Скажите, пожалуйста, стоит ли ехать в Германию? Ситуация такая: мужу предлагают работу 3000 нетто. Сможет ли семья из 4 человек ( дети 3 и 4 лет) прожить на эти деньги в месяц при условии, что квартира 800 е в месяц?

А вы сейчас где и "на сколько" живёте?

Прожить сможет. Средняя нетто-зарплата в Германии где-то около 1800 евро. Цены заметно ниже чем в Москве. Стоит ли ехать - думайте сами.

Мы живем в Москве на 100000 р в месяц. Это около 2500 е в месяц. Это зарплата мужа, но тратим мы меньше. Около 1500 е в месяц.

не стоит.
вы не выиграете материально нисколько.

Вы сами ответили на свой вопрос.

Квартира у Вас в Москве своя? Предполагаете ли Вы ее сдавать, если уедите в Германию? На какой срок собрались ехать?

какую цель вы будете преследовать? накопить денег? возможность путешествовать? выучить язык? дать детям образование?
определитесь и напишите, тогда получите ценные советы

Неужели только деньги играют роль? А московский воздух, а пробки, а возможность детям дать образование разностороннее?

Точно нетто? Это уже кто-то просчитал, например тут: http://www.nettolohn.de/?

Вы правы, в Москве все гораздо доступнее.

не нужно уезжать из Москвы, у вас отличный доход и к тому же живете в родной стране.
первые два года адаптации будут не только сложными, но и ужасно дорогими в денежном эквиваленте.

Конечно, стоит... Зарплата в 100000 руб.-это совсем неплохо по российским меркам, но в Москве для семьи из 4 человек с 2-мя маленькими детьми-не Бог весть что... Мы тоже живем в Москве, нас тоже 4 человека, но дети старше. Что вы теряете? Материально в Германии с зарплатой 3000 евро хуже не будет. Не вдаваясь в подробности, мы жили в Германии несколько лет. Минус- первое непростое время адаптации, зато в плюс пойдут опыт жизни и работа в Германии, язык, куча новых впечатлений, экология. Если закончится контракт, вернетесь в Москву-язык и опыт работы в цивилизованной стране лишними не будут. Впрочем, я всех ваших условий переезда не знаю... Вы бы поподробнее

Тут надо думать. Качественные вещи и продукты в Москве дороже чем в Германии. Но если вы тратите в Москве 60000 руб в месяц на семью из 4 человек, то это продукты и вещи среднего качества. Экономически вы ничего не выиграете, то на то и получиться. И если вас не особо напрягает жить в феодальной стране, то ехать не стоит)

а с каких пор Москва стала феодалъной? вы уж не перегибайте совсем.

конечно
тут соц.помощь платят 370€ на человека + плата за квартиру, и ничего, живут.
3000 - это хорошо

3000 нетто - это неплохо. 3000 брутто это плохо

Это только вам решать

Я не только про Москву, но и про всю РФ. И нисколько не перегибаю, может слегка утрирую. И начала РФ становиться таковой как ВВ взошел на престол, и назначил своих вассалов )

Мил человек, давайте уж так: или про Москву, или про РФ

блин, так я изначально написал : "жить в феодальной стране", а мне тут вопрос типа "когда это москва стала феодальной" вот я и разъясняю.

Мы тоже из-за соображений дать детям образование, язык для них лишним не будет да и для меня тоже. Мы живем почти в центре Москвы на Таганке. Воздух ужасный. Муж тоже очень хочет поработать там, хотя для него не принципиально. Он работает дома почти всегда, пишет программы. Контракт у него пока на 3 года. У нас есть еще возможность сдать квартиру, это еще + 80000 р. Если понравится, то останемся там жить.

ещё детские будут са 370 евров
Но в Германии всё дешевле

Пока "феодальной" стала Европа : подчиняется диктату из Брюсселя

О, я на Народной жил Воздух

Если вы наивно полагаете, что "образование" в Германии лучше московского - тогда вперед

Почему? из за кольца чтоли ?
Там же вода ...

из за моста Краснохолмского

И даже не думай 3000евро,минус 800,свет+плита 80еу,40еу телефон +интернет(40.000 скорость)
80-120 остальное,для четверых 2 штуки(маленькие дети) вполне достаточно,в любом месте Германии

ну если у вас такой актив как квартира на Таганке, то имеет смысл ехать, богаче жить будете.)

так приезжайте в Германию тут вас все чиновники с радостъю встретят и будут вас пинатъ по инстанциям, то то будет сравнение с Россией само то.

А в каком городе работа? Что-то подозрительно дешевая квартира для 4 человек.....

не будут пинатъ по инстанциям. Муж работать едет, а не на социял

Это не город, а 25 км в пригород. Название уточню

У нас на 4 чел.квартира Варммитте 585,00 - Бохум. НРВ . Так что не сильно дешево у них.

А что вы теряете при переезде? И ценность мужа как работника повысится, и вам будет интересно попутешествовать по Европе и сравнить с московской жизнью, и для детей знание немецкого не помешает. 3000 это не великие деньги, но на спокойную жизнь без стрессов достаточно. Жизнь в Германии дешевле, чем в Москве, так что ваш жизненный уровень точно не понизится, взамен вы получите много дополнительных бонусов в виде качественной медицины, безопасности, хорошей экологии и свободы передвижения. Хорошая возможность провести три приятных года в хорошей стране.

Всем большое спасибо за ответы, не так страшно теперь ехать

Да и вечер зря не пропал. Удачи!

А как там считать? У мужа в контракте стоит 7000 е в месяц, нам знакомые сказали, что останется 3000 е, а остальное налог.

ну я точно как у вас незнаю, точнее как в вашей ситуации. Но если он будет работать тут по налоговой карте, и вы расписаны, то ему надо брать 3 класс, а вам 5. Тогда у него останется 4.436,88 € ...это больше чем 3....

Бохум не показатель. Бохум - символ бедности и упадка. Бохум один из самых бедных и богом забытых городов в Германии
нормальная квартира на 4х в НРВ в нормальном районе и нормальном городе около 1000 кальт стоить должна из расчета 10 евро за квадрат.

Мы в браке 7 лет. Нам знакомые сказали еще страховки разные нужно будет оплачивать. Примерно 200-300 на человека

Не слушайте вы больше этих знакомых..

Может знакомые и правы. Может и нельзя при временном проживании гезетцлихе ферзишерунг, а только лишь приват. Нужно заранее всё узнать - автор ветки права.

по 3-му классу у вас будет 4580 € нетто, ето уже с учётом соц. страхования. Дополнит. страховки уже по-желанию (кроме автомобильной) у 180 х 2 детей= почти 5000 €. С таким доходом будете как сыр в масле жить + 2000 € за квартиру в Москве

Мы тоже из-за соображений дать детям образование, язык для них лишним не будет да и для меня тоже. Мы живем почти в центре Москвы на Таганке. Воздух ужасный. Муж тоже очень хочет поработать там, хотя для него не принципиально. Он работает дома почти всегда, пишет программы. Контракт у него пока на 3 года. У нас есть еще возможность сдать квартиру, это еще + 80000 р. Если понравится, то останемся там жить.
Да, на Таганке дышать не чем, хоть это и не самый грязный центральный район Москвы. Правда, на счет немецкого школьного образования не обольщайтесь-особенно на Западе. Весьма специфическое. Но дети будут спокойные, веселые, с кучей свободного времени, которое там можно с пользой и удовольствием провести. Уроки будут делать за 1-2 часа от силы и то уже постарше. Мне все время казалось, что они только балду гоняют и в школе, и за домашними заданиями. Учиться при этом им удавалось очень хорошо. Парадокс, по сей день не разгаданный. Амбулаторная медицина тоже будет удивлять первое время (как все живы, интересно?), но клиникам и госпиталям-полный респект. Нет народу на улицах в выходные, впрочем для москвичей там народу, наверное, нет вообще. Люди хорошие-нам, по крайней мере везло и на западе, и на востоке...Воздух, по сравнению с Москвой, хоть ложкой ешь... До сих пор вспоминаем. Не хватает и не будет хватать российского знакомого юмора,менталитета, когда один в автобусе к месту выдаст какую-нибудь фразу из старой комедии, а подхватывает весь автобус... и гогочет. Еще не хватало черного мягкого хлеба. и Колбаса-просто безобразие какое-то. Но, все это мелочи-у нас не случилось главного -работы.Муж без достойной работы не смог. Позвали на приличное место обратно, и мы подхватились. У вас эта очень важная часть уже есть. Обидно будет не попытаться! Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть! Удачи! Если будут вопросы-пишите в личку...

у Вас очень плохие знакомые
есть масса онлайн-калькуляторов, рассчитывающих нетто из брутто
в Вашей семейной ситуации, как уже сказали, у Вас будет оставаться порядка 4500
+ детские деньги 370 евро
+ с квартиры в Москве

Отличная зарплата у мужа, не упускайте свой шанс пожить другой жизнью. Москва это газовая камера, вы это сразу почувствуете при первой поездке из Германии в Москву.

примерно 500 на 4-х. все будут на муже в госстраховке,если разрешение на проживание больше 12 месяцев...

7000 в месяц это 84000 в год да тут местные с более высокой квалификацией не получают
программисты в среднем около 48000 в год получают
а тут с России и в 2 раза больше ,что где то ошибка у вас

Не болтайте ерундой и оставьте ваши дешовые столичные понты. Обычный городок рургебита, ничем не хуже Дортмунда и Ессена.

Его из-за зарплаты в gesetzliche не возьмут, а не из-за проживания - это как раз не важно.

знакомые неправы. Скорее всего просто врут то зависти, а может быть действительно настолько

льзя

Еще как возъмут, фрайвиллиг... И жену и детей с ним вместе

возьмут

почему фрайвилиг, обычная пфлихт

У него уже было 2 проекта в Германии и платили приблизительно столько же, правда работал он в России.

ради денег не особо
но! дети будут владеть немецким, вы тоже приобщитесь
для карьеры мужа это тоже огромный плюс
и есть дальнейшие перспективы
так что для жизненного опыта, будущего детей и карьеры - стоит
а воздух здесь и правда - гораздо здоровее

если человек не эмигрирует, а едет на достаточно оплачиваемую работу, то никаких особый сложностей быть не должно. По-моему, это просто интересно

а чего вам бояться? Вы же не обрубаете концы - всегда сможете вернуться, если не понравится

+1
ехать..

Что касаетс я дешевизны в германии и дороговизны в Москве. то при таких доходах одевются\ многие в европе, приехать на распродажи. одеть всю семью и полжалуйста живи себе спокойно дальше в родной стране. А что касается более разностороннего образования для джетей. то в Москве оно как рахз в разы интереснее и разнообразнее чем в германии. Однозначно не менять шило на мыло.Тем более . если квартира своя. О детях стоит подумать. Отрывать их от школы. коллектива. А еще если там они в гимгназии, то тут их как на соседней ветке писали. могут и в хауптшуле посадить запросто и все знания тю-тю вылетят и наберутся ассоциальных привычек от учащихся там

Смотря в каком городе будут жить. А то и при консульствах российских школы есть

но муж-то не консул. если при консультве можно бкдет учиться, то может и стоит. А так. не думаю, что стоит. Может пускай сначала муж один едет. а им в гости приезжать. посмотреть. что и как. а вот так детей срывать, даже представить не могу, стресс для детей.

добавлю ещё что если заскучаете за московским воздухом и вернётесь то не забудьте забрать пенсионные взносы
в вашем случае будет са 40 000 за 3 года

стоит са 250 в месяц. А немецкие бесплатны

да какой им стресс в 3-4 года? и не заметят

А откуда детей-то срывать-им 3 и 4 года? В школу не ходят еще. На счет разнообразия и качества российского школьного образования-так мы тут последние годы просто с ума сходим от нововведений и нагрузок бессмысленных. А ЕГЭ-вообще отдельная песня. Вот где постоянный стресс. Немецкие школы я, впрочем, тоже хвалить не стала бы, но дети, хоть гулять успевают и на хобби время есть

Самый надежный способ разрушить семью

похоже автор смеется а многие поверили и дают бестолковые советы да нет тут таких заролат тем более для иностранца
с сомнителъной квалификацией
во вторых не учите человека уклонятся от налогов германия не россия
быстро разберутся
как вы будите платитъ налоги с квартиры в москве при подаче налоговой делорации в германии
во вторых вы пишите что уже муж получал заказы в германии а это уже не законно и если налоговая узнает будут проблермы или фирма ваша липа
я боюсъ что вас втянули в какую то аферу просто не удивлюсъ что шеф в германии наш брат

В самом деле, никаких проблем

какой отборный бред!

А если предположить, что муж автора ценный специалист и совершенно официально работает на международную компанию?))

не ну это уж слишком круто, такое и предположить невозможно, не то что в это поверить!

с языком у вас всех, конечно, порядок? тогда, действительно - вперед.

Почему Вы считаете, что у моего мужа сомнительная квалификация? Вы читали его резюме? Хотя часто люди судят по себе. Мой муж в основном и работает с иностранными компаниями. До этого у него был контракт с США. Ему платили и больше. Я думаю, что в любой стране хорошим специалистам платят нормальные деньги. Да и он не такой дурак, чтобы не узнать на кого он будет работать и чем заниматься.

Всем огромное спасибо за внимание и поддержку. Я даже не предполагала, что на этом форуме можно так быстро получить ценный совет и найти отзывчатых людей.

переезжайте, даже не раздумывайте, тем более дети такие маленькие - быстро адаптируются.

Для программеров и это неважно. :)

Ну вот и молодец.
А вы так город и не озвучили. А надо бы заранее в районах разобраться, где жилье снимать, садики поискать, курсы немецкого ну и тд.

насчет школы и коллектива, дети пока еще маленькие. А в таком возрасте дети хорошо адаптируются. Если же у них будет опыт общения с иноязычными детьми, то дети вырастут людьми с отличными коммуникативными способностями. Это положительно повлияет и на их будущее, если они решат учиться или жить за границей. У них тогда не будет такой боязни, что у автора темы

есть-есть, не сомневайтесь Только ка вы сделали вывод о "сомнителъной квалификации" ?

Думаю, что муж там работает как контрактник. поэтому 7 тыс. Правильно все сказали, в таком случае останется где-то 3 тыс. нетто, т.к. самим надо все отчисления делать.
Это как курьеры почтовые здесь с "гражданством ЕС", сначала пишут про зарплату в 3000, а потом выясняется, что за квартиру заплатить нечем, т.к.все надо оплачивать самому.

стоит конечно ехать

А на каком основании он тогда сюда въедет?

мы же не знаем всех деталей, например сказали что оплата как сейчас, но в Германии совсем другие отчисления.

Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht

Ну вы и сравнили.....

зачем придумываете?
Вы же не в теме совсем

ТС описала все детали.
не начинайте со своими вымышненными 3000
и прочими домыслами дезинформировать автора

Обычный контрактник, все правильно знакомые сказали.

Обычный контрактник это что такой? чем отличается от других работающих по найму?
Другими словами почему он так невыгодно отличается от других работающих по найму?

см. пример с курьерами.

Вы не в теме совсем

они то здесь каким боком?

схема та же.

я что-то не очень понимаю, что подарзумевается под "обычным" контрактником? Добрая доля народа по контрактам работаете. Причем, если речь идет об интернациональных организациях и высококвалифицированных специалистах, то это очень хорошо оплачиваемые контракты
В чем проблема-то? Нусчет налогов, и отчислений, многое от самой организации зависит

Вы не в теме совсем

а какая схема у курьеров?

Вообще работникам по контракту предприятия часто и жилье оплачивают, и автомобиль со страховками и прочие бонусы. Так что все может быть индивидуально. А чтобы узнать точную сумму нетто, можно попросить бухгалтерию или ОК, чтобы все расписали.

все-таки, интересно, а разве рабочий контракт не во всех случаях найма на работу присутствует? Что-то я никак не пойму, почему все делают упор на "контракт" ?

Человек работает сейчас фрайберуфлиш, ему предлагают тоже самое сидя в Германии, но выплаты уже другие с этих 7 тыс.
Пока так выглядит, но может автор уточнит.

Ну дайте человеку поумничать)))) Это страшное и ругательное слово-КОНТРАКТНИК))))) Интересно, это лучше социальщика или все-же страшнее?

Может не нужно советы давать в темах,
о которых вы понятия не имеете?

Потому что в данном случае контракт это основание пребывания человека в стране. Как правило, предприятие само оформляет для него визу, помогает с квартирой и документами, поэтому приезжающи в страну именно работать по контракту находится в более выигрышном положении, чем прочие простые смертные))

а мне просто интересно. У мужа все вокруг на контрактах сидят (причем где бы он ни работал). Вопрос только в том, что они есть временные, а есть - постоянные. Которые, в прочем, тоже не гарантируют пожизненное мосто работы, если что

Речь не о контракте на работу, а о контракте на объем работ. То что в немецком Freiberuflich

Что есть работать по контракту???

Ааааааа; я поняла! Вы контрактник с Зельбстштэндиг перепутали! Поэтому и ассоциации с прибалтами!

Это значит, что он иностранец и что целью его пребывания в стране является рабочий контракт. Поэтому для имеющих такой Aufenthaltserlaubnis предусматриваются свои правила пребывания в стране и тд

так это смотря какой контракт, и какие у самой организации условия. Насчет квартиры - зависит, обычно подьемные дают, переезд оплачивают. Но и то, как я понимаю, не всем и не везде.
В любом случае, по-моему, слово "контракт" здесь ничего не определяет. Контракт - это не какие-то особые условия, а просто договор по найму. Но, если специалист очень нужен, то ему просто предложат такие условия, чтобы он захотел приехать. Контракт присутствует всегда, когда человека нанимают на работу. Официально. Там прописаны все условия обоих сторон. Разве не так/

Freiberuflich это не совсем Selbständig

Чем дальше в лес, тем больше дров

я сам контрактник. И я лучче!

а покажите мне не контрактника, пожалуйста! (фрилансеров и индивидуальных предпринимателей не предлагать!)

Вы плохо читать что писать ТС

специально для вас обьясню что речь идёт о контракте на работу, а не о контракте на объем работ

Ну а контрактник вообще не то, что Вы думаете. Просто Ваш пример был с курьерами из Прибалтики. А они как раз регистрируются, как зельбстштэндиг и работают курьерами! И да, в этом случае все отчисления они делают сами. Случай же с мужем ТС совсем другой.

а мне кажется тот же самый.
Ему сейчас оутсорят куски работ и в Германии будет тоже самое делать, только расходы на 4 человек уже совсем другие.Т.е. сумма месячного дохода называется до отчислений работодателя.

вам же говорят, контракт. На три года. В контракте на работы предлагают зарплату и прописывают условия. Вы о каких кусках работ?

Когда кажется, креститься надо!
Вы вообще работаете? Фертраг( или контракт, или договор) подписывали?

не переубедите, они лучше знают

Я на это тоже надеюсь, а то не хочется о себе плохо думать)))))

Это в Германии что-ли "разносторонее образование"?????

Я поняла, что тут имеется ввиду. Скажем человек (als Selbstängig) выполняет заказ по договору на 7000€ в месяц, заказчик хочет его взять на работу (als Arbeitnehmer), но так чтобы тот ему обходился примерно в те же 7000€ в месяц. Тогда ему в договоре запишут брутто 6000€, нетто будет 3400€.

кто вам сообщил столь интимные подробности?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21458425&Board=advice

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21458973&Board=advice
и что вам не ясно?
человека взяли на работу, подписали контракт с ним на 3 года с оплатой 7000 евро в месяц.
какие прибалтийские курьеры?
заканчивайте флуд, пожалуйста.
это предупреждение.

Так ну это мы только гадать можем. Хозяйка вопроса просто сказала трехгодичный контракт.

туфта какая то то пшите контракт подписан то спрашиваете стоит ли ехатъ
по поводу квалификации не думаете ли вы что в германии нет таких специалистов
я думаю навалом и с лучшей кфалификацией и 3-4 свободными языками без акцента
и которые работают за половину данной суммы
вот с каких щей ваш работадателъ отвалил вам такой оклад да еще без знания языка когда
естъ местные со знанием немецкого английского и еще кучей других
как вообще фирма вышала на вас которая как вы говорите в деревне
не бывает путних фирм в дыре .или вы вообще не поняли ваш контракт
болъше пожоже на лохотрон
как те фирмы которые набирают на работу на нефтеные вышки за ^10000€ в месяц

а мне то это все зачем????
я ничего не подписываю, и никуда не еду...
вы ничего не перепутали?

Вам тут делать нечего!!!

вы глубоко ошибаетесь, такой оклад далеко не редкость,
в том числе и для иностранных специиалистов

вот тебе мировой лидер по производству игральных автоматов в соседней деревенькеwww.gauselmann.de/gag/Detail.do;jsessionid=0a63525acf2cfc62e39b9a64bf6812...

почему?

Не слушайте нытиков и неудачников! Чтобы сделать собственные выводы, надо самой всё увидеть. Мы очень жалеем, что долго сомневались - надо было ехать раньше...В инете полно инфы, как об уровне жизни, так и об уровне образования в России( единичные случаи -исключения не в счёт!) - ниже которых только страны Африки...Можно прочитать отзывы русских студентов, которые учаться в Германии. Вот эту инфу тоже интересно почитать.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%80%D0%B0%D...