Имеется два поставщика эл.энергии и с учетом моего потребления за 2011 г = 1374 kWh:
- местный - Grundpreis 93,42, Arbeitspreis 22,13 €/kWh =397,49 € / год
- сторонний - Grundpreis 54,24, Arbeitspreis 22,36 €/kWh = 361,47 € / год
для меня выгоден сторонний на 36,02 € (397,49 - 361,47).
Но вопрос состоит в следующем.
Grundpreis - грубо это провода и счетчик и оплата вне записимости от поставщика эл.энергии в любом случае идет городскому Versorgungsbetrieb (который в конкретном случае находится под одной крышей с местным поставщиком эл.энергии).
Почему для "своего-местного поставщика эл.энергии" Versorgungbetrieb установил Grundpreis на 39,18 € больше, чем для стороннего?
Почему местный поставщик не:
- не хочет
- не может
договориться с местным же Versorgungsbetrieb на меньшую Grundpreis = 54,24 €.
Это позволило бы местному поставщику при снижении оплаты всего на 39,18 € сохранить клиента и получать при этом хотя бы 358,31 € (397,49-39,18).
Однако местный поставщик терять все в пользу стороннего поставщика.
Где логика и экономический расчет?

это вам так сказали или из чего вы это заключили?

Grundpreis Anbieter'а
- местного - можно увидеть как минимим на его сайте.
- стороннего, как минимим на каком-либо сайте сравнения, например Verivox
Сравнить Grundpreis в этом случае не сложно.

я понимаю слов (с)
откуда данные, что сторонний платит меньше хозяину сетей чем местный?

Откуда я могу узнать сколько Versorgungsbetreieb'у платит Anbieter
- местный
- сторонний?
Я вижу то, чем меня как клиента "завлекают" Anbieter'ы
Имеется два поставщика эл.энергии и с учетом моего потребления за 2011 г = 1374 kWh:
- местный - Grundpreis 93,42, Arbeitspreis 22,13 €/kWh =397,49 € / год
- сторонний - Grundpreis 54,24, Arbeitspreis 22,36 €/kWh = 361,47 € / год
для меня выгоден сторонний на 36,02 € (397,49 - 361,47).

берегите нервы уважаемый
вы же в начале спрашивали почему хозяин сети для стороннего установил меньшую цену, чем для местного....
вы как бы там какую то взаимосвязь увидели, я нет, поэтому переспросила
каждый поставщик энергии, сторонний или местный не суть, считает посвоему, некоторые вообше вообще берут толъко за КВ, по вашей логике они вообще сетевику ничего не платят

То, что не платят - я нигде не писал.
Если я вас правильно понимаю,
то сетевик - Versorgungsbetrieb за свои услуги (кабели и счетчик) берет с любого поставщика эл.энергии - Anbieter'a одинаково,
а тот или иной Anbieter может указывать:
- для клиента совершенно другую цену - Grundpreis,
- которая может и не соответствовать тому, что он платит сетевику?

не писали , это я с вашей логики вывела
и вы правильно поняли в общем, каждый хозяин сетей заключает с каждым поставщиком договор (использование сетей,счетчиков,тех.обслуживание), речь идет о годовых поборах(счетчики,тех.обслуга) и еще о цене за каждый пробежавший КВ по сетям(использование сетей)... как то так в общих чертах

Ваш PLZ?
Возможно есть еще более выгодный вариант.

74072
Но меня интересует аргументация:
- зачем мне уходить от местного, если он за год пребывания у него он еще и Bonus дает?
- почему местный Anbieter согласен, отпустив меня "все потерять",
вместо того, чтобы оставить, получив с меня хотя бы то, что предложит сторонний Anbieter?

ну например потому что придут все остальные и захотят тоже по той цене, а местный себе ту цену не может позволить по ряду причин

Да разве много таких клиентов, которые:
- вообще готовы менять тарифы
- меняют тарифы
- посещают местного Anbieter'а, предлагая ему перезаключить договор на более выгодных для себя условиях ("иначе уйду к другому")?

не слишком много, но тенденция наверх
со статистикой не подскажу конечно
но бывают еще круче, когда наподписывают договоров у все кто предложение прислал, а на разборки к местным идут
потом что там "живые" люди

90% не меняют поставщика, остаются у старого. Этим все и объясняется.
Зачем снижить цену, если все равно покупают.

откуда дровишки?

Во-первых, может они сами не хотят, у них может и с такой ценой достаточно клиентов)) Во-вторых, может у них так задумано - абонентская плата высокая, зато за квч поменьше. В-третьих, может у них экономический анализ плохо поставлен

Клиентов много не бывает никогда.

Название данной темы Strom - Grundpreris
и почему так повезло стороннему Anbieter'у,
а по ходу выгодно ли местному Anbieter'у снизить Grundpreis и оставить клиента у себя
или дешевле с ним совсем распрощаться?
а не оптимальное соотношение Grund- und Arbeitspreis

Это мне кажется вообще из области фантастики.

Штром на бирже стоит от 1 до 7 центов за кВтч.
А все игры поставщиков с ценами делаются для затуманивания мозга клиентов.
Поставщики имеют свою прибыль в определенных рамках. И не маленькую.
Клиент же пытается выиграть при смене анбитера и не задумывается,
что его все равно обезжиривают внаглую.
То же самое что и с бензином.

Если стоимость эл.энергии:
- на бирже 1-7 Cent/kWh - Netto ?
- для конечного клиента / потребителя 20- 27 €/kWh - Brutto!
то какую часть разницы в цене получает:
- Anbieter
- государство?

я тоже ответа подожду
а то на мои вопросы не отвечают
но вам по секрету могу сказать, кто и сколько

а откуда в небольших фирмах гении управления и анализа?)) там полно бардака

Из опыта

оно у них и есть оптимальное, для них вы же им на 30 евро в год больше платите. Их цель - получить от вас побольше денег. И поверьте, далеко не каждый клиент вообще задумывается о смене поставщика, уж не говоря о том, чтобы сравнивать GP и AP, большинство вообще не в курсе, сколько стоит их электричество в деталях. Мигрируют между поставщиками всего несколько процентов клиентов.
Опять же, вы потребляете очень мало электричества. Для тех, кто потребляет гораздо больше, выгоднее меньшие цены за квч. Для всех одинаково выгодно быть не может.

Вы полагаете, что эти вопросы интересуют клиентов?
Чем выше продажная цена, тем более это выгодно государству.
И естественно поставщику.
А коли он не снижает цену, хотя видит что его клиент уходит к другому, значит имеет достаточно и без этого клиента.
Или вообще его интересы лежат в обслуживании премиумкундов.
Больших заводов и фабрик.

Вот что я пока нашел, но в отношении Benzinpreis (в % на литр):
http://multimedia.zdf.de/module/benzinpreis/
- Produktpreis - 42,2
- Kosten / Gewinn - 2,7
- Ökosteuer - 9,1
- Energiesteuer - 46,0

Жду вашего ответного шага - можно в личку.

забейте в поисковике Netznutzungsentgelt Strom, EEG- und KWK- Umlage, много интересного узнаете))
а вообще все эти позиции должны быть расписаны в вашем договоре или на сайте поставщика

А жить то как то нужно. Или ты предлагаешь сидеть без энергии и воды и машину в утиль сдать, чтоб на бензин не тратиться?

я предлагаю менять анбитера. При любой, даже незначительной экономии.
Естественно с гарантией цены минимум на год и желательно без миндествертраглауфцайт.
А деньги на бензин, как вариант, можно подзаработать меняя поставщиков себе и всем желающим.

то есть предлагаете заплатить эти деньги вам

мне платит фирма.
С клиентов денег не берем.
И, более того, обучаем как они сами могут зарабатывать.

это то стоит
а закупочную тоже пишут?

а фирма платит с чего?
вы как ребенок ей богу

закупочная - это коммерческая тайна
в принципе, биржевые цены вы самостоятельно можете отслеживать, но когда и сколько покупает предприятие, знают только они

Извиняюсь, не совсем понял ваш вопрос.
Если в общем плане, то все оплачивает конечный потребитель.
Всегда и везде.
Даже если вы сделаете себе договор напрямую через интернет, все равно эти деньги включены в вашу цену.
Хотите вы того или нет.

или вы еще раз собирались с клиента кассировать?

вы как ребенок ей богу
Сказано же "С клиентов денег не берем"
И даже обучаем как они сами могут зарабатывать.

Зачем тогда обращаться к какому-то посреднику?
Рекомендации по выбору более выгодного Anbieter'а регулярно появляются в телепередачах, в интернете тоже есть.
Заходит клиент на один из сайтов сравнения Anbieter'ов и выбирает то, что ему нужно.
Какую дополнительную выгоду по тому-же дешевому Anbieter'у вы можете предложить,
что дополнительно вы можете дать клиенту и чему еще его можете научить?
Или я чего-то недопонимаю?

Мы берем его на обслуживание навсегда.
По всем вопросам телекоммуникации, эл. энергии и газа.
Можем научить на этом зарабатывать.

Если он в этом спец, то проблем не возникает или он может их сам решить.
А если он в этом ни бум бум?

Любая компания телекоммуникации, эл. энергии и газа
берет клиента "навсегда", пока не приходилось слышать обратного,
- за исключением банкротства
- или может вы свои примеры приведете?
Чем ваше "навсегда":
- отличается от других компаний
- лучше для клиента?

Тем лучше, что мы не привязываем клиента к какой- то одной компании.
Мы находим ему ту, которая ему выгодна в зависимости от
его региона и потребностей.
При этом мы не "Любая компания телекоммуникации, эл. энергии и газа",
а маклеры на этом рынке.

В этом какраз и заключается вся выгода для клиентов, благодаря токим маклерам как Вы.
Дело в том что некаждый человек готов часами лазить по интернету ища лучшего поставщика электроэнергии. Если человек даже и начнет это делать то всеравно благодаря непрозразности и запутоности торифов попадет в тупик - полное непонимание. А если прочитает все AGB многих компаний чтобы найти все подводные камни, то может даже сойти с ума. Чтобы этого не случилось есть маклеры которые изучают рынок, всё раскладывают по полкам и из опыта предлогают своему клиенту одну или несколько компаний выгодных для клиента в его регионе. Или дают дельный совет который всегда хорош для тех кто нуждается в хорошем совете.

Такой идеальныый маклер,
возможности которого вы так ярко нарисовали
если и существует, но в очень ограниченном количестве по всей Германии по следующим причинам:
- вряд ли большинство маклеров так хорошо знают AGB многочисленных Stromanbieter'ов
- такому грамотному маклеру надо иметь хороший немецкий, да и юридическое образование не помешало бы,
- сколько надо договоров маклеру перезаключать каждый месяц, чтобы заработать достойную сумму на провизионах,
- сколько надо клиентов и где их взять, если не заниматься переходом клиента от Anbieter'а к Anbieter'у каждый месяц или хотя бы раз в 3 месяца,
- замучаешься такое количество договоров вести, их заполнять, списывать показания счетчиков, анализировать Abrechnung'и ...
- и самое главное: провизион платит не конечный клиент, а фирма-Anbieter за то, что маклер так тщательно "копается в пользу клиента" в ее AGB.
- такие маклеры могу себе позволить работать только с предприятиями и то только с большим потреблением энергии, где и провизионы д/б немаленькие и не только от Anbietr'а.
На форуме germany.ru скорее всего такой маклер вряд ли будет терять свое время.
О рынке телекоммуникаций я речь не виду, т.к. он мне кажется более стабильным по ценам и частого перехода на новые тарифы не происходит,
а если переходы и есть, то квалифицированному маклеру опять же выгодны лишь крупные клиенты.

Вам уже все разжевали 04.04 на воротах, вы все еще со своим вопросом бегаете, как с писанои торбои, шарманку заводите в 55 раз 05.04.
http://www.vorota.de/Thread.AxCMS?FPage=4&ThreadID=568668Тарифов с различными грундпраизами у одного и того же анбиетера может быть и 20 штук, а Вы вздымаете руки к небу и кричите, как же так, у чужого анбиетера он меньше за сети, чем у местного!
Ето не за сети, ето просто грундпраиз.
Как в телефонном договоре, Вы платите 5 € грунгпраис в месяц и имеете право звонить по Германии и в свою сеть за ети бабки бесплатно 20-смсов . За остальное (звонок в другую сеть, другую страну) капает копеечка к етим 5 € из вашего кошелька.
Приходит счет за месяц: 17,88 €, где 5 € - грундпраис, а остальное 12,88 ето вы наболтали по телефону. Что? 5 € ето за сетъ? Нет, ето просто грундпраис, кто какую хочет, такои и устанавливает. Уехали в отпуск на месяц, не сделали ни одного звонка, не сожгли ни одного киловатта -
все равно заплати за етот месяц 5 € (и ГП на електричество ).

Спасибо за ваши ответы на воротах. Там и здесь вопрос уже про Grundpreis закрылся,
но в тема с исходным названием развивается уже в несколько другом направлении.

Например вот здесь http://www.vergleich-spartgeld.de можно сравнить более 1000 различных поставщиков электроэнергии по всей германии. Всё раставлено по полкам и прозрачно (нужно быть просто внимательным).

Всех знать не могут потомучто отсеивают:
- Выбирайте лучше проверенных поставщиков!
- Руки прочь от тарифов с форкассой или с кауционом, независимо от названия компании!
- Обратите внимание сколько стоит Киловатт-час и сколько стоит Грундпрайс!
- Обратите внимание на Vertragslaufzeit. Мой совет: от 1 до 12 месяцев. (Конечно решать вам)
- Выбирайте предложения, с гарантией цены на 1 год.
- Руки прочь от тарифов с бальшими бонусами тарифы станобытся как правило не выгодными после окончания 12 месяцев.
- Обращайте внимание на отзывы
- Если экономия составляет от 10€ до 20€ в месяц это уже хорошо!
Если вам попадутся тарифы п.р с форкассой или с кауционом тогда руки прочь. п.r: (TelххFax) Мало кто из таких маклеров здесь на воруме рекомендовал эту компанию.

В этом и всё дело: Много лет назад я работал с компанией TеlххFaх позже понял что это не самый оптимальный вариант для клиента. Я начал искать другие варианты и другие вазможности. Жотя и TеlххFaх и другие плотили провизион.

К примеру на моей старой работе было не лучше. по 10 часов каждый день и в суботу по 6 часов. Время для дома вобще не оставалось. Даже лазить многочислиными часами по интернету ища лучшего поставщика электроэнергии было не вазможным.

У вас нормальные вопросы.
Приглашаю на информационную встречу, там и получите ответы на них.

Информационная встреча:
- что это такое,
- условия участия,
- где "там" и когда она проходит?

Все зависит от маклера и компании с каторой маклер работает. Можно заключать договора самаму или организовать сеть. Можно использовать поисковики для превлечения клиентов через интернет. Многие маклеры паботают не в одиночку но в кампаниях которые изучают рынок и делают статистичекие подсчеты и.т.д. Некоторые маклеры за договор получают большие провизионы но продукт продаётся тяжелей. Другие получают маленькие провизионы но продукт расходится быстрей и в больших количествах. Так что зарабаток у некоторых маклеров может быть от 16€ до 50€ за договор и вазможно выше. Также месячный доход увеличивается если маклер работает в сети, тойсть превликает новых маклеров.

Информационная встреча- это встреча на которой рассказывается о компании, ее работе, возможностях и т.д.
Условия участия- необходимо прийти трезвым. Больше никаких условий

Это зависит от того, где вы находитесь.

Я не рисовал ''Супер-Маклера''. А просто показал людей каторые очень хорошо разбираются в своём деле и также могут на этом заработать.