русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Заметки о жизни еврейского эмигранта в Германии-2

2460  1 2 3 4 5 6 alle
-Хищник-- гость02.08.04 23:50
NEW 02.08.04 23:50 
Zuletzt geändert 29.09.04 20:24 (-Хищник--)
ЗАМЕТКИ О ЖИЗНИ ЕВРЕЙСКОГО ЭМИГРАНТА В ГЕРМАНИИ √ 2
(обновленная версия по состоянию на август 2004 года).
Оригинал текста был написан в апреле 2003 года. Настоящий текст - обновленная версия.
Заметки-1: http://foren.germany.ru/advice/f/2056387.html?Cat=&page=8&view=collapsed&sb=1
Заметки-3: http://foren.germany.ru/advice/f/2058265.html?Cat=&page=8&view=collapsed&sb=1
Приветствую всех читателей, особенно тех, кто прочитал мои ╚Заметки-1╩ и прислал в ответ теплые слова. По их вопросам и замечаниям пишу продолжение. Напоминаю, что речь идет о городе Коттбус в земле Бранденбург и в других местах обстановка может отличаться.
Вопрос 1: Порядок получения в Германии пенсий, начисленных в стране происхождения.
Украинские пенсионеры, выехавшие из Украины на ПМЖ в другие страны, теряют право на украинскую пенсию. Российские же пенсионеры имеют выбор: получать пенсию непосредственно в Германии или ездить за ней в Россию. Разумеется, 99% пенсионеров выбирают второй вариант, так как при переводе пенсии в Германию она вычитается из немецкого социала и тем самым теряет всякий финансовый смысл для получателя, оставляя ему при этом мороку с оформлением документов на перевод пенсии. Пенсию, оставшуюся на родине, социал не видит. В некоторых землях, тем не менее, средний размер российской пенсии автоматически вычитается из социального пособия престарелых получателей, если они не предоставляют данных о реальном размере своей пенсии. В Коттбусе такого пока нет.
При выезде из России каждый пенсионер получает пенсию за 6 месяцев авансом. По истечении этих 6 месяцев он должен предъявить пенсионному фонду по прежнему месту жительства документы о том, что он жив и проживает в Германии, в связи с чем просит перечислять его пенсию на такой-то счет в России. Документы эти нужно предоставлять ежегодно, обычно в 1 квартале года. Получать их нужно в консульском отделе, в котором пенсионер зарегистрирован. Это стоит не то 5, не то 10 евро, плюс проезд до консульства и обратно (если Вы живете в городе, где нет консульского отдела, проезд обойдется весьма недешево).
Затем эти справки нужно передать в пенсионный фонд. Делать это лучше через знакомых в России, так как если что-нибудь не так, пенсионный фонд не напишет Вам об этом, а просто молча не станет начислять пенсию.
Пересылка документов в Россию √ очень сложное дело. Огромно количество случаев, когда российская почта теряла их (даже заказные письма). Это произошло и с моими знакомыми. В очереди у консульства стояли десятки людей с такой же проблемой, одна женщина приехала даже в третий раз. Немецкая почта отвечает за доставку заказных писем, но сначала она вступает в переписку с Вами, с Россией, и лишь через год-полтора, убедившись окончательно, что письмо пропало, возможно, возместит Вам расходы по получению повторных документов (а может, и не возместит). Для получения повторных документов Вы должны сообщить в консульство о пропаже по сервисному телефону, что обойдется Вам в 6 евро, отправить ксерокопии ранее полученных документов в консульство почтой (1.44 евро), и оплатить услуги консульства (14 евро) √ это самый дешевый вариант. Можете прибыть в консульство лично, но вряд ли это будет дешевле √ разве что оно от Вас через дорогу.
Поэтому я рекомендовал бы пользоваться для пересылки услугами курьерской почты. Это стоит 30-35 евро, но максимум через неделю Ваши документы будут на месте, и Вам не придется волноваться. Телефоны и адреса курьерских фирм можно найти в рекламе в местных русскоязычных газетах или в Интернете.
После этого Вам останется раз в год приезжать в Россию и снимать свои денежки. Если хотите, можете оставить кому-нибудь доверенность на пользование счетом, тогда он может снимать их, конвертировать, пересылать Вам и так далее.
Вопрос 2: Регистрация в консульстве.
Каждый эмигрант может зарегистрироваться в консульстве своей бывшей родины. Консульский сбор за регистрацию для граждан России составляет 35 евро при личной явке или 40 евро при передаче документов на регистрацию почтой или через третьих лиц. Социал возмещает эти расходы, но только после их оплаты, по копиям квитанций об оплате. Расходы на пересылку документов и поездку в консульство социал не возмещает. Гражданам Украины социал возмещает и транспортные расходы, так как украинское консульство требует обязательной личной явки. Консульский сбор для граждан Украины составляет вроде бы 75 евро и также возмещается социалом.
Граждане России, имейте в виду: берлинское консульство России принимает граждан с понедельника по пятницу с 9 до 13 часов, кроме российских праздников. Очередь начинает выстраиваться с 4:30 утра, к 7:00 составляет около 25 человек, к 8:30 √ около 100. Как правило, все пришедшие до 9:00 успевают пройти, но не всегда. Пришедшие позже 9 утра имеют очень мало шансов (хотя бывают удачные дни). Те, кто не успел пройти в здание консульства до 12:30, позднее туда не допускаются! Приезжайте заранее. У граждан Украины и Белоруссии таких проблем вроде бы нет, пройти можно свободно в любой час приемного времени.
Вопрос 3: Водительские права.
В течение 6 месяцев с даты въезда в Германию Ваши права действительны. Потом их нужно подтвердить. Для этого нужно пройти курс в местной школе и сдать экзамен на вождение. Преподавание часто ведется на русском языке. Точных цен я не знаю, но очень дорого, и зависит от количества пересдач. За повторную сдачу экзамена в случае провала надо платить около 200 евро. Права, выданные странами Прибалтики, действуют без подтверждения. Кроме того, есть ограничение срока подтверждения прав (вроде бы это 2 года, но не знаю точно), после которого права вообще теряют силу, и нужно получать новые. Это стоит гораздо дороже подтверждения.
Вопрос 4: Дорога ли в Германии еда? Что едят эмигранты?
Моя семья из 4 человек проедает в день 10 евро (300 евро в месяц, или 75 евро в месяц на человека). Нам этого хватает на более чем достаточное количество еды. Однако при закупке приходится соблюдать некоторые нормы, не хватать все, что нравится. Почти никто из эмигрантов этих норм соблюдать не желает, поэтому расходы на еду у них составляют от 100 до 150 евро в месяц на одного человека, и не за счет увеличения количества или качества продуктов, а за счет приобретения дорогих полуфабрикатов, колбас, сыров, то есть продуктов, не требующих или почти не требующих готовки, вместо гораздо более дешевого сырого мяса. К примеру, вместо сырой курицы весом 1300 грамм и ценой ┬ 1.85, но требующей некоторой домашней обработки, народ покупает куриные ножки весом 1000 кг и ценой ┬ 2.99, но уже соленые и перченые, их достаточно просто поджарить. То же с колбасой √ она здесь великолепна, но стоит хорошая колбаса от ┬ 6.90 за килограмм. Представьте, сколько нужно потратить, чтобы наесться одной такой колбасой! А многие так и делают.
Многие удивляются, как мы умудряемся укладываться в столь скромную сумму. Сообщаю подробности нашей примерной "среднестатистической" закупки продуктов. Покупаем мы на 4 дня, с четверга по воскресенье, так как с середины субботы купить продукты негде. По сравнению с предыдущей публикацией многие цены сильно изменились - это происходит постоянно. В скобках - место приобретения.
1) Курица 1300 грамм - ┬ 1.85 (Лидл или Кауфланд)
2) Яйца куриные 2 десятка - ┬ 1.30 (Лидл или Кауфланд)
3) Смесь для выпечки хлеба на хлебопекарном автомате 1 кг (2 хлеба) - ┬ 0.79 (Кауфланд)
4) Молоко 3 литра жирность 3.5% - ┬ 1.65 (в любом супермаркете)
5) Кефир 1 литр - ┬ 0.65 (в любом супермаркете)
6) Сметана 400 гр - ┬ 1.18 (в любом супермаркете)
7) Мука 1000 гр - ┬ 0.32 (в любом супермаркете)
8) Мясо индейки 1500 гр - ┬ 7.35 (Экстра)
9) Фарш смешанный (говядина + свинина) 1500 гр - ┬ 3.33 (Валь-март)
10) Сосиски для жарки 540 гр - ┬ 1.55 (Лидл)
11) Макароны 500 гр - ┬ 0.39 (Лидл)
12) Рис 500 гр - ┬ 0.45 (Экстра)
13) Масло сливочное 250 гр - ┬ 0.98 (Валь-март)
14) Сахар 1 кг - ┬ 0.92 (в любом супермаркете)
15) Дрожжи 20 гр - ┬ 0.15 (Экстра)
16) Яблоки 1.5 кг - ┬ 1.50 (на рынке)
17) Помидоры 1 кг - ┬ 0.69 (Лидл или Кауфланд)
18) Персики 1 кг - ┬ 0.79 (Лидл)
19) Печенье 400 гр - ┬ 0.75 (Лидл или Кауфланд)
20) Минеральная вода 6 л - ┬ 0.76 (практически в любом супермаркете)
21) Клубника 500 гр - ┬ 0.99 (Лидл)
22) Йогурт в ассортименте 4 х 150 гр - ┬ 0.96 (Лидл)
23) Творог 500 гр - ┬ 0.55 (в любом супермаркете)
24) Сок 2 л - ┬ 1.08 (Экстра)
25) Творог йогуртный 2 х 125 гр - ┬ 0.58 (Лидл)
26) Кофе - ┬ 1.25 (Чибо)
27) Сыр 200 гр - ┬ 0.78 (Экстра)
28) Картошка 2.5 кг - ┬ 0.59 (Лидл)
29) Лук 1 кг - ┬ 0.33 (Лидл)
30) Огурцы маринованные 405 гр - ┬ 0.99 (Лидл)
31) Горчица 150 гр - ┬ 0.39 (Экстра)
32) Паштет печеночный 200 гр - ┬ 1.25 (Лидл)
33) Огурец длинный - ┬ 0.49 (Лидл)
Итого ┬ 37.58. Как видите, от ╚положенных╩ 40 евро еще осталось ┬ 2.42. А иногда бывают распродажи, то же мясо может подешеветь вдвое из-за истечения срока реализации через 3 дня, хотя в морозилке оно может храниться еще не меньше месяца. По той же причине можно часто купить молоко по 10 центов за литр (обычная цена 55 центов), пропадет так пропадет. Но вряд ли пропадет. На сэкономленные деньги можно позволить себе что-нибудь вкусненькое, мы за 2 года перепробовали уже практически все.
Вопрос 5: Хватает ли социала на жизнь? Куда уходят деньги?
Социала на жизнь хватает, хотя веселой эту жизнь не назовешь. Все время возникают неудовлетворенные потребности. Их можно игнорировать, но часто русская душа местных евреев берет свое, и люди понемногу тратят вывезенные из России деньги. Особенно преуспевает в этом молодежь, а также семьи с детьми. Дети в этом смысле √ бич Божий. Они не признают никакой экономии, разоряют родителей на телефонных переговорах, на Интернете, а главное √ на одежде. Люди пожилого возраста, напротив, умудряются экономить так, что могут себе позволить раз-другой в году съездить в Париж или в Испанию, кто куда хочет.
Мои 226 евро в месяц расходились в последнее время следующим образом:
1) На еду √ 75 евро
2) На хозяйственные потребности семьи (шампунь, мыло, всякая парфюмерия, чистящие средства и т.д.) √ 25 евро
3) На мелкие расходы (2 евро в день на пиво, колу, Интернет и т.д.) √ 60 евро
4) На телефонные переговоры с Россией √ 10 евро
5) На оплату электричества, абонплату за телефон, кабельное телевидение и услуги банка √ 18 евро
6) На страховку √ 6 евро
7) На транспорт (8 социальных талонов) √ 3 евро
Итого неизбежные расходы составляли 197 евро. Остаток в ┬ 29 можно тратить на одежду или откладывать на поездки в Россию √ все равно сумма ничтожна. Все зависит от величины графы 3. Кто способен обходиться без мелких расходов, не курить, не пить пива и водки, не засиживаться в Интернете, тот может собрать и побольше денег. Лично я решил, что тогда и жить не стоит.
Однако к этому возможен небольшой (40-80 евро в месяц) доход с социальных работ. Плюс "черная" подработка, у кого есть. Например, один эмигрант, хорошо знающий немецкий и английский языки, занимался здесь репетиторством (в местных школах английский учат довольно серьезно), имел 4 учеников, брал по 5 евро в час и имел в месяц больше 100 евро. А наши парикмахеры здесь задыхаются от избытка клиентуры. Стрижка в местной парикмахерской стоит не меньше 18 евро. Наши берут 5 евро √ и отбоя от клиентов нет. Кроме того, пользуются спросом домашние ремонтные работы - укладка линолеума, установка и сборка стенок, и так далее. Стандарнтный эмигрантский тариф на такие работы - 5 евро в час.
Впрочем, на любые доходы найдутся свои расходы. Тот же репетитор звонит в Россию ежедневно по полтора-два часа, в месяц это выходит 120-130 евро, ест яблоки десятками килограммов, скупает сотни книг и учебников, не экономит на коммунальных расходах и т.д. То, что у него остается после всего этого, вообще не заслуживает упоминания.
Далее, почти никто из наших не экономит на водке, а она здесь дорогая (не меньше ┬ 4.58 за 0.7 л, а вкусная - от ┬ 6.59 за 0,7 л или ┬ 4.59 за 0,5 л).
Теперь же, когда ко мне приехала жена, мы поселились в отдельной квартире и получаем ┬ 509 на двоих, расходы такие:
1) Еда - ┬ 150
2) Хозяйственные нужды - ┬ 50
3) Телефон, переговоры и Интернет - ┬ 35
4) Электричество и горячая вода - ┬ 44
5) Услуги банка - ┬ 3
6) Медицинские расходы - пока бесплатно, есть освобождение, а вообще нужно в среднем ┬ 3
7) Страховка - ┬ 6
8) Кабельное ТВ - ┬ 7
9) Текущие мелкие расходы - ┬ 120
Остается 85 евро в месяц. Эти деньги можно тратить на обустройство квартиры или откладывать на что-нибудь. Эта сумма побольше моих ┬ 29, но тоже не слишком велика. Впрочем, на не особо шикарную жизнь хватает.
Так что жизнь на социале √ так себе, если не подрабатывать.
Вопрос 6: Правда ли, что в Германии можно подобрать ╚на помойке╩ приличную одежду, обувь, бытовую технику, мебель?
Старую одежду и обувь в приличном состоянии немцы выбрасывают в специальные контейнеры Красного Креста. По направлению социала Вы можете пойти в отделение Красного Креста и взять там, что душе угодно. С Вас возьмут только от 1 до 4 евро сбора.
Подержанную мебель можно найти очень часто. Ее выставляют рядом с мусорными контейнерами, и можно ее забрать. Попадается весьма приличная. Кроме того, очень часто устраиваются раздачи мебели и посуды, если немец переезжает в другую квартиру.
Бытовой техники на помойках не встречал. Но когда наша школа, где я прохожу языковые курсы, переезжала в другое здание, руководство школы устроило бесплатную раздачу компьютеров. Все компьютеры (штук 25) были разобраны в 5 минут, в придачу чуть не унесли столы и стулья. Но эти компьютеры не стоили доброго слова √ ╚четверки╩ с винчестером 100 Мб, оперативной памятью 4 Мб, Windows 3.1 и монитором, от которого глаза заболевали за 15 минут. Я свой компьютер потом подарил одному знакомому, которому не досталось, но и у него он пылится в углу.
Вопрос 7: Что изменилось для нас в связи с вступлением Польши в Евросоюз?
С 1 октября 2003 года Польша ввела продажу транзитных виз для граждан России. Однако такая виза не нужна тем, кто имеет действующую въездную визу Германии, Чехии или шенгенскую. Так что практически изменений никаких. А граждане Украины по-прежнему имеют право безвизового въезда в Польшу.
Вопрос 8: Не мучает ли ностальгия?
Ностальгия мучает в основном тех, у кого в России остались близкие люди (хотя это не столько тоска по родине, сколько чувство разлуки с конкретными людьми), или тех, кто по характеру не может (или не хочет) приживаться на новом месте (но таким везде плохо). Все-таки в современном мире Германия и Россия √ не Земля и Марс. Есть возможность съездить на родину, есть Интернет и дешевая телефонная связь, полным-полно русскоязычных знакомых здесь, можно купить или выписать любую газету, журнал, книгу. Так или иначе, минимум раз-два в году все бывают на родине, и должен сказать, что мало кто делится хорошими впечатлениями о ней. Общее мнение примерно такое: приехал, окунулся в это Scheiße, и скорее назад. Отвыкшие от некачественных продуктов, в первый же день эмигранты травятся какой-нибудь колбасой или рыбой, проданной на рынке ╚с земли╩.
Мои родители ностальгией вообще не страдают и в Россию ехать не желают. У меня в России оставалась жена, поэтому я не мог туда не ездить. Но теперь, когда она здесь, я не поеду туда долго √ на эти деньги лучше съездить в Амстердам или Париж, не говоря уж об испанских курортах, дешевых до безобразия. Сама жена, правда, хотела бы съездить в Россию, но опять-таки - никто не мешает, в любой момент можно съездить.
Вывод: если ностальгия у меня и есть, она не может развиться √ родина доступна, садись и езжай. А такая возможность сама по себе успокаивает.
Вопрос 9: Почем пиво?
В любом супермаркете есть один сорт пива стоимостью 25-29 центов за пол-литра, в каждом - свой. Пиво хорошее, хотя многие снобствуют и не желают его брать. Плохое пиво в Германии √ нонсенс, нарваться можно только случайно и то из-за ╚на вкус и цвет┘╩. Пиво продается в бутылках и банках. За бутылку берется залог от 8 до 50 центов (смотря какая бутылка), который при сдаче бутылки возвращается. С 1 января 2003 года ввели залог и на одноразовые банки и бутылки в размере 25 центов. На каждой банке и бутылке нарисована эмблема. Банку нужно вернуть в магазин той же компании, где Вы ее купили (некоторые компании на этот счет объединились и принимают тару друг друга). Вам вернут деньги при расчете на кассе. Система распространяется на все алюминиевые банки и пластиковые бутылки (с пивом, лимонадом, минералкой и т.д.) и крайне неудобна, так как банки приходится собирать, а это не каждый хочет и может делать. Особенно если покупать пиво в дороге, в чужом городе √ куда потом возвращать банки?
Цены на пиво в супермаркетах: нормальное простое пиво (Оттингер, Штернбург) √ от 25 до 40 центов, хорошее (Хольстен, Любцер, Кениг Пильзнер, Бекс) √ от 45 до 59 центов, очень хорошее (Кестрицер, Радебергер, Кромбахер, Вернесгрюнер) √ от 59 до 79 центов.
На улице, в кафе и ресторанах Вам предложат пиво по таким ценам: 300 граммов √ от ┬ 1.50 до ┬ 2.00, 400 граммов √ от ┬ 1.75 до ┬ 2.50, 500 граммов √ от ┬ 2.00 до ┬ 3.50. Оно будет бочковое, холодное, и обалденно вкусное. Однако закусывать его будет нечем √ немцы не закусывают пиво ничем, кроме обычной еды (сосиски, мясо и т.д.). Мои попытки закусить пиво орешками привели немцев в недоумение. Кстати, арахисовые орешки стоят здесь 45 центов за 200 граммов.
Вопрос 10: Что плохого есть в Германии?
1) Из-за незнания языка люди часто ощущают себя тварью бессловесной
2) Мало денег и много желаний
3) Безработица
4) Экономически и политически беспомощное правительство
5) Невозможно купить лекарств без рецепта врача, а то, что можно купить, стоит в 20 раз дороже, чем в России
6) Дороговизна в сфере услуг и транспорта
7) Подъем в среднем в 6:30 утра
8) Бюрократия (все процессы идут очень медленно, хотя и верно). Чтобы просто вызвать сантехника, нужно 2 недели. Он осмотрит повреждение, после чего вызовет монтера (еще 2 недели). И так во всем
9) Разочарование в немецком качестве √ брака в бытовой технике сколько угодно. При покупке мясорубки нам в первый раз продали некомплектную, во второй раз она стала прыгать по столу. То же √ с компьютером (CD-ROM полетел на третий день). Дважды ломалась новенькая плита (и не только у нас)
Вопрос 11: Нужно ли везти телевизор и пылесос?
Если у Вас большой хороший телевизор, продать его за реальные деньги нельзя, а худший Вас не устраивает √ везите. Здесь Вам дадут только небольшой и далеко не самый лучший телевизор стоимостью 109 евро. Хотя телевизор типа ╚LG╩ размером 51 см здесь можно купить за 199 евро в рассрочку на полгода. Кстати, практически любую вещь дороже 150 евро здесь можно взять в кредит от 0.5 до 3 лет, под 7-8% годовых. Что касается пылесоса, то социал выдаст Вам 37 евро на приобретение пылесоса. Стоят пылесосы (нормальные) около 80 евро, а за 37 можно купить древнюю модель в магазине подержанных товаров. Считайте сами, что проще - доплатить или везти с собой. Кому что нравится.
Вот и все пока. Напоминаю свой адрес: olegpredator@yahoo.de .
Отвечу на все вопросы, на какие смогу. Еще раз благодарю всех за добрые слова. Особенно благодарю Eleka7, именно она сподвигла меня оформить свои мысли в письменной форме своей заметкой насчет настоящего узбекского плова.
Удачи всем!
---
Напоминаю: данный текст - всего лишь повторная перепечатка с изменениями и дополнениями. Он не содержит ответов на новые вопросы, а лишь модернизирует устаревшие данные. Например, вопрос о Польше давно потерял актуальность и печатается лишь для того, чтобы обновить данные по этому вопросу.
#1 
-Хищник-- гость26.08.04 18:16
NEW 26.08.04 18:16 
in Antwort -Хищник-- 02.08.04 23:50
Информация по водительским правам (вопрос 3) изменена по сравнению с первоначальным вариантом текста. Однако, увы, у меня нет прав ни российских, ни немецких, то есть сам я с проблемой подтверждения не сталкивался. Поэтому более точной информации, чем есть в тексте, я дать не могу, а те, кто подтверждал свои права, дают совершенно разную информацию. Поэтому обязательно уточняйте по приезду.
#2 
  diggers постоялец26.08.04 18:51
NEW 26.08.04 18:51 
in Antwort -Хищник-- 02.08.04 23:50
Бо-же какой ужас!! и это называеться жизнью ??
#3 
Сервер40 знакомое лицо26.08.04 19:09
Сервер40
NEW 26.08.04 19:09 
in Antwort -Хищник-- 26.08.04 18:16
Прежде чем стряпать что-либо на форуме,тем более увлекаясь "статистикой",нужно не забывать приписывать-"это мо╦ субъективное мнение,еснно оно не имеет ничего общего с мнением остальных,которых в Германии большинство".
А то ведь не ровен час,кто-нибудь за правду вс╦ примет.
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
#4 
  diggers постоялец26.08.04 19:13
NEW 26.08.04 19:13 
in Antwort Сервер40 26.08.04 19:09
дак уже приняли, по доверчивости или это все из цикла "еврейское счастье"
#5 
-Хищник-- гость26.08.04 19:20
NEW 26.08.04 19:20 
in Antwort Сервер40 26.08.04 19:09
В начале "Заметок-1" прямым текстом стоит "В этой статье я привожу факты из жизни своей семьи в Германии". А форум, вообще-то, существует именно для того, чтобы каждый приводил свои субъективные оценки. Что касается "большинства" - смелое заявление.
#6 
Сервер40 знакомое лицо26.08.04 19:26
Сервер40
NEW 26.08.04 19:26 
in Antwort diggers 26.08.04 19:13
Цикл автора претендует не только на "еврейское счастье",но и на "счастье" всех остальных
Нет,блин,ну этож надо:пенсии с России,(развод наверняка смастерили заранее,по совету "бывалых"),шрот с Германии(мало того что одежду в красном кресте,так ещ╦ и аппаратуру там же желает приобрести,и самое смешное,компы сволочи не те подарили,пыль вот теперь некому стирать с них),социал...,питание впроголодь,на пиво не смотри...
Да уж,одним словом "холокостят" ребята,и чего это Адольф так взъелся на них полвека назад,ума не приложу.
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
#7 
Olgochka знакомое лицо26.08.04 19:40
Olgochka
NEW 26.08.04 19:40 
in Antwort Сервер40 26.08.04 19:26
Смотрите желчью не подавитесь
#8 
  diggers постоялец26.08.04 19:49
NEW 26.08.04 19:49 
in Antwort Olgochka 26.08.04 19:40
красавица, какая желчь ??? если это даже на четверть правда ,то что тосврисЧь Хишник написал, то нафига такое счастье ? даже если оно и еврейское слезами бы не захлебнутся даж у меня вышибло скупую мужскую слезу Хишник дай номер счетУ я твоим деткам на мороЗиво подкину а тебе на пиво snif snif
#9 
Frosia местный житель26.08.04 20:14
Frosia
NEW 26.08.04 20:14 
in Antwort -Хищник-- 02.08.04 23:50, Zuletzt geändert 26.08.04 20:23 (Frosia)
дааа... тослкливо становится...
хорошо хоть я когда сюда ехала, такого не читала , а то б наверное не решилась никогда.
Правда меня тогда больше интересовали вопросы: как язык побыстрее освоить, как работу найти, как друзей найти. И гораздо меньше был интерес к вопросам "как прожить на социал" и как сэкономить 3 копейки при закупке в магазине.
Хотя такая статья наверное интерсна людям от 55.
Я даже из любопытства в ваш профиль глянула, а вы даже моложе меня
Каждый выбирает по себе ...
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
#10 
Сервер40 знакомое лицо26.08.04 20:43
Сервер40
NEW 26.08.04 20:43 
in Antwort Olgochka 26.08.04 19:40
ТоварисЧиха Olgochka,блин,и не выговоришь ,ну где ж вы желчь-то усмотрели?
Это я так,с доброй иронией,а на желчи я ,а теперь и не только на ней,грешной,экономить буду,глядишь и на телефонные разговоры за год три с полтиной еврика сэкономлю (или больше??? )
А что,и на ящик "убитого" пивка останется
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
#11 
  holodnaja посетитель26.08.04 21:57
NEW 26.08.04 21:57 
in Antwort -Хищник-- 02.08.04 23:50, Zuletzt geändert 26.08.04 22:42 (holodnaja)
если можно хотела ввести пару незначительных поправок?
Вы пишите про залог на банки из под пива, лимонада и так далее, почти все верно только чеков уже в принципе нет и на каждой бутылке стоит значек с какого магазина вернее фирмы и тару можно сдавать в принципе в любом магазине той же фирмы или некоторые фирмы объединились например [Rewe und Pennymarkt].
В ответ на:

Стрижка-Наши берут 5 евро √ и отбоя от клиентов нет.


честно говоря уже очень давно не встречала таких "низких" цен, хотя вы вроде [аus Cottbus] а я в Западной Германии.
и еще вопрос как вы всей семьей укладываетесь за телефон, интернет и переговоры уложиться в 35 Евро, у меня одной мин.50 Евро
а еще меня вот что вызвало улыбку:

В ответ на:

Что плохого есть в Германии?
7) Подъем в среднем в 6:30 утра


да это просто счастье!!!!!! так поздно!!!

#12 
Olgochka знакомое лицо26.08.04 22:22
Olgochka
NEW 26.08.04 22:22 
in Antwort Frosia 26.08.04 20:14
Хотя такая статья наверное интерсна людям от 55.
Как раз-то не только им, но всем тем, кто едет сюда не с мешком денег и не с перфектным знанием языка. Кому придётся провести на социале какое-то время и для кого не придел мечтаний конвейер, а для тех, кто имеет более далеко идущие планы.
Я перед приездом сюда полтора года назад с большим интересом всё это читала и мне заметки Хищника помогли реально оценить свои силы. И я знаю много людей, которые приезжают сюда без малейшего представления о том, что их тут ждёт. И если бы все имели возможность до приезда получать подобную информацию, то разочарований было бы, на мой взгляд, меньше. IMHO
#13 
  diggers постоялец26.08.04 22:29
NEW 26.08.04 22:29 
in Antwort Olgochka 26.08.04 22:22
птичку жалко (C)
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#14 
novaya ...давно забытая старая27.08.04 08:14
novaya
NEW 27.08.04 08:14 
in Antwort -Хищник-- 02.08.04 23:50, Zuletzt geändert 27.08.04 08:19 (novaya)
Права нужно подтвердить в течение трех лет после въезда, а не двух.
Ни разу не слышала, чтобы преподавание велось на русском языке. Это теоретический экзамен можно сдать на русском языке, потому что есть билеты на русском, которые стоят дороже.
Экзамены нужно сдавать в TÜF, это стоит: теоретический 10 евро (+7 евро, если сдавать на русском), практический - 78 евро. Столько же нужно платить за пересдачу. Сдав теорию, нужно сдать практику в течение года. Если не успел - пересдавать и теорию, и практику. Если завалить три раза практический экзамен, нужно делать перерыв три месяца.
Кроме того, автошкола берет "вступительные" (порядка 150 евро), 45 минут вождения стоит в среднем 25-30 евро (где подешевле, где подороже), автобан и ночные - дороже, но их брать не обязательно, если есть российские (иже с ними) права. Обычно те, кто водят очень хорошо, берут 5-7 часов и сдают. Кто учится заново - от 20 часов. Чаще 40, потому что возникают проблемы из-за языка: недопонимание между инструктором и учеником. Сама знаю женщину (50 лет), которая отъездила 170 часов и завалила первый экзамен. Ездит дальше.
В общем, нужно рассчитывать минимум на 500 евро. Но обычно выходит гораздо дороже. Сюда же входят перевод российских прав и плата за немецкие вместе с фотографиями.
Можете вставить в свои записки полный текст, на авторство не претендую.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#15 
Frosia местный житель27.08.04 11:43
Frosia
NEW 27.08.04 11:43 
in Antwort Olgochka 26.08.04 22:22
В ответ на:

и для кого не придел мечтаний конвейер, а для тех, кто имеет более далеко идущие планы.


как раз намека на далеко идущие планы я здесь и не усмотрела. Скорее пособие как прожить на социале. Ну каждый выбирает по себе. Может кому то такая жизнь и интересна
Каждый выбирает по себе ...

Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
#16 
Oljunja постоялец27.08.04 11:55
NEW 27.08.04 11:55 
in Antwort Сервер40 26.08.04 19:26
А мне статья понравилась как раз ее независимостью. Т.е. автор излагает факты, никак их при этом не оценивая...
По-моему наоборот довольно-таки реалистично.
Конечно, прожив в Германии уже больше десяти лет, имея хорошую работу, дом и т.д. немножко по-другому смотришь на жизнь в Германии (но уже нет времени писать заметки )
У меня, например, память залечила воспоминания о просто свинских условиях проживания и период адаптации, но эти трудности имели место быть...
Хищник сейчас как раз во вс╦м этом варится. И его заметки на мой взгляд очень полезны в случае, когда люди надеются на земной рай - Германию...
К тому же он написал,что несмотря на все перепития, возвращаться он не собирается...
#17 
Сервер40 знакомое лицо27.08.04 14:35
Сервер40
NEW 27.08.04 14:35 
in Antwort Oljunja 27.08.04 11:55
Олюня,вот примерно в таких промежутках лично я для себя делал определ╦нные выводы :
первые полгода в Германии я был на "седьмом небе",сегодня понимаю что это в большей мере была просто усталость от последних 2-3 лет(перестроечных) проживания в Союзе,а тогда я ещ╦ этого не допонимал,я усталость спутал с безысходностью.
Следующие полгода я стал заглядывать за фасад этого "рая",НО,сумел рассмотреть достаточно скурпул╦зно
ЕГО("Рай")спустя пять лет,надо добавить что происходило это не только визуально,к этому времени я получил достаточно практического опыта и информации о сущности этой "жизни".
Попутный анекдот :
Звонок в дверь,открывается дверь,вопрос:-здесь проживает Рабинович?
-Нет.
-А вы кто?
-Рабинович...
-Так что ж вы говорите,что вы здесь не жив╦те?
-Так разве ж это жизнь?
Так вот, полное понимание пришло через шесть лет!!!
Я не говорю об удовлетворении или не удовлетворении,я говорю о понимании сущности...
Поэтому смешно сегодня читать человека,который находясь здесь год-два-три,о том,что он сж╦г мосты,забыл свою Родину,потому как она "уродина",никогда не собирается вернуться и тд.
Пройд╦т время,и у каждого наступит момент истины,тем более у человека пенсионного или предпенсионного возраста.
И кстати: его(времени) осталось совсем ничего,максимум 2-3 года,и понимание будет приходить моментально,прич╦м надо заметить,не зависимо от того сколько человек здесь находится.
Попомните мои слова.
PS Я ни в коей мере не пытался обидеть автора этого топика.
Я просто иронизировал по поводу некоторых его "достоверностей".И не важно кто он,еврей,русский,или ещ╦ кто-то.
Как сказал один мой давний знакомый,Германия,это страна где нужно БРАТЬ,здесь ничего не дадут.
В большей мере,сегодня,я согласен с ним.
Поэтому если мои соотечественники,бывшие и будущие,сумеют ВЗЯТЬ здесь,то пусть во благо им будет.
Святое это дело-плата.
Сегодня приш╦л наш чер╦д взыскать долги.

Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
#18 
Oljunja постоялец27.08.04 14:59
NEW 27.08.04 14:59 
in Antwort Сервер40 27.08.04 14:35
Сергей, я не совсем поняла, почему мне прид╦тся попомнить Ваши слова. И о каком моменте истины ид╦т речь...
Насч╦т плохого будушего Германии...Я не думаю, что оно так-таки наступит через 2-3 года. По правилам конъюнктурного цикла после периода депрессии, который мы сейчас переживаем, должны настать "хорошие времена"... Так что будем надеяться на лучшее...
В ответ на:

PS Я ни в коей мере не пытался обидеть автора этого топика.


Ирония про Holocaust даже мне, как представителю не еврейской национальности режит уши... Могу себе представить, как это может быть услышано людьми, которых это коснулось...

#19 
Сервер40 знакомое лицо27.08.04 15:59
Сервер40
27.08.04 15:59 
in Antwort Oljunja 27.08.04 14:59
Олюня,под словом " холокостят" я подразумевал хулиганят,фантазируют,и тд.
Тем более что к холокосту(или как там его правильнее назвать),я не скажу большинство,потому как автор
топика наверняка заметит мне что это СИЛЬНО,а скажу что многие не имеют никакого отношения,косвенное здесь не "прокатывает",потому что...ну сами понимаете
Далее,по поводу ч╦рная полоса,белая полоса....к сожалению не тот случай,и чтобы вы убедились сами,я вам сброшу в личку кое-что.
Надеятся надо,но необходимо самому ,уже сегодня ,кое-что предпринимать.
А чудо???Да не бывает чудес,вс╦ закономерно.
И чтобы топик не уводить с темы,читайте личку...
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
#20 
1 2 3 4 5 6 alle