Вход на сайт
Марцан и другие сомнительные районы Берлина
23.03.12 20:54
Ветка закрыта 28.03.12 18:38 (Тринити)
Хочу переехать в Германию - в Берлин. Начал смотреть варианты съемного жилья по разным районам и нашел много дешевых и с виду приличных вариантов квартир в Марцане. Отзывы про этот район на англоязычных форумах преимущественно резко негативные, но основная масса жалоб идет от представителей небелого населения и им сочувствующих. Пишут, что мол на негров в Марцане пялятся и т.п. Вместе с тем, "поездив" по району при помощи Google Street View, я ничего особо страшного не заметил. Конечно, присутствует много многоквартирных высоток и есть явное сходство со спальными районами в бывшем СССР, но я сам в подобной среде вырастал и чувствовал себя нормально.
Вопрос к жителям Берлина и просто знающим людям. Как живется в Марцане и в других подобных дешевых районах с многоквартирным жильем? Если я сниму там квартиру и поселюсь, есть ли шанс что меня не зарежут и что мою машину не вскроют в первый же день? Заранее прошу прощения, если что-то в вышенаписанном вам показалось глупым - в Германии я пока был только однажды, проездом.
Вопрос к жителям Берлина и просто знающим людям. Как живется в Марцане и в других подобных дешевых районах с многоквартирным жильем? Если я сниму там квартиру и поселюсь, есть ли шанс что меня не зарежут и что мою машину не вскроют в первый же день? Заранее прошу прощения, если что-то в вышенаписанном вам показалось глупым - в Германии я пока был только однажды, проездом.
NEW 23.03.12 21:05
ну и как в районах White trash жить? как вы сами думаете?
А вы уверены, что вам сюда из Лондона переезжать стоит?
В ответ на:
Вопрос к жителям Берлина и просто знающим людям. Как живется в Марцане и в других подобных дешевых районах с многоквартирным жильем?
Вопрос к жителям Берлина и просто знающим людям. Как живется в Марцане и в других подобных дешевых районах с многоквартирным жильем?
ну и как в районах White trash жить? как вы сами думаете?
В ответ на:
в Германии я пока был только однажды, проездом
в Германии я пока был только однажды, проездом
А вы уверены, что вам сюда из Лондона переезжать стоит?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 23.03.12 21:18
Вот это я и пытаюсь выяснить. Если жизнь там как в спальных районах на пост-советском пространстве, то думаю на первое время для меня было бы приемлемо. Кстати, в Лондоне я сейчас тоже живу далеко не в Кенсингтоне и не в Челси.
Я пока в раздумьях и многое будет зависеть возможности найти подходящую работу. Но Лондон утомил, он слишком дорогой и кишащий, да и перспективы Англии в целом выглядят сейчас не блестяще. А вообще у меня девушка хочет в Германии учиться.
в ответ stacheltier 23.03.12 21:05
В ответ на:
ну и как в районах White trash жить? как вы сами думаете?
ну и как в районах White trash жить? как вы сами думаете?
Вот это я и пытаюсь выяснить. Если жизнь там как в спальных районах на пост-советском пространстве, то думаю на первое время для меня было бы приемлемо. Кстати, в Лондоне я сейчас тоже живу далеко не в Кенсингтоне и не в Челси.
В ответ на:
А вы уверены, что вам сюда из Лондона переезжать стоит?
А вы уверены, что вам сюда из Лондона переезжать стоит?
Я пока в раздумьях и многое будет зависеть возможности найти подходящую работу. Но Лондон утомил, он слишком дорогой и кишащий, да и перспективы Англии в целом выглядят сейчас не блестяще. А вообще у меня девушка хочет в Германии учиться.
NEW 23.03.12 21:22
в ответ Лондончанец 23.03.12 20:54
Если у вас нет др. варианта снять квартиру, то можете начать и с Марцана. Живут же как то там люди... наши. Там совок, он и остался совок, многим даже нравится. Немцы гдр-овцы, они совсем др. чем западники. Но вы может по началу даже не заметите, это можно увидеть, если проехать по кольцу С-бана, обращая внимание на людей в вагонах. Еще разница в том, что на зап. стороне больше турков, а там азиатов-вьетнамцев. Так же и с ресторанами или магазинами... короче приезжайте - посмотрите.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 23.03.12 21:22
Думаете здесь перспективы лучше? где они сейчас хорошие?
Хм... я бы лично из Лондона никуда бы не ехал.... но это только мое имхатоое Имхо.
В Марцане жить можно не убъют, но я бы там жить не хотел
в ответ Лондончанец 23.03.12 21:18
В ответ на:
о Лондон утомил, он слишком дорогой и кишащий, да и перспективы Англии в целом выглядят сейчас не блестяще.
о Лондон утомил, он слишком дорогой и кишащий, да и перспективы Англии в целом выглядят сейчас не блестяще.
Думаете здесь перспективы лучше? где они сейчас хорошие?
Хм... я бы лично из Лондона никуда бы не ехал.... но это только мое имхатоое Имхо.
В Марцане жить можно не убъют, но я бы там жить не хотел
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 23.03.12 21:39
Спасибо за комментарий.
По местному британскому ТВ нам последнее время начали вас ставить в пример - хвалят экспортно-ориентированную high-tech экономику, высокий уровень образованности населения. Еще рассказывают, как у вас безработица все последние годы снижалась несмотря на рецессию, в то время как у нас она росла.
Чтобы наслаждаться Лондоном надо иметь очень нехилые средства. Обычный тесный террасный дом в геттоизирующемся районе здесь стоит от 200 тыс фунтов, в районе получше - от 300 тыс. Квартиры распространены меньше и стоят немногим дешевле. Месячный проездной на вечноопаздывающий транспорт в пределах 1-3 зон - 130 фунтов. Аренда однобедрумной квартиры - от 900-1000 фунтов в месяц. В общем живя в Лондоне постоянно ловлю себя на мысли, что value for money здесь определенно страдает.
А вы бы какие районы Берлина порекомендовали? Из не слишком дорогих.
в ответ Гордана 23.03.12 21:22
В ответ на:
Если у вас нет др. варианта снять квартиру, то можете начать и с Марцана. Живут же как то там люди... наши. Там совок, он и остался совок, многим даже нравится. Немцы гдр-овцы, они совсем др. чем западники. Но вы может по началу даже не заметите, это можно увидеть, если проехать по кольцу С-бана, обращая внимание на людей в вагонах. Еще разница в том, что на зап. стороне больше турков, а там азиатов-вьетнамцев. Так же и с ресторанами или магазинами... короче приезжайте - посмотрите.
Если у вас нет др. варианта снять квартиру, то можете начать и с Марцана. Живут же как то там люди... наши. Там совок, он и остался совок, многим даже нравится. Немцы гдр-овцы, они совсем др. чем западники. Но вы может по началу даже не заметите, это можно увидеть, если проехать по кольцу С-бана, обращая внимание на людей в вагонах. Еще разница в том, что на зап. стороне больше турков, а там азиатов-вьетнамцев. Так же и с ресторанами или магазинами... короче приезжайте - посмотрите.
Спасибо за комментарий.
В ответ на:
Думаете здесь перспективы лучше? где они сейчас хорошие?
Думаете здесь перспективы лучше? где они сейчас хорошие?
По местному британскому ТВ нам последнее время начали вас ставить в пример - хвалят экспортно-ориентированную high-tech экономику, высокий уровень образованности населения. Еще рассказывают, как у вас безработица все последние годы снижалась несмотря на рецессию, в то время как у нас она росла.
В ответ на:
Хм... я бы лично из Лондона никуда бы не ехал.... но это только мое имхатоое Имхо.
Хм... я бы лично из Лондона никуда бы не ехал.... но это только мое имхатоое Имхо.
Чтобы наслаждаться Лондоном надо иметь очень нехилые средства. Обычный тесный террасный дом в геттоизирующемся районе здесь стоит от 200 тыс фунтов, в районе получше - от 300 тыс. Квартиры распространены меньше и стоят немногим дешевле. Месячный проездной на вечноопаздывающий транспорт в пределах 1-3 зон - 130 фунтов. Аренда однобедрумной квартиры - от 900-1000 фунтов в месяц. В общем живя в Лондоне постоянно ловлю себя на мысли, что value for money здесь определенно страдает.
В ответ на:
В Марцане жить можно не убъют, но я бы там жить не хотел
В Марцане жить можно не убъют, но я бы там жить не хотел
А вы бы какие районы Берлина порекомендовали? Из не слишком дорогих.
NEW 23.03.12 21:56
в ответ Лондончанец 23.03.12 21:39
советуй-не советуй. хорошую квартиру тут тоже не найти. Всегда найдутся какие то минусы. Знаю что в Марцане всегда найдутся пустые квартиры, но не думаю что они будут приличные. Опять же ... у каждого свои понятия о приличных. Я недавно со знакомой ходила смотреть пару, т.к. она с 2-мя детьми ищет сейчас. Предлагают то, что никто не берет. А вот приличную хотят за деньги.. 2000,- евро на лапу.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 23.03.12 22:09
Вы знаете что в Г нет минимальной зарплаты, как в Англии?
Вот наделали кучу мест по 5-7 евро в час (!) и затолкнули туда людей
Работает народ на фирмах, типа Manpower, за копейки неприличные в свинских условиях
К тому же в Г austerity plan только грядет ...
В ответ на:
я. Еще рассказывают, как у вас безработица все последние годы снижалась несмотря на рецессию, в то время как у нас она росла.
я. Еще рассказывают, как у вас безработица все последние годы снижалась несмотря на рецессию, в то время как у нас она росла.
Вы знаете что в Г нет минимальной зарплаты, как в Англии?
Вот наделали кучу мест по 5-7 евро в час (!) и затолкнули туда людей
Работает народ на фирмах, типа Manpower, за копейки неприличные в свинских условиях

К тому же в Г austerity plan только грядет ...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 23.03.12 22:11
Спасибо. Посмотрел варианты аренды в районах, отнесенных вами в категорию приличных. Нашел с виду неплохие варианты 3-комнатных квартир от 600 евро в месяц. Это очень здорово! Для сравнения, если кто-то интересуется ситуацией в Лондоне, вот типичная двухкомнатная квартирка площадью 45 кв. м. в достаточно паршивом районе - http://www.rightmove.co.uk/property-to-rent/property-33562138.html, рента - 865 фунтов в месяц.
Еще вопрос. В Англии за жилье помимо ренты платится муниципальный налог - council tax, обычно 100-140 фунтов в месяц. В Германии есть что-то подобное или платишь только суммы, перечисленные в Kaltmiete, Nebenkosten и Heizkosten?
в ответ aljona25 23.03.12 21:49
В ответ на:
приличные: Wilmersdorf, Charlottenburg, Schöneberg, Stegliz, Prenzlauer Berg, Pankow, местами Kreuzberg
неприличные: Marzahn, Hellersdorf, Hohenschönhausen, Neukölln, местами Kreuzberg
дорогие: Grunewald, Dahlem, местами Zehlendorf
приличные: Wilmersdorf, Charlottenburg, Schöneberg, Stegliz, Prenzlauer Berg, Pankow, местами Kreuzberg
неприличные: Marzahn, Hellersdorf, Hohenschönhausen, Neukölln, местами Kreuzberg
дорогие: Grunewald, Dahlem, местами Zehlendorf
Спасибо. Посмотрел варианты аренды в районах, отнесенных вами в категорию приличных. Нашел с виду неплохие варианты 3-комнатных квартир от 600 евро в месяц. Это очень здорово! Для сравнения, если кто-то интересуется ситуацией в Лондоне, вот типичная двухкомнатная квартирка площадью 45 кв. м. в достаточно паршивом районе - http://www.rightmove.co.uk/property-to-rent/property-33562138.html, рента - 865 фунтов в месяц.
Еще вопрос. В Англии за жилье помимо ренты платится муниципальный налог - council tax, обычно 100-140 фунтов в месяц. В Германии есть что-то подобное или платишь только суммы, перечисленные в Kaltmiete, Nebenkosten и Heizkosten?
NEW 23.03.12 22:17
в ответ Лондончанец 23.03.12 22:11
600 это еще не все, обратите внимание на квартплату KALT, к ней суммируйте еще евро 200 коммуналки (если это небольшая трехкомнатная квартира, если пишут что коммуналка гораздо меньше чем я указала, не верьте!). но понятно, что даже при таком раскладе, это гораздо дешевле чем в Лондоне. но не забывайте, что гастарбайтеры тут работают за 5-7, если очень повезет 9 евро грязными, а вы по началу будете гастарбайтером, разве что у вас такое образование, с которым можно работать без знаний немецкого (наука, ИТ). т.е. в итоге у вас половина, а то и больше зарплаты будет уходить за квартиру.
NEW 23.03.12 22:17

Как вы думаете , почему российские миллиардеры в Лондоне, а не в Берлине живут и почему в Берлине все так дешево?
в ответ Лондончанец 23.03.12 22:11
В ответ на:
Для сравнения, если кто-то интересуется ситуацией в Лондоне, вот типичная двухкомнатная квартирка площадью 45 кв. м. в достаточно паршивом районе - http://www.rightmove.co.uk/property-to-rent/property-33562138.html, рента - 865 фунтов в месяц.
Для сравнения, если кто-то интересуется ситуацией в Лондоне, вот типичная двухкомнатная квартирка площадью 45 кв. м. в достаточно паршивом районе - http://www.rightmove.co.uk/property-to-rent/property-33562138.html, рента - 865 фунтов в месяц.

Как вы думаете , почему российские миллиардеры в Лондоне, а не в Берлине живут и почему в Берлине все так дешево?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 23.03.12 22:22
В Англии такие агенства тоже широко распространены и платят они почти всегда минималку (£6.08 в час) или чуть больше. Но в Англии ситуация с жильем намного хуже чем в Германии, потому что у вас не было безумного пузыря на рынке недвижимости. В Англии на юге клетушки 40 кв. м. в провинции тянут на 90 тыс. фунтов. В Лондоне от 140 тыс. фунтов. Для нормальной семейной жизни подобное жилье все равно заведомо не подходит, для него даже термины соответствующие придумали - shoe box или slave box.
в ответ stacheltier 23.03.12 22:09
В ответ на:
Вы знаете что в Г нет минимальной зарплаты, как в Англии?
Вот наделали кучу мест по 5-7 евро в час (!) и затолкнули туда людей
Работает народ на фирмах, типа Manpower, за копейки неприличные в свинских условиях
Вы знаете что в Г нет минимальной зарплаты, как в Англии?
Вот наделали кучу мест по 5-7 евро в час (!) и затолкнули туда людей
Работает народ на фирмах, типа Manpower, за копейки неприличные в свинских условиях
В Англии такие агенства тоже широко распространены и платят они почти всегда минималку (£6.08 в час) или чуть больше. Но в Англии ситуация с жильем намного хуже чем в Германии, потому что у вас не было безумного пузыря на рынке недвижимости. В Англии на юге клетушки 40 кв. м. в провинции тянут на 90 тыс. фунтов. В Лондоне от 140 тыс. фунтов. Для нормальной семейной жизни подобное жилье все равно заведомо не подходит, для него даже термины соответствующие придумали - shoe box или slave box.
NEW 23.03.12 22:23
http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-03/asmussen-immobilienmarkt-ezb
перевести сможете я думаю
В ответ на:
потому что у вас не было безумного пузыря на рынке недвижимости.
потому что у вас не было безумного пузыря на рынке недвижимости.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-03/asmussen-immobilienmarkt-ezb
перевести сможете я думаю

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 23.03.12 22:24
каким местом Kreuzberg может быт приличным,если его называют "zweite Ankara"?
вот Neukölln местами приличный: Раёны Нойкёлна Britz или Gropiusstadt.
в ответ aljona25 23.03.12 21:49
В ответ на:
приличные: Wilmersdorf, Charlottenburg, Schöneberg, Stegliz, Prenzlauer Berg, Pankow, местами Kreuzberg
приличные: Wilmersdorf, Charlottenburg, Schöneberg, Stegliz, Prenzlauer Berg, Pankow, местами Kreuzberg
каким местом Kreuzberg может быт приличным,если его называют "zweite Ankara"?
вот Neukölln местами приличный: Раёны Нойкёлна Britz или Gropiusstadt.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
NEW 23.03.12 22:25
Да, это я понял. На сайте эти выплаты указываются.
Я работаю программистом в финансовом секторе, Square Mile и все такое. Буду искать варианты с английским в качестве рабочего языка.
В ответ на:
600 это еще не все, обратите внимание на квартплату KALT, к ней суммируйте еще евро 200 коммуналки (если это небольшая трехкомнатная квартира, если пишут что коммуналка гораздо меньше чем я указала, не верьте!).
600 это еще не все, обратите внимание на квартплату KALT, к ней суммируйте еще евро 200 коммуналки (если это небольшая трехкомнатная квартира, если пишут что коммуналка гораздо меньше чем я указала, не верьте!).
Да, это я понял. На сайте эти выплаты указываются.
В ответ на:
а вы по началу будете гастарбайтером, разве что у вас такое образование, с которым можно работать без знаний немецкого (наука, ИТ)
а вы по началу будете гастарбайтером, разве что у вас такое образование, с которым можно работать без знаний немецкого (наука, ИТ)
Я работаю программистом в финансовом секторе, Square Mile и все такое. Буду искать варианты с английским в качестве рабочего языка.