-zeitarbeit.de/system/files/igz_tarifvertrag_4c_screen.pdf
NEW 21.05.12 18:38
Так сейчас очень многие арбайтгеберы, "прохавав тему ляек" зарплаты предлагают на пару сотен больше чем в ляйке, и при этом приговаривают, что беря работника на фест чуть ли не осчастливливают его...
в ответ sholom 21.05.12 18:04
В ответ на:
а сколько он предлогал ему ,по сравнению с цайкой?
а сколько он предлогал ему ,по сравнению с цайкой?
Так сейчас очень многие арбайтгеберы, "прохавав тему ляек" зарплаты предлагают на пару сотен больше чем в ляйке, и при этом приговаривают, что беря работника на фест чуть ли не осчастливливают его...
Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
NEW 21.05.12 18:56
в ответ arianna4 16.05.12 11:38
Хочу пойти на ляйку электриком,мне предлагают:
unbefristete arbeitsvertrage
30%ubernahmechancen beim kunden im kundeneinsatz
zuschlage von25% für mehrarbeit,welche 168 stunden bei 20 at überschreiten
sonntags und feiertagszuschlage von 50 und 100%
Bezahlung der ersten anreise zur baustelle
zahlung von übertarifliche zulagen zum tariflohn-gesamtstundelohn bis 15 euro
auslöse von 40-65 euro taglich
zeitkonto für stundenansammlungen mit freizeitausgleich oder wahlweise auszahlung ab der 100 stunde
wöchentliche vorshußzalung auslöse
weihnachts-und urlaubsgeld
arbeitskleidung und komplettes werkzeug
unterkunftsbuchungen auf wunsch durch die firma-pensionen,feirienwohnun
vermittlung von pkw, bezahlung der insprktion für pkw
firmen pkw nach 6 monaten zugerohörigkeit zum unternehmen
kostenübernahme für eine übernachtung bei notwendiger sonntagsanreise
sonderbonus nach probezeit-erhöhung stundenlohn bis 16 euro,firmenhandy,tankkarte,kalendertägliche auslöse-wird bei einstellung schriftlich vereinbar
как вы думаете, стоит связываться?
Живу в бывшей восточной Германии,MAGDEBURG
unbefristete arbeitsvertrage
30%ubernahmechancen beim kunden im kundeneinsatz
zuschlage von25% für mehrarbeit,welche 168 stunden bei 20 at überschreiten
sonntags und feiertagszuschlage von 50 und 100%
Bezahlung der ersten anreise zur baustelle
zahlung von übertarifliche zulagen zum tariflohn-gesamtstundelohn bis 15 euro
auslöse von 40-65 euro taglich
zeitkonto für stundenansammlungen mit freizeitausgleich oder wahlweise auszahlung ab der 100 stunde
wöchentliche vorshußzalung auslöse
weihnachts-und urlaubsgeld
arbeitskleidung und komplettes werkzeug
unterkunftsbuchungen auf wunsch durch die firma-pensionen,feirienwohnun
vermittlung von pkw, bezahlung der insprktion für pkw
firmen pkw nach 6 monaten zugerohörigkeit zum unternehmen
kostenübernahme für eine übernachtung bei notwendiger sonntagsanreise
sonderbonus nach probezeit-erhöhung stundenlohn bis 16 euro,firmenhandy,tankkarte,kalendertägliche auslöse-wird bei einstellung schriftlich vereinbar
как вы думаете, стоит связываться?
Живу в бывшей восточной Германии,MAGDEBURG
NEW 21.05.12 19:02
Я отвечаю на ваш пост, который вы написали без вопроси и имхо. Это утверждение. Вы утверждаете. Или то, что я цитирую было написано в бессознательном состоянии?
В чем вы видите чушь? Проблема состоит в том, что допустим у обычной фирмы много нерегулярных заказов. 6 месяцев густо и 6 - пусто. Взяв слишком много работников, фирма в случае проблем не сможет уволить ненужных работников. Немецкое законодательство делает увольнение сложным и дорогим удовольствием. Поэтому она берет работников у ляйфирмы только на "горячее" время. В то же время ляйфирма считает этих работников своими и отдавая их другим фирмам, обеспечивая их работой постоянно.
Это бред. Законодательство одинаково защищает от увольнения работников ляек, как и работников других фирм. Имхо. Другое дело что такая защита нафиг никому в ляйфирмах не нужна - люди сами уходят с этих фирм при первой возможности сами.
в ответ jako2013 21.05.12 16:38
В ответ на:
Есть отдельные законодательства для обычных фирм и особый Arbeitszeitgesetz для ляйфирм
Есть отдельные законодательства для обычных фирм и особый Arbeitszeitgesetz для ляйфирм
В ответ на:
а при чём тут я?
а при чём тут я?
Я отвечаю на ваш пост, который вы написали без вопроси и имхо. Это утверждение. Вы утверждаете. Или то, что я цитирую было написано в бессознательном состоянии?
В ответ на:
трудовое законодательство создает столько же проблем работодателю при увольнении работника.
трудовое законодательство создает столько же проблем работодателю при увольнении работника.
В ответ на:
эту чушь заявили вы сами, иначе как объяснить эти ваши слова?
эту чушь заявили вы сами, иначе как объяснить эти ваши слова?
В чем вы видите чушь? Проблема состоит в том, что допустим у обычной фирмы много нерегулярных заказов. 6 месяцев густо и 6 - пусто. Взяв слишком много работников, фирма в случае проблем не сможет уволить ненужных работников. Немецкое законодательство делает увольнение сложным и дорогим удовольствием. Поэтому она берет работников у ляйфирмы только на "горячее" время. В то же время ляйфирма считает этих работников своими и отдавая их другим фирмам, обеспечивая их работой постоянно.
В ответ на:
Одним фирмам законодательство создаёт проблемы, и то же самое законодательство не создаёт проблем ляйкам
Одним фирмам законодательство создаёт проблемы, и то же самое законодательство не создаёт проблем ляйкам
Это бред. Законодательство одинаково защищает от увольнения работников ляек, как и работников других фирм. Имхо. Другое дело что такая защита нафиг никому в ляйфирмах не нужна - люди сами уходят с этих фирм при первой возможности сами.
NEW 21.05.12 19:12
в ответ arianna4 16.05.12 11:38
Хочу пойти на ляйку электриком,мне предлагают:
unbefristete arbeitsvertrage
30%ubernahmechancen beim kunden im kundeneinsatz
zuschlage von25% für mehrarbeit,welche 168 stunden bei 20 at überschreiten
sonntags und feiertagszuschlage von 50 und 100%
Bezahlung der ersten anreise zur baustelle
zahlung von übertarifliche zulagen zum tariflohn-gesamtstundelohn bis 15 euro
auslöse von 40-65 euro taglich
zeitkonto für stundenansammlungen mit freizeitausgleich oder wahlweise auszahlung ab der 100 stunde
wöchentliche vorshußzalung auslöse
weihnachts-und urlaubsgeld
arbeitskleidung und komplettes werkzeug
unterkunftsbuchungen auf wunsch durch die firma-pensionen,feirienwohnun
vermittlung von pkw, bezahlung der insprktion für pkw
firmen pkw nach 6 monaten zugerohörigkeit zum unternehmen
kostenübernahme für eine übernachtung bei notwendiger sonntagsanreise
sonderbonus nach probezeit-erhöhung stundenlohn bis 16 euro,firmenhandy,tankkarte,kalendertägliche auslöse-wird bei einstellung schriftlich vereinbar
как вы думаете, стоит связываться?
Живу в бывшей восточной Германии,MAGDEBURG
unbefristete arbeitsvertrage
30%ubernahmechancen beim kunden im kundeneinsatz
zuschlage von25% für mehrarbeit,welche 168 stunden bei 20 at überschreiten
sonntags und feiertagszuschlage von 50 und 100%
Bezahlung der ersten anreise zur baustelle
zahlung von übertarifliche zulagen zum tariflohn-gesamtstundelohn bis 15 euro
auslöse von 40-65 euro taglich
zeitkonto für stundenansammlungen mit freizeitausgleich oder wahlweise auszahlung ab der 100 stunde
wöchentliche vorshußzalung auslöse
weihnachts-und urlaubsgeld
arbeitskleidung und komplettes werkzeug
unterkunftsbuchungen auf wunsch durch die firma-pensionen,feirienwohnun
vermittlung von pkw, bezahlung der insprktion für pkw
firmen pkw nach 6 monaten zugerohörigkeit zum unternehmen
kostenübernahme für eine übernachtung bei notwendiger sonntagsanreise
sonderbonus nach probezeit-erhöhung stundenlohn bis 16 euro,firmenhandy,tankkarte,kalendertägliche auslöse-wird bei einstellung schriftlich vereinbar
как вы думаете, стоит связываться?
Живу в бывшей восточной Германии,MAGDEBURG
NEW 21.05.12 19:22
Вы процитировали ответ на ваш пост выдавая его самостоятельным утверждением, не заметив в конце предложения смайла
Чушь тут в том что вы теоретизируете не подкрепляя ваши слова ни одним законом
Я вам уже показал что арбайтсгезетц один и тот же что для фирм по одалживанию раб силы и у производительных фирм
Увольнения одинаковы, вы не имеете понятия об цайтфертрагах и множестве других видов рабочих договоров
Про постоянную работу и обеспеченность ею на ляйках вы пошутили?
Выше вы описывали кайф небесный в этих фирмах
Теперь вы не отрицаете что защищённость работника в любой немецкой фирме одинакова с ляйками
в ответ except 21.05.12 19:02
В ответ на:
Я отвечаю на ваш пост, который вы написали без вопроси и имхо. Это утверждение. Вы утверждаете. Или то, что я цитирую было написано в бессознательном состоянии?
Я отвечаю на ваш пост, который вы написали без вопроси и имхо. Это утверждение. Вы утверждаете. Или то, что я цитирую было написано в бессознательном состоянии?
Вы процитировали ответ на ваш пост выдавая его самостоятельным утверждением, не заметив в конце предложения смайла
В ответ на:
В чем вы видите чушь? Проблема состоит в том, что допустим у обычной фирмы много нерегулярных заказов. 6 месяцев густо и 6 - пусто. Взяв слишком много работников, фирма в случае проблем не сможет уволить ненужных работников. Немецкое законодательство делает увольнение сложным и дорогим удовольствием. Поэтому она берет работников у ляйфирмы только на "горячее" время. В то же время ляйфирма считает этих работников своими и отдавая их другим фирмам, обеспечивая их работой постоянно.
В чем вы видите чушь? Проблема состоит в том, что допустим у обычной фирмы много нерегулярных заказов. 6 месяцев густо и 6 - пусто. Взяв слишком много работников, фирма в случае проблем не сможет уволить ненужных работников. Немецкое законодательство делает увольнение сложным и дорогим удовольствием. Поэтому она берет работников у ляйфирмы только на "горячее" время. В то же время ляйфирма считает этих работников своими и отдавая их другим фирмам, обеспечивая их работой постоянно.
Чушь тут в том что вы теоретизируете не подкрепляя ваши слова ни одним законом
Я вам уже показал что арбайтсгезетц один и тот же что для фирм по одалживанию раб силы и у производительных фирм
Увольнения одинаковы, вы не имеете понятия об цайтфертрагах и множестве других видов рабочих договоров
Про постоянную работу и обеспеченность ею на ляйках вы пошутили?
В ответ на:
Законодательство одинаково защищает от увольнения работников ляек, как и работников других фирм. Имхо. Другое дело что такая защита нафиг никому в ляйфирмах не нужна - люди сами уходят с этих фирм при первой возможности сами.
Законодательство одинаково защищает от увольнения работников ляек, как и работников других фирм. Имхо. Другое дело что такая защита нафиг никому в ляйфирмах не нужна - люди сами уходят с этих фирм при первой возможности сами.
Выше вы описывали кайф небесный в этих фирмах
Теперь вы не отрицаете что защищённость работника в любой немецкой фирме одинакова с ляйками
NEW 21.05.12 20:08
в ответ arianna4 16.05.12 11:38
НЕУЖЕЛИ НИКТО НЕ ВИДИТ МОЁ СООБЩЕНИЕ?
Хочу пойти на ляйку электриком,мне предлагают:
unbefristete arbeitsvertrage
30%ubernahmechancen beim kunden im kundeneinsatz
zuschlage von25% für mehrarbeit,welche 168 stunden bei 20 at überschreiten
sonntags und feiertagszuschlage von 50 und 100%
Bezahlung der ersten anreise zur baustelle
zahlung von übertarifliche zulagen zum tariflohn-gesamtstundelohn bis 15 euro
auslöse von 40-65 euro taglich
zeitkonto für stundenansammlungen mit freizeitausgleich oder wahlweise auszahlung ab der 100 stunde
wöchentliche vorshußzalung auslöse
weihnachts-und urlaubsgeld
arbeitskleidung und komplettes werkzeug
unterkunftsbuchungen auf wunsch durch die firma-pensionen,feirienwohnun
vermittlung von pkw, bezahlung der insprktion für pkw
firmen pkw nach 6 monaten zugerohörigkeit zum unternehmen
kostenübernahme für eine übernachtung bei notwendiger sonntagsanreise
sonderbonus nach probezeit-erhöhung stundenlohn bis 16 euro,firmenhandy,tankkarte,kalendertägliche auslöse-wird bei einstellung schriftlich vereinbar
как вы думаете, стоит связываться?
Живу в бывшей восточной Германии,MAGDEBURG
Хочу пойти на ляйку электриком,мне предлагают:
unbefristete arbeitsvertrage
30%ubernahmechancen beim kunden im kundeneinsatz
zuschlage von25% für mehrarbeit,welche 168 stunden bei 20 at überschreiten
sonntags und feiertagszuschlage von 50 und 100%
Bezahlung der ersten anreise zur baustelle
zahlung von übertarifliche zulagen zum tariflohn-gesamtstundelohn bis 15 euro
auslöse von 40-65 euro taglich
zeitkonto für stundenansammlungen mit freizeitausgleich oder wahlweise auszahlung ab der 100 stunde
wöchentliche vorshußzalung auslöse
weihnachts-und urlaubsgeld
arbeitskleidung und komplettes werkzeug
unterkunftsbuchungen auf wunsch durch die firma-pensionen,feirienwohnun
vermittlung von pkw, bezahlung der insprktion für pkw
firmen pkw nach 6 monaten zugerohörigkeit zum unternehmen
kostenübernahme für eine übernachtung bei notwendiger sonntagsanreise
sonderbonus nach probezeit-erhöhung stundenlohn bis 16 euro,firmenhandy,tankkarte,kalendertägliche auslöse-wird bei einstellung schriftlich vereinbar
как вы думаете, стоит связываться?
Живу в бывшей восточной Германии,MAGDEBURG
NEW 21.05.12 20:48
Я никогда и нигде не писал обратное.
При чем здесь закон? Закон о чем? Ляйфирма одалживает рабочую силу туда, где она нужна временно. Что здесь непонятно или какое законодательство здесь требуется. Что вы хотите доказать?
Нет. Ляйки принимают людей на постоянную работу, фестфертраг.
Я этого никогда не отрицал, у вас проблемы с пониманием прочитанного текста.
У вас слишком много лирики в постах.
в ответ jako2013 21.05.12 19:22
В ответ на:
Я вам уже показал что арбайтсгезетц один и тот же что для фирм по одалживанию раб силы и у производительных фирм
Я вам уже показал что арбайтсгезетц один и тот же что для фирм по одалживанию раб силы и у производительных фирм
Я никогда и нигде не писал обратное.
В ответ на:
Чушь тут в том что вы теоретизируете не подкрепляя ваши слова ни одним законом
Чушь тут в том что вы теоретизируете не подкрепляя ваши слова ни одним законом
При чем здесь закон? Закон о чем? Ляйфирма одалживает рабочую силу туда, где она нужна временно. Что здесь непонятно или какое законодательство здесь требуется. Что вы хотите доказать?
В ответ на:
Про постоянную работу и обеспеченность ею на ляйках вы пошутили?
Про постоянную работу и обеспеченность ею на ляйках вы пошутили?
Нет. Ляйки принимают людей на постоянную работу, фестфертраг.
В ответ на:
Теперь вы не отрицаете что защищённость работника в любой немецкой фирме одинакова с ляйками
Теперь вы не отрицаете что защищённость работника в любой немецкой фирме одинакова с ляйками
Я этого никогда не отрицал, у вас проблемы с пониманием прочитанного текста.
В ответ на:
Выше вы описывали кайф небесный в этих фирмах
Выше вы описывали кайф небесный в этих фирмах
У вас слишком много лирики в постах.
NEW 21.05.12 21:17
где еще есть ляйкообразные новообразования, кроме как в Германии?
Там, где трудовое законодательство создает столько же проблем работодателю при увольнении работника. Реально имхо нигде.
значит причина возникновения ляек на в законодательстве и не в проблемах при увольнении
временно это сколько в единицах измерения времени?
год, два года или пару недель?
что происходит при отсутствии заказов на раб силу?
теперь выяснилось что на ляйках все сплошь и поголовно на постоянных договорах, с ваших слов
в ответ except 21.05.12 20:48
В ответ на:
Я вам уже показал что арбайтсгезетц один и тот же что для фирм по одалживанию раб силы и у производительных фирм
Я никогда и нигде не писал обратное.
Я вам уже показал что арбайтсгезетц один и тот же что для фирм по одалживанию раб силы и у производительных фирм
Я никогда и нигде не писал обратное.
где еще есть ляйкообразные новообразования, кроме как в Германии?
Там, где трудовое законодательство создает столько же проблем работодателю при увольнении работника. Реально имхо нигде.
значит причина возникновения ляек на в законодательстве и не в проблемах при увольнении
В ответ на:
При чем здесь закон? Закон о чем? Ляйфирма одалживает рабочую силу туда, где она нужна временно. Что здесь непонятно или какое законодательство здесь требуется. Что вы хотите доказать?
При чем здесь закон? Закон о чем? Ляйфирма одалживает рабочую силу туда, где она нужна временно. Что здесь непонятно или какое законодательство здесь требуется. Что вы хотите доказать?
временно это сколько в единицах измерения времени?
год, два года или пару недель?
В ответ на:
Нет. Ляйки принимают людей на постоянную работу, фестфертраг.
Нет. Ляйки принимают людей на постоянную работу, фестфертраг.
что происходит при отсутствии заказов на раб силу?
В ответ на:
Я этого никогда не отрицал, у вас проблемы с пониманием прочитанного текста.
Я этого никогда не отрицал, у вас проблемы с пониманием прочитанного текста.
теперь выяснилось что на ляйках все сплошь и поголовно на постоянных договорах, с ваших слов
NEW 21.05.12 21:46
И год и два и пару недель и даже один день - как пожелает заказчик. Это полностью определяется его объемами работ и заключенным договором между фирмами.
Увольняют, как и везде. И как и везде подобный шаг определяется массой условий, а не только голым кюндигунгсфристом. У нас, бывало, людей по 2 месяца держали без проекта. И зарплату платили вовремя. Иногда увольняли раньше. Как оценивались перспективы скорейшей подсадки на проект.
Боюсь, Вы неправильно поняли. У людей действительно постоянные договора - просто места работы разные, как бы в командировках. Вроде тривиальные вещи, а такие проблемы.
Собираются в России ввести.
в ответ jako2013 21.05.12 21:17
В ответ на:
временно это сколько в единицах измерения времени?
год, два года или пару недель?
временно это сколько в единицах измерения времени?
год, два года или пару недель?
И год и два и пару недель и даже один день - как пожелает заказчик. Это полностью определяется его объемами работ и заключенным договором между фирмами.
В ответ на:
что происходит при отсутствии заказов на раб силу?
что происходит при отсутствии заказов на раб силу?
Увольняют, как и везде. И как и везде подобный шаг определяется массой условий, а не только голым кюндигунгсфристом. У нас, бывало, людей по 2 месяца держали без проекта. И зарплату платили вовремя. Иногда увольняли раньше. Как оценивались перспективы скорейшей подсадки на проект.
В ответ на:
теперь выяснилось что на ляйках все сплошь и поголовно на постоянных договорах, с ваших слов
теперь выяснилось что на ляйках все сплошь и поголовно на постоянных договорах, с ваших слов
Боюсь, Вы неправильно поняли. У людей действительно постоянные договора - просто места работы разные, как бы в командировках. Вроде тривиальные вещи, а такие проблемы.
В ответ на:
где еще есть ляйкообразные новообразования, кроме как в Германии?
где еще есть ляйкообразные новообразования, кроме как в Германии?
Собираются в России ввести
.
NEW 21.05.12 21:59
Ляйка выступает в роли субунтернемена
опять пришли к тому что законодательно ляйка ничем не отличается от обычных работодателей
У любого строителя или кого угодно места работы могут быть в разных местах, это логично сегодня стройка в одном месте, завтра в другом, а после завтра в третьем месте строют , и никто не называет это командировками.
Давно уже там они есть, называются рекрутовые агентства
в ответ kriptograf 21.05.12 21:46
В ответ на:
И год и два и пару недель и даже один день - как пожелает заказчик. Это полностью определяется его объемами работ и заключенным договором между фирмами.
И год и два и пару недель и даже один день - как пожелает заказчик. Это полностью определяется его объемами работ и заключенным договором между фирмами.
Ляйка выступает в роли субунтернемена
В ответ на:
Увольняют, как и везде. И как и везде подобный шаг определяется массой условий, а не только голым кюндигунгсфристом. У нас, бывало, людей по 2 месяца держали без проекта. И зарплату платили вовремя. Иногда увольняли раньше. Как оценивались перспективы скорейшей подсадки на проект.
Увольняют, как и везде. И как и везде подобный шаг определяется массой условий, а не только голым кюндигунгсфристом. У нас, бывало, людей по 2 месяца держали без проекта. И зарплату платили вовремя. Иногда увольняли раньше. Как оценивались перспективы скорейшей подсадки на проект.
опять пришли к тому что законодательно ляйка ничем не отличается от обычных работодателей
В ответ на:
Боюсь, Вы неправильно поняли. У людей действительно постоянные договора - просто места работы разные, как бы в командировках. Вроде тривиальные вещи, а такие проблемы.
Боюсь, Вы неправильно поняли. У людей действительно постоянные договора - просто места работы разные, как бы в командировках. Вроде тривиальные вещи, а такие проблемы.
У любого строителя или кого угодно места работы могут быть в разных местах, это логично
сегодня стройка в одном месте, завтра в другом, а после завтра в третьем месте строют , и никто не называет это командировками.В ответ на:
Собираются в России ввести.
Собираются в России ввести.
Давно уже там они есть, называются рекрутовые агентства
NEW 21.05.12 23:06
в ответ arianna4 16.05.12 11:38
и ещё раз повторяю.После чего закрывайте тему.
Модератор...ау.....надоело
НЕУЖЕЛИ НИКТО НЕ ВИДИТ МОЁ СООБЩЕНИЕ?
Хочу пойти на ляйку электриком,мне предлагают:
unbefristete arbeitsvertrage
30%ubernahmechancen beim kunden im kundeneinsatz
zuschlage von25% für mehrarbeit,welche 168 stunden bei 20 at überschreiten
sonntags und feiertagszuschlage von 50 und 100%
Bezahlung der ersten anreise zur baustelle
zahlung von übertarifliche zulagen zum tariflohn-gesamtstundelohn bis 15 euro
auslöse von 40-65 euro taglich
zeitkonto für stundenansammlungen mit freizeitausgleich oder wahlweise auszahlung ab der 100 stunde
wöchentliche vorshußzalung auslöse
weihnachts-und urlaubsgeld
arbeitskleidung und komplettes werkzeug
unterkunftsbuchungen auf wunsch durch die firma-pensionen,feirienwohnun
vermittlung von pkw, bezahlung der insprktion für pkw
firmen pkw nach 6 monaten zugerohörigkeit zum unternehmen
kostenübernahme für eine übernachtung bei notwendiger sonntagsanreise
sonderbonus nach probezeit-erhöhung stundenlohn bis 16 euro,firmenhandy,tankkarte,kalendertägliche auslöse-wird bei einstellung schriftlich vereinbar
как вы думаете, стоит связываться?
Живу в бывшей восточной Германии,MAGDEBURG
21/5/12 20:36
Re: что
Модератор...ау.....надоело
НЕУЖЕЛИ НИКТО НЕ ВИДИТ МОЁ СООБЩЕНИЕ?
Хочу пойти на ляйку электриком,мне предлагают:
unbefristete arbeitsvertrage
30%ubernahmechancen beim kunden im kundeneinsatz
zuschlage von25% für mehrarbeit,welche 168 stunden bei 20 at überschreiten
sonntags und feiertagszuschlage von 50 und 100%
Bezahlung der ersten anreise zur baustelle
zahlung von übertarifliche zulagen zum tariflohn-gesamtstundelohn bis 15 euro
auslöse von 40-65 euro taglich
zeitkonto für stundenansammlungen mit freizeitausgleich oder wahlweise auszahlung ab der 100 stunde
wöchentliche vorshußzalung auslöse
weihnachts-und urlaubsgeld
arbeitskleidung und komplettes werkzeug
unterkunftsbuchungen auf wunsch durch die firma-pensionen,feirienwohnun
vermittlung von pkw, bezahlung der insprktion für pkw
firmen pkw nach 6 monaten zugerohörigkeit zum unternehmen
kostenübernahme für eine übernachtung bei notwendiger sonntagsanreise
sonderbonus nach probezeit-erhöhung stundenlohn bis 16 euro,firmenhandy,tankkarte,kalendertägliche auslöse-wird bei einstellung schriftlich vereinbar
как вы думаете, стоит связываться?
Живу в бывшей восточной Германии,MAGDEBURG
21/5/12 20:36
Re: что
NEW 21.05.12 23:20
Ну если других шансов нет, то можно. Тем более, что
Там или никто не задерживается, или все на фирменных вагенах рассекают, да.
В ответ на:
как вы думаете, стоит связываться?
как вы думаете, стоит связываться?
Ну если других шансов нет, то можно. Тем более, что
В ответ на:
firmen pkw nach 6 monaten zugerohörigkeit zum unternehmen
firmen pkw nach 6 monaten zugerohörigkeit zum unternehmen
Там или никто не задерживается, или все на фирменных вагенах рассекают, да.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 22.05.12 06:34
Трудовое законодательсьво для ляек имеет очень незначительные особенности и в контексте диискуссии они не имеют значения. Ляйки - это ответ именно на защищенность работников на обычных фирмах от увольнения. Я никогда не писал, что ляйки регулируются другим законодательством.
Нет. Работники ляек имеют постоянный договор с самой ляйкой. То, что имеет сама ляйка в контексте темы не интересно. Когда я договаривался с ляйкой, этот вопрос я оговаривал особо - никаких принудительных отпусков и отгулов.
На остальные вопросы ответы вы уже получили.
Учитесь читать. Теперь в общем понятно, почему рабство в ляйке для вас вечно.
в ответ jako2013 21.05.12 21:17
В ответ на:
Там, где трудовое законодательство создает столько же проблем работодателю при увольнении работника. Реально имхо нигде.
Там, где трудовое законодательство создает столько же проблем работодателю при увольнении работника. Реально имхо нигде.
В ответ на:
значит причина возникновения ляек на в законодательстве и не в проблемах при увольнении
значит причина возникновения ляек на в законодательстве и не в проблемах при увольнении
Трудовое законодательсьво для ляек имеет очень незначительные особенности и в контексте диискуссии они не имеют значения. Ляйки - это ответ именно на защищенность работников на обычных фирмах от увольнения. Я никогда не писал, что ляйки регулируются другим законодательством.
В ответ на:
теперь выяснилось что на ляйках все сплошь и поголовно на постоянных договорах, с ваших слов
теперь выяснилось что на ляйках все сплошь и поголовно на постоянных договорах, с ваших слов
Нет. Работники ляек имеют постоянный договор с самой ляйкой. То, что имеет сама ляйка в контексте темы не интересно. Когда я договаривался с ляйкой, этот вопрос я оговаривал особо - никаких принудительных отпусков и отгулов.
На остальные вопросы ответы вы уже получили.
Учитесь читать. Теперь в общем понятно, почему рабство в ляйке для вас вечно.
NEW 22.05.12 07:16
в ответ jako2013 21.05.12 21:59
Неужели Вы не видите разницы между рекрутингом и ляйфирмами? Рекрутинг широко распространен и в Германии. И часто ляйфирмы занимаются помимо основной деятельности еще и рекрутингом - они так и так на персонале сидят, что им в лом пару-тройку десятков кандидатов проинтервьюировать.
Почему нет? Если условия позволяют и есть интерес. Я, кстати, на такой и работаю. Сижу в бюро, а проекты ко мне сами приходят. Ну, понятное дело, пару раз к клиенту смотаться надо, осмотреться на месте.
Рекрутинг широко распространен и в Германии. И часто ляйфирмы занимаются помимо основной деятельности еще и рекрутингом - они так и так на персонале сидят, что им в лом пару-тройку десятков кандидатов проинтервьюировать.В ответ на:
Ляйка выступает в роли субунтернемена
Ляйка выступает в роли субунтернемена
Почему нет? Если условия позволяют и есть интерес. Я, кстати, на такой и работаю. Сижу в бюро, а проекты ко мне сами приходят. Ну, понятное дело, пару раз к клиенту смотаться надо, осмотреться на месте
.
NEW 22.05.12 07:42
в ответ jako2013 21.05.12 17:47
В ответ на:
Принудительно берут когда заказов нет
- вот чтоб не брать принудительно выходные, когда на фирме нет заказов, надо быть самому хорошим работником, и выбирать самому, на какой ляйфирме работать, заранее поинтересовавшись каких клиентов она имеет и не полениться самому на пару-тройку предприятий наведаться и с работающими там пообщаться , андестенд?Принудительно берут когда заказов нет
не божемойкай
NEW 22.05.12 07:55
Возвращаемся к началу, к вымпелам, почётным грамотам и переходящим знамёнам за хорошую работу
Как и для чего надо наведываться работнику ляйки на какието предприятия и для чего?
Об чём ему там общаться и с кем в рабочее время не иначе как на передачу передового опыта и вручения переходящих знамён передовикам производства
в ответ галина 1954 22.05.12 07:42
В ответ на:
, надо быть самому хорошим работником, и выбирать самому, на какой ляйфирме работать, заранее поинтересовавшись каких клиентов она имеет и не полениться самому на пару-тройку предприятий наведаться и с работающими там пообщаться , андестенд?
, надо быть самому хорошим работником, и выбирать самому, на какой ляйфирме работать, заранее поинтересовавшись каких клиентов она имеет и не полениться самому на пару-тройку предприятий наведаться и с работающими там пообщаться , андестенд?
Возвращаемся к началу, к вымпелам, почётным грамотам и переходящим знамёнам за хорошую работу
Как и для чего надо наведываться работнику ляйки на какието предприятия и для чего?
Об чём ему там общаться и с кем в рабочее время
не иначе как на передачу передового опыта и вручения переходящих знамён передовикам производства
NEW 22.05.12 08:02
А надолго Вас потом в командировке оставлять собираются? Может месяца 3 или 4 безвылазно? Или на выходные за собственный счет домой?
в ответ arianna4 21.05.12 23:06
В ответ на:
Bezahlung der ersten anreise zur baustelle
Bezahlung der ersten anreise zur baustelle
А надолго Вас потом в командировке оставлять собираются? Может месяца 3 или 4 безвылазно? Или на выходные за собственный счет домой?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 22.05.12 08:10
раньше при рекрутинге фирмы для кого кто то необходим был платили рекрутовому агентству, в России вы платите уже за одну возможность собеседования
Это просто унтернемен, подрядчик, вы же не называете продавца в магазине одолженной раб силой для производителя
в ответ kriptograf 22.05.12 07:16
В ответ на:
Неужели Вы не видите разницы между рекрутингом и ляйфирмами? Рекрутинг широко распространен и в Германии. И часто ляйфирмы занимаются помимо основной деятельности еще и рекрутингом - они так и так на персонале сидят, что им в лом пару-тройку десятков кандидатов проинтервьюировать.
Неужели Вы не видите разницы между рекрутингом и ляйфирмами? Рекрутинг широко распространен и в Германии. И часто ляйфирмы занимаются помимо основной деятельности еще и рекрутингом - они так и так на персонале сидят, что им в лом пару-тройку десятков кандидатов проинтервьюировать.
раньше при рекрутинге фирмы для кого кто то необходим был платили рекрутовому агентству, в России вы платите уже за одну возможность собеседования
В ответ на:
Если условия позволяют и есть интерес. Я, кстати, на такой и работаю. Сижу в бюро, а проекты ко мне сами приходят. Ну, понятное дело, пару раз к клиенту смотаться надо, осмотреться на месте.
Если условия позволяют и есть интерес. Я, кстати, на такой и работаю. Сижу в бюро, а проекты ко мне сами приходят. Ну, понятное дело, пару раз к клиенту смотаться надо, осмотреться на месте.
Это просто унтернемен, подрядчик, вы же не называете продавца в магазине одолженной раб силой для производителя
NEW 22.05.12 08:15
Законодательство одно, но вы уже видете особенности и различия, которые не можете привести пусть и самые незначительные раличия
Оговорить вы можете что угодно, в фертраге у вас будет записано цайтконто и выпинают вас в неоплачиваемый отпуск законно вас не спрося об желании, за ваш личный счёт, когда вам не надо
Вы пытались похвастаться единственным. тем что при надрыве одолженной раб силы , раб силе дадут хороший цойгнис, что даст ему возможность получить грыжу и надрываться за очередной цойгнис у нового хозяина
в ответ except 22.05.12 06:34
В ответ на:
Трудовое законодательсьво для ляек имеет очень незначительные особенности и в контексте диискуссии они не имеют значения. Ляйки - это ответ именно на защищенность работников на обычных фирмах от увольнения. Я никогда не писал, что ляйки регулируются другим законодательством.
Трудовое законодательсьво для ляек имеет очень незначительные особенности и в контексте диискуссии они не имеют значения. Ляйки - это ответ именно на защищенность работников на обычных фирмах от увольнения. Я никогда не писал, что ляйки регулируются другим законодательством.
Законодательство одно, но вы уже видете особенности и различия, которые не можете привести пусть и самые незначительные раличия
В ответ на:
Нет. Работники ляек имеют постоянный договор с самой ляйкой. То, что имеет сама ляйка в контексте темы не интересно. Когда я договаривался с ляйкой, этот вопрос я оговаривал особо - никаких принудительных отпусков и отгулов.
Нет. Работники ляек имеют постоянный договор с самой ляйкой. То, что имеет сама ляйка в контексте темы не интересно. Когда я договаривался с ляйкой, этот вопрос я оговаривал особо - никаких принудительных отпусков и отгулов.
Оговорить вы можете что угодно, в фертраге у вас будет записано цайтконто и выпинают вас в неоплачиваемый отпуск законно вас не спрося об желании, за ваш личный счёт, когда вам не надо
В ответ на:
На остальные вопросы ответы вы уже получили.
Учитесь читать. Теперь в общем понятно, почему рабство в ляйке для вас вечно.
На остальные вопросы ответы вы уже получили.
Учитесь читать. Теперь в общем понятно, почему рабство в ляйке для вас вечно.
Вы пытались похвастаться единственным. тем что при надрыве одолженной раб силы , раб силе дадут хороший цойгнис, что даст ему возможность получить грыжу и надрываться за очередной цойгнис у нового хозяина
NEW 22.05.12 09:18
Вникнув во внутренние схемы и механизмы ляй-фирмы,начинаешь понимать социальщиков, и без википедии доходчиво значение слова:паразиты.
Современное рабство, в наборе с унижением достоинства и личности человека.
пс: немецкие профсоюзы лучшие профсоюзы в мире,они действительно озабочены трудящимся классом в стране.
Яркий пример тому:ляй-фирмы,укомплектованные на три четверти ауслендерами.
http://antiglobalizm.org/zapad/sovremennoe-rabstvo/
В ответ на:
Всем привет!Обьясните пожалуйста что такое ляй_фирма и насколько невыгодно там работать
Всем привет!Обьясните пожалуйста что такое ляй_фирма и насколько невыгодно там работать
Вникнув во внутренние схемы и механизмы ляй-фирмы,начинаешь понимать социальщиков, и без википедии доходчиво значение слова:паразиты.
Современное рабство, в наборе с унижением достоинства и личности человека.
пс: немецкие профсоюзы лучшие профсоюзы в мире,они действительно озабочены трудящимся классом в стране.
Яркий пример тому:ляй-фирмы,укомплектованные на три четверти ауслендерами.
http://antiglobalizm.org/zapad/sovremennoe-rabstvo/
NEW 22.05.12 13:49
да действительно, кому я тут объясняю, мучаюсь))
" очень долгий путь эволюции от обезьяны к человеку, но обратный путь при отсутствии трудовой деятельности гораздо короче".
бр.Стругацкие "Понедельник начинается в субботу".
А вообще из моего 37-летнего опыта трудовой деятельности - кто не работает за малые деньги, тот и за большие не работает ))
в ответ jako2013 22.05.12 07:55
В ответ на:
Возвращаемся к началу, к вымпелам, почётным грамотам и переходящим знамёнам за хорошую работу
Как и для чего надо наведываться работнику ляйки на какието предприятия и для чего?
Об чём ему там общаться и с кем в рабочее время не иначе как на передачу передового опыта и вручения переходящих знамён передовикам производства
- Возвращаемся к началу, к вымпелам, почётным грамотам и переходящим знамёнам за хорошую работу
Как и для чего надо наведываться работнику ляйки на какието предприятия и для чего?
Об чём ему там общаться и с кем в рабочее время не иначе как на передачу передового опыта и вручения переходящих знамён передовикам производства
да действительно, кому я тут объясняю, мучаюсь))
" очень долгий путь эволюции от обезьяны к человеку, но обратный путь при отсутствии трудовой деятельности гораздо короче".
бр.Стругацкие "Понедельник начинается в субботу".
А вообще из моего 37-летнего опыта трудовой деятельности - кто не работает за малые деньги, тот и за большие не работает ))
не божемойкай
NEW 22.05.12 13:55
Фантастические рассказы в ход пошли для оправдания необходимости о пользе работы ради самой работы
и как говорит ваш опыт на тему работы за тарелку супа и пайки картофельброда?
в ответ галина 1954 22.05.12 13:49
В ответ на:
" очень долгий путь эволюции от обезьяны к человеку, но обратный путь при отсутствии трудовой деятельности гораздо короче".
бр.Стругацкие "Понедельник начинается в субботу".
" очень долгий путь эволюции от обезьяны к человеку, но обратный путь при отсутствии трудовой деятельности гораздо короче".
бр.Стругацкие "Понедельник начинается в субботу".
Фантастические рассказы в ход пошли для оправдания необходимости о пользе работы ради самой работы
В ответ на:
А вообще из моего 37-летнего опыта трудовой деятельности - кто не работает за малые деньги, тот и за большие не работает ))
А вообще из моего 37-летнего опыта трудовой деятельности - кто не работает за малые деньги, тот и за большие не работает ))
и как говорит ваш опыт на тему работы за тарелку супа и пайки картофельброда?
NEW 22.05.12 15:07
это тарелка супа из супоконцетратов приготовленных после работы на кухне, на суп в ресторане и в столовой уже не хватит
Стругатцкие это СОВЕТСКАЯ фантастика
в ответ галина 1954 22.05.12 14:40
В ответ на:
1500 это не тарелка супа)) семья у меня совсем маленькая, так что хватает на всё.
1500 это не тарелка супа)) семья у меня совсем маленькая, так что хватает на всё.
это тарелка супа из супоконцетратов приготовленных после работы на кухне, на суп в ресторане и в столовой уже не хватит
Стругатцкие это СОВЕТСКАЯ фантастика
NEW 22.05.12 15:55
Какойто странный у тебя оптимизм, в европах глыбокий кризис - брешут наверно?
Ученые давно доказали, что и при феодальном и при рабовладельческом строе бала демократия, и было ничуть не хуже чем сегодня.
в ответ except 20.05.12 19:43
В ответ на:
Хоть бы раз увидеть человека с проблемами и утверждающего, что в них он виноват сам. Те, кто реально видит причины, устраняет их и в конце концов находит постоянную работу. Остальные ругают ляйки и Германию.
Имхо.
Хоть бы раз увидеть человека с проблемами и утверждающего, что в них он виноват сам. Те, кто реально видит причины, устраняет их и в конце концов находит постоянную работу. Остальные ругают ляйки и Германию.
Имхо.
Какойто странный у тебя оптимизм, в европах глыбокий кризис - брешут наверно?
Ученые давно доказали, что и при феодальном и при рабовладельческом строе бала демократия, и было ничуть не хуже чем сегодня.
Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
NEW 22.05.12 16:01
Оптимизм не бывает странным. Демократия - это тоже строй. При одном строе был совсем другой строй и от этого было не хуже, чем сегодня - это сказали несомненно британские ученые.
в ответ Signor Molinari 22.05.12 15:55
В ответ на:
Ученые давно доказали, что и при феодальном и при рабовладельческом строе бала демократия, и было ничуть не хуже чем сегодня.
Ученые давно доказали, что и при феодальном и при рабовладельческом строе бала демократия, и было ничуть не хуже чем сегодня.
Оптимизм не бывает странным. Демократия - это тоже строй. При одном строе был совсем другой строй и от этого было не хуже, чем сегодня - это сказали несомненно британские ученые.
NEW 22.05.12 16:08
Ок. Фесте стелле. Электрик. Монтаже. Фирма занимается установкой электрического оборудования по всей Германии и в ближайшем зарубежье. Это значит, что персонал постоянно на бауштелле и в разьездах. Иногда командировки, иногда ежедневные многочасовые поездки.
1. То, что работники ляйфирмы получают меньше, уже говорили и не один раз. Теперь назови еще отличия работы в ляйфирме от той, что я описал в начале поста и напиши, почему именно ляика=ярмо?
2. Любая работа ярмо. Но только полный идиот работает, не оценивая "потребительские качества" ярма. Наоборот, эта тема, "качаство ярма", является одной из самых важных в нашей жизни.
Имхо
В ответ на:
А зря Вы так. Очень увлекательно почитать, как народ объясняет необходимость и оценивает "потребительские качества" ярма...
А зря Вы так. Очень увлекательно почитать, как народ объясняет необходимость и оценивает "потребительские качества" ярма...
Ок. Фесте стелле. Электрик. Монтаже. Фирма занимается установкой электрического оборудования по всей Германии и в ближайшем зарубежье. Это значит, что персонал постоянно на бауштелле и в разьездах. Иногда командировки, иногда ежедневные многочасовые поездки.
1. То, что работники ляйфирмы получают меньше, уже говорили и не один раз. Теперь назови еще отличия работы в ляйфирме от той, что я описал в начале поста и напиши, почему именно ляика=ярмо?
2. Любая работа ярмо. Но только полный идиот работает, не оценивая "потребительские качества" ярма. Наоборот, эта тема, "качаство ярма", является одной из самых важных в нашей жизни.
Имхо
NEW 22.05.12 16:28
Ну хоть поэтому... Да и вообще - зачем этой фирме, которая занимается... (далее по тексту) какая-то ляйка?
в ответ except 22.05.12 16:08
В ответ на:
работники ляйфирмы получают меньше
работники ляйфирмы получают меньше
В ответ на:
почему именно ляика=ярмо
почему именно ляика=ярмо
Ну хоть поэтому... Да и вообще - зачем этой фирме, которая занимается... (далее по тексту) какая-то ляйка?
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 22.05.12 16:45
Мадам, Вы так отстаиваете ляйки, что закрадываются нехорошие подозрения.
Две беды, которые делали воблаго, а получилось как всегда - это базис и ляйки. Право слово, обещаный плюс придавило гигантским минусом. В дерьмо притопило. Лишний, как правило тупой, в моём деле ничего не смыслящий посредник, не может быть полезен ни мне, ни делу, ни экономике вцелом.
Надеюсь, это Вы самовнушением просто занимаетесь.
Сказки про довольных, сытых ляйгениев мне известны массово. Лично не встречал ни одного. А таких, которые клали пфластер за несколько евро, и готовы были пожертвовать пару камней своему "работодателю" по кумполу, имею в соседях аж трёх. Все с образованием и профессией. И клали они этот пфластер за долгие годы до кризиса. Посреднику дела нет до журавля в завтрашнем небе, если сегодня синичку можно выгодно окунуть в навоз.
Две беды, которые делали воблаго, а получилось как всегда - это базис и ляйки. Право слово, обещаный плюс придавило гигантским минусом. В дерьмо притопило. Лишний, как правило тупой, в моём деле ничего не смыслящий посредник, не может быть полезен ни мне, ни делу, ни экономике вцелом.
Надеюсь, это Вы самовнушением просто занимаетесь.
Сказки про довольных, сытых ляйгениев мне известны массово. Лично не встречал ни одного. А таких, которые клали пфластер за несколько евро, и готовы были пожертвовать пару камней своему "работодателю" по кумполу, имею в соседях аж трёх. Все с образованием и профессией. И клали они этот пфластер за долгие годы до кризиса. Посреднику дела нет до журавля в завтрашнем небе, если сегодня синичку можно выгодно окунуть в навоз.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 22.05.12 17:43
Так у них было "долгие годы" опомниться и вернуться к профессии согласно образованию. Я им говорю "Не ложьте! - А они ложат!" (с)
Зачем нужно искать простых путей в жизни? Чаще всего они тупиковые. Вот есть пФластер, а я его беру и "лОжу". Проще не придумаешь, а тут вдруг кризис и ляйка виновата. А может не ляйка всё ж таки??
в ответ Osti 22.05.12 16:45
В ответ на:
Все с образованием и профессией. И клали они этот пфластер за долгие годы до кризиса.
Все с образованием и профессией. И клали они этот пфластер за долгие годы до кризиса.
Так у них было "долгие годы" опомниться и вернуться к профессии согласно образованию. Я им говорю "Не ложьте! - А они ложат!" (с)
Зачем нужно искать простых путей в жизни? Чаще всего они тупиковые. Вот есть пФластер, а я его беру и "лОжу". Проще не придумаешь, а тут вдруг кризис и ляйка виновата. А может не ляйка всё ж таки??
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 22.05.12 18:09
Начинает проясняться, про свои 1500 евро вы рассказали для того что бы вам посочувствовали, иначе зачем бы вам завидовать 347 от АА
примите мои сочувствия и соболезнования, уже не спрашиваю на что вам хватает 1500, видать вам не привыкать макароны с картошкой, ресторанов вы боитесь
в ответ галина 1954 22.05.12 17:47
В ответ на:
мне этих денег хватает на всё, вот в чём дело, тебе видимо 347 от АА хватает на всё, так что сочувствия не мне искать надо
мне этих денег хватает на всё, вот в чём дело, тебе видимо 347 от АА хватает на всё, так что сочувствия не мне искать надо
Начинает проясняться, про свои 1500 евро вы рассказали для того что бы вам посочувствовали, иначе зачем бы вам завидовать 347 от АА
примите мои сочувствия и соболезнования, уже не спрашиваю на что вам хватает 1500, видать вам не привыкать макароны с картошкой, ресторанов вы боитесь
NEW 22.05.12 18:48
в ответ галина 1954 22.05.12 17:49
Вы, мадам, нашли у меня много слов? И Вы не нашли в них смысла?
Мои соболезнования. Наверно Вы нашли себя в ляйке.
И зря Вы пытаетесь всех оппонентов попрекать пособиями. Во-первых, тёмное это дело, интернет. Не исключено, что налоги некоторых из этих "социальшиков" сильно превышают Ваше брутто. А во-вторых, от тюрьмы да от сумы...
Если Вам лично нравится жизнь в стаде или стойле, это не означает, что всех туда к Вам нужно созывать и, уж тем более, загонять
Мои соболезнования. Наверно Вы нашли себя в ляйке.
И зря Вы пытаетесь всех оппонентов попрекать пособиями. Во-первых, тёмное это дело, интернет. Не исключено, что налоги некоторых из этих "социальшиков" сильно превышают Ваше брутто. А во-вторых, от тюрьмы да от сумы...
Если Вам лично нравится жизнь в стаде или стойле, это не означает, что всех туда к Вам нужно созывать и, уж тем более, загонять
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 22.05.12 19:55
И работа и зарплата были такие-же как бевербунг
Если-бы мне сказали такое, я принял бы за оскорбление.
в ответ gendy 20.05.12 23:12
В ответ на:
можете не верить. первую работу я нашёл за 3 недели, успел отослать только пару бевербунгов, причём таких, что туда сейчас смотреть стыдно.
можете не верить. первую работу я нашёл за 3 недели, успел отослать только пару бевербунгов, причём таких, что туда сейчас смотреть стыдно.
И работа и зарплата были такие-же как бевербунг
В ответ на:
на последнем месте мне уже после приёма на работу сказали, что год искали сотрудника.
на последнем месте мне уже после приёма на работу сказали, что год искали сотрудника.
Если-бы мне сказали такое, я принял бы за оскорбление.
Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
NEW 22.05.12 20:06
По этому - да. Но так везде, где то больше платят, где то меньше.
Потому что иногда у фирмы дофига проектов и людей физически не хватает. А иногда проектов нет, а набранных работников фиг уволишь. Между прочим за взятых напрокат рабочих фирма платит ляйке не меньше(или не намного меньше), чем своим + соц.выплаты.
в ответ Kabal 22.05.12 16:28
В ответ на:
Ну хоть поэтому...
Ну хоть поэтому...
По этому - да. Но так везде, где то больше платят, где то меньше.
В ответ на:
Да и вообще - зачем этой фирме, которая занимается... (далее по тексту) какая-то ляйка?
Да и вообще - зачем этой фирме, которая занимается... (далее по тексту) какая-то ляйка?
Потому что иногда у фирмы дофига проектов и людей физически не хватает. А иногда проектов нет, а набранных работников фиг уволишь. Между прочим за взятых напрокат рабочих фирма платит ляйке не меньше(или не намного меньше), чем своим + соц.выплаты.
NEW 22.05.12 20:09
в ответ Signor Molinari 22.05.12 19:55
Там, где я работаю сейчас, сотрудника искали не один год.
Больше. Где тут оскорбления?
Поиск работы - в очень большой степени лоторея. Уже писал. АА послал знакомого по шпрахам на фирму. Должность руководящая. Больше десятка подчинённых сразу. Профиль его, но уровень, увы. Язык ещё хендехошный. Но кормильцы приказали. Оделся как попало. Пришёл в последнюю минуту. Вёл себя, можно сказать, развязно. С будущими работодателями спорил о преимуществах "нашего" и "их" образования...
Приняли именно его. А с ним только в тот день был десяток "белых воротничков" в приёмной. Сколько всего, Бог весть.
Сказали, на этой должности важен свежий взгляд, нестандартный подход и независимость.
Вот так.
Больше. Где тут оскорбления?
Поиск работы - в очень большой степени лоторея. Уже писал. АА послал знакомого по шпрахам на фирму. Должность руководящая. Больше десятка подчинённых сразу. Профиль его, но уровень, увы. Язык ещё хендехошный. Но кормильцы приказали. Оделся как попало. Пришёл в последнюю минуту. Вёл себя, можно сказать, развязно. С будущими работодателями спорил о преимуществах "нашего" и "их" образования...
Приняли именно его. А с ним только в тот день был десяток "белых воротничков" в приёмной. Сколько всего, Бог весть.
Сказали, на этой должности важен свежий взгляд, нестандартный подход и независимость.
Вот так.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 22.05.12 20:12
В принципе у этого посредника есть своя экономическая ниша и как раз ваша польза его меньше всего волнует. Но даже если вы и правы, то это ничего не меняет - кто может себя продать - продает. Кто не может - ищет посредников. Тут все как кирпич просто. Вопрос- почему некоторые не могут себя продать на прямую?
в ответ Osti 22.05.12 16:45
В ответ на:
Лишний, как правило тупой, в моём деле ничего не смыслящий посредник, не может быть полезен ни мне, ни делу, ни экономике вцелом.
Лишний, как правило тупой, в моём деле ничего не смыслящий посредник, не может быть полезен ни мне, ни делу, ни экономике вцелом.
В принципе у этого посредника есть своя экономическая ниша и как раз ваша польза его меньше всего волнует. Но даже если вы и правы, то это ничего не меняет - кто может себя продать - продает. Кто не может - ищет посредников. Тут все как кирпич просто. Вопрос- почему некоторые не могут себя продать на прямую?
NEW 22.05.12 20:14
Мадам, Вы меня утомляете! (С)
Если бы на форуме были вебкамеры, я бы даже показал Вам это по-немецки: две руки вверх и на уровне ушей на каждой двумя палчиками так, хлоп-хлоп.
Кавычки, Мадам! Будьте внимательны.
в ответ галина 1954 22.05.12 20:07
В ответ на:
или налоги или сидение на пособии
или налоги или сидение на пособии
Мадам, Вы меня утомляете! (С)
Если бы на форуме были вебкамеры, я бы даже показал Вам это по-немецки: две руки вверх и на уровне ушей на каждой двумя палчиками так, хлоп-хлоп.
Кавычки, Мадам! Будьте внимательны.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 22.05.12 20:16
в ответ except 22.05.12 20:12
Это проблемы не некоторых, а общества и законодательной базы. Ляйки сужают эту возможность ещё сильнее. Я не за отмену ляек. Я за их экономическое удушение посредством подведения под них общей с другими фирмами законной базы. Что уже началось, надеюсь.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 22.05.12 20:35
Как уже выяснилось в Германии одни законы для всех фирм без исключения.
Если сейчас профсоюзы требуют минимальную зарплату для своих членов профсоюза, это вовсе не законодательно, это обычный договор между работодателями и профсоюзами
в ответ Osti 22.05.12 20:16
В ответ на:
за их экономическое удушение посредством подведения под них общей с другими фирмами законной базы. Что уже началось, надеюсь.
за их экономическое удушение посредством подведения под них общей с другими фирмами законной базы. Что уже началось, надеюсь.
Как уже выяснилось в Германии одни законы для всех фирм без исключения.
Если сейчас профсоюзы требуют минимальную зарплату для своих членов профсоюза, это вовсе не законодательно, это обычный договор между работодателями и профсоюзами
NEW 22.05.12 20:41
Выше выяснили что ненужных рабочих ляйка увольняет + цайт конто
неужели в других фирмах запрещено подобное или руководители тех фирм не способны планировать работу фирмы
в ответ except 22.05.12 20:06
В ответ на:
Потому что иногда у фирмы дофига проектов и людей физически не хватает. А иногда проектов нет, а набранных работников фиг уволишь. Между прочим за взятых напрокат рабочих фирма платит ляйке не меньше(или не намного меньше), чем своим + соц.выплаты.
Потому что иногда у фирмы дофига проектов и людей физически не хватает. А иногда проектов нет, а набранных работников фиг уволишь. Между прочим за взятых напрокат рабочих фирма платит ляйке не меньше(или не намного меньше), чем своим + соц.выплаты.
Выше выяснили что ненужных рабочих ляйка увольняет + цайт конто
неужели в других фирмах запрещено подобное или руководители тех фирм не способны планировать работу фирмы
NEW 22.05.12 20:49
в ответ Osti 22.05.12 20:39
Der Tarifkonflikt 2012 in der Metall- und Elektroindustrie ist beigelegt. Am heutigen Dienstag einigte sich die IG Metall im Bezirk Mitte mit den Arbeitgeberverbänden auf die Übernahme des am Wochenende in Baden-Württemberg erzielten Pilotabschlusses für die Mittelgruppe (Hessen, Rheinland-Pfalz, Saarland) und Thüringen. Das Ergebnis bringt den rund 400.000 Beschäftigten 4,3 Prozent mehr Geld rückwirkend ab 1. Mai. Auszubildende werden zukünftig im Grundsatz unbefristet übernommen, die Mitbestimmungsrechte für Betriebsräte beim Einsatz von Leiharbeit werden gestärkt.
Die Tarifkommission des Bezirks berät am 5. Juni über die Annahme des Ergebnisses.
и?
Die Tarifkommission des Bezirks berät am 5. Juni über die Annahme des Ergebnisses.
и?
NEW 22.05.12 22:31
Ога. Голубая мечта "эффективного менеджмента" в действии - "убыточные" (их же надо кормить, когда заказов нет) подразделения аутсорсим, пишем красивые цифры, кассируем бонусы.
в ответ except 22.05.12 20:06
В ответ на:
Потому что иногда у фирмы дофига проектов и людей физически не хватает. А иногда проектов нет, а набранных работников фиг уволишь.
Потому что иногда у фирмы дофига проектов и людей физически не хватает. А иногда проектов нет, а набранных работников фиг уволишь.
Ога. Голубая мечта "эффективного менеджмента" в действии - "убыточные" (их же надо кормить, когда заказов нет) подразделения аутсорсим, пишем красивые цифры, кассируем бонусы.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
