Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Экономия электричества

2560  1 2 все
Stefan 8 прохожий11.03.12 22:53
Stefan 8
NEW 11.03.12 22:53 
Хочу установить на балконе Золар Комплетт.Зет для подогрева воды в бойлере Кто такое устанавливал ? Что для этого необходимо???
#1 
magnusmancool местный житель11.03.12 22:56
magnusmancool
NEW 11.03.12 22:56 
в ответ Stefan 8 11.03.12 22:53
было уже,на террасе устанавливали, надо поискать
#2 
Stefan 8 прохожий13.03.12 13:10
Stefan 8
NEW 13.03.12 13:10 
в ответ magnusmancool 11.03.12 22:56
Уважаемый ! Вы посмотрели кто и как устанавливал солар дополнительное электричество для кипячения воды в бойлере Прошу меня извинить ноя всё проискала но такой темы не нашла Надеюсь на вашу помощь Спасибо
#3 
Osti коренной житель13.03.12 15:48
Osti
NEW 13.03.12 15:48 
в ответ Stefan 8 13.03.12 13:10
Не ставят электрогенератор для разогрева воды. КПД такой системы будет хуже, чем у паровоза. Стваят прямой солнечный разогрев воды. Половина Израиля такой водой моется. И не тольок его половина. Но у них там солнышка побольше и ставят они всё это дело на крышу, а не на балкон.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#4 
Stefan 8 гость13.03.12 17:05
Stefan 8
NEW 13.03.12 17:05 
в ответ Osti 13.03.12 15:48
Вот и я хочу с помощью солнечной энергии У нас в магазине появился солар система которую ставят на крышу а это такое же но на землю для обеспечения путешественников электричеством для компьютера зарядки х еди камеры для МП3 короче на 6 часов хватает 230 волт 5.7 ампер Но как это сделать на балкон он солнечный весь день
#5 
fuedor2003 коренной житель13.03.12 18:49
fuedor2003
NEW 13.03.12 18:49 
в ответ Stefan 8 11.03.12 22:53
присоединяюсь к вопросу: недавно прочитал в Фокусе о хорошем вложении средств в солнечные батереи (около 8% годовых), теперь интересен вопрос о балконе и солнечных батареях, как средстве вложения денег
#6 
prakt1k коренной житель13.03.12 21:33
prakt1k
NEW 13.03.12 21:33 
в ответ Stefan 8 13.03.12 17:05, Последний раз изменено 13.03.12 21:34 (prakt1k)

В ответ на:
короче на 6 часов хватает 230 волт 5.7 ампер
Фраза абсолютно бессмысленная. Что она означает?
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#7 
Ilia513 свой человек13.03.12 22:04
NEW 13.03.12 22:04 
в ответ prakt1k 13.03.12 21:33
В ответ на:
короче на 6 часов хватает 230 волт 5.7 ампер
Фраза абсолютно бессмысленная. Что она означает?
Ну почему бессмысленная? 230x5,7x6=7866 Вт*ч, или ~7,9 кВт*ч. Небольшой бачок воды вполне можно нагреть.
#8 
Stefan 8 гость14.03.12 18:24
Stefan 8
NEW 14.03.12 18:24 
в ответ Ilia513 13.03.12 22:04
Это примерно 50 литров каждый день или меньше??Здесь в рекламе напмсано лептоп работает 6 часов А бойлер 50 литров я засекала нагревается от1 часа до 1.5 от штромаЧто скажут специалисты????
#9 
Osti коренной житель14.03.12 18:39
Osti
NEW 14.03.12 18:39 
в ответ Stefan 8 14.03.12 18:24
Я же Вам уже написал. Ищите устройства прямого разогрева воды солнцем. Обычно это параболический цилиндрический отражатель(чаще много отражателей), в фокусе которого зачернёная трубка с проточной водой и термос-накопитель.
Более простой вариант - выкрашеная чёрной краской бочка на даче.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#10 
prakt1k коренной житель15.03.12 20:48
prakt1k
NEW 15.03.12 20:48 
в ответ Ilia513 13.03.12 22:04, Последний раз изменено 15.03.12 21:02 (prakt1k)
В ответ на:
Ну почему бессмысленная? 230x5,7x6=7866 Вт*ч, или ~7,9 кВт*ч. Небольшой бачок воды вполне можно нагреть.
И с какой освещаемой площади вы собираетесь получать 7,9 квт в час, если в самых солнечных местностях 1 квадратный метр дает 150 ватт энергии в час.
Помогу вам с расчетом. 7900 : 150= 52,6 кв.метра. Мне бы такой балкон.
И сколько же будет стоить та панель, преобразующая энергию солнца в электричество, на 52 квадратных метра?
P.S.Если уж делать что то примитивное, то как советует Osti.
Если же подходить с позиции современной науки, то нужно ставить тепловой насос. (описание в интернете)
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#11 
abw0 завсегдатай15.03.12 21:05
abw0
NEW 15.03.12 21:05 
в ответ fuedor2003 13.03.12 18:49
В ответ на:
недавно прочитал в Фокусе о хорошем вложении средств в солнечные батереи (около 8% годовых)

Что это значит?
#12 
fuedor2003 коренной житель15.03.12 22:20
fuedor2003
NEW 15.03.12 22:20 
в ответ abw0 15.03.12 21:05, Последний раз изменено 15.03.12 22:31 (fuedor2003)
До недавнего времени государство платило примерно по 24 цента за киловаттчас закачанный в сеть общего пользования с частных солнечных батарей. Сейчас по 19 центов. Скольки-то там киловаттные батареи на крыше стоимостью около 10 тысяч евро окупали в среднесолнечный год около 8% их стоимости. Т.е. за 12,5 лет окупались полностью. И это при гарантии в 20-25 лет.
А если ещё предположить (вполне закономерно) ежегодное увеличение цен на электроэнергию...
Или глупости правительства по отключению экологически чистейших АЭС...
...
Вот в этой связи и бык вопрос. Есть ли какие-нибудь легкоустанавливаемые балконные солнечные батареи, на которых можно было бы заработать 8% годовых?
...
Статью в Фокусе поищу.
...
пс статья была в приложении к Фокусу, уже выкинул, но вот есть
В ответ на:
Anlagen auf Einfamilien- oder Doppelhäusern sind meist auf eine Spitzenleistung zwischen drei und fünf Kilowatt peak (kWp) ausgelegt. Eine 3-Kilowatt-Anlage benötigt rund 25 Quadratmeter Dachfläche. Sie kostet rund 11 000 Euro netto und generiert Strom im Wert von 1161 Euro im Jahr.

http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/tid-15506/solarstrom-fragen-zu-betr...
#13 
prakt1k коренной житель17.03.12 15:20
prakt1k
NEW 17.03.12 15:20 
в ответ fuedor2003 15.03.12 22:20
Ну это же не для установки на балконе.
В ответ на:
Eine 3-Kilowatt-Anlage benötigt rund 25 Quadratmeter Dachfläche.

Для выработки 3-х киловатт нужно установить 25 кв. метров панелей. А сколько вы сможете выделить площадей на балконе? Надо еще иметь ввиду, что малая площадь панелей очень неэфективна в финансовом плане, так как требуется кроме панелей устанавливать еще и дополнительное оборудование, которое не окупается при малых обьёмах выработанной энергии. Кроме того, панели устанавливаются не горизонтально или вертикально, а с наклоном, перпендикулярным к солнцу. Балконы для этого, не самое лучшее место.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#14 
fuedor2003 коренной житель17.03.12 23:45
fuedor2003
NEW 17.03.12 23:45 
в ответ prakt1k 17.03.12 15:20
да, я уже изучил вопрос
там помимо плохой окупаемости малоплощадных батарей есть ещё много чего плохого
геморрои с установкой, подключением, контрактами на сдачу электричества государству
понятно одно: если есть приусадебный участок на примерно 20 штук 25м² панелей (около 7-ми соток), то можно безболезненно с него получать ежемесячно около 2 000 евро, не облагаемых налогами, вложив около 220 000 евро
что существенно более лучше вложений в недвижимость
#15 
vlasow свой человек18.03.12 11:15
18.03.12 11:15 
в ответ fuedor2003 17.03.12 23:45
Зато недвижимость имеет ценность независимо ни от чего, а электричество самому не продать.
Я бы ожидал, что рано или поздно государство скажет, что материальное стимулирование внедрения солнечных батарей было нужно только на начальном этапе их повсеместного развертывания и этот этап завершен. И снизит цены закупки энергии.
#16 
fuedor2003 коренной житель18.03.12 13:10
fuedor2003
NEW 18.03.12 13:10 
в ответ vlasow 18.03.12 11:15
Wenn eines Tages das EEG abgeschafft wird, bekomme ich dann kein Geld mehr für meinen erzeugten Strom?
Ist die Photovoltaik-Anlage zu diesem Zeitpunkt bereits am Netz, haben Anlagenbetreiber nichts zu befürchten. Dies gilt auch, wenn das EEG geändert wird. Solche Anlagen genießen Bestandsschutz, d. h. sie werden zu den gesetzlichen Bedingungen betrieben, zu denen Sie an das öffentliche Stromnetz angeschlossen wurden. Das Grundgesetz untersagt rückwirkende Änderungen, da anderweitig der Vertrauensschutz, den der Gesetzgeber durch die Höhe und den Vergütungszeitraum geschaffen hat sonst verletzt würde. Grundsätzlich behält sich jedoch der Gesetzgeber vor, zukünftig eine differenzierte Anpassung der Vergütungshöhen für Neuanlagen vorzuschlagen.
...
т.е. самые хитрые, которые уже установили и подключили свои батареи будут пожизненно получать 24 цента за произведённый кВч
а те, которые не успели и только собираются это сделать, будут получать по 19,5 центов
но тоже пожизненно
#17 
abw0 завсегдатай18.03.12 17:40
abw0
NEW 18.03.12 17:40 
в ответ fuedor2003 18.03.12 13:10
В ответ на:
т.е. самые хитрые, которые уже установили и подключили свои батареи будут пожизненно получать 24 цента за произведённый кВч
а те, которые не успели и только собираются это сделать, будут получать по 19,5 центов
но тоже пожизненно

Не правильные выводы.
1. Есть ещё более, как ты их назвал "хитрые", которые получают более 40 центов за каждый произведённый ими киловатт эл-ва. Но у них и условия изначально другие были, инвестиционные расходы состовляли на тот момент в разы больше, чем сейчас.
Кстати на прошлой неделе новая поправка к EEG вступила всилу в которой Vergütung урезали на 30% и теперь он будет ежемесячно уменьшаться, а не ежегодно, как это было раньше.
2. Со словом "пожизненно" также немного перебрал. 20 лет выплачивается Vergütung.
#18 
abw0 завсегдатай18.03.12 18:02
abw0
NEW 18.03.12 18:02 
в ответ Stefan 8 11.03.12 22:53
Если ворачиваться к первоначально заданному вопросу, то такое высокоэффективное устройство, которое используется именно для подогрева воды называется Vakuumrohrkollektor, но распологать его на балконе не очень-то эффективно, лучше на открытом месте, либо на фассаде здания либо на крыше.
#19 
fuedor2003 коренной житель18.03.12 19:40
fuedor2003
NEW 18.03.12 19:40 
в ответ abw0 18.03.12 17:40
1. ну было и 53 цента, это, собственно, ничего не меняет. Большие инвестиции и меньшая продолжительность жизни батарей компенсировались высокими выплатами центов за кВч.
2. таки пожизненно, ибо 20 лет гарантированно по этой цене, а через 20 лет кВч будет сам по себе существенно больше стоить и банальное самоиспользование произведённого продукта будет давать лучший эффект, чем продажа его государству.
#20 
1 2 все