Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

небольшой вопрос по Дрездену

3592  1 2 3 4 5 6 все
Someguy завсегдатай14.03.12 08:15
NEW 14.03.12 08:15 
в ответ Ilia513 13.03.12 21:44, Последний раз изменено 14.03.12 08:17 (Someguy)
В ответ на:
Наоборот: именно в Дрездене говорят по-немецки правильно. В отличие от Кёльна и пр.

т.е. саксонский диалект-это эталон немецкого языка? развеселили, спасибо. вообще-то в районе гановера говорят на самом "чистом" немецком языке.
#21 
Ilia513 свой человек14.03.12 10:30
NEW 14.03.12 10:30 
в ответ Анна111 14.03.12 07:39
В ответ на:
и правда очень красиво
Это собственно не Дрезден. Фото с Bastei, туда минут 40 на S-Bahn, а потом ещё в горку лезть... Зимой там вообще хреново: ветер, морось, холод...
#22 
Batyj постоялец14.03.12 12:37
Batyj
NEW 14.03.12 12:37 
в ответ Someguy 14.03.12 08:15, Последний раз изменено 14.03.12 12:41 (Batyj)
Стандартным языком Германии считается Hochdeutsch, но никак не плят или миттельдойч. Даже европейский еврейский ближе к хохдойчь, чем нижне немецкие диалекты.
Распространение верхненемецких диалектов
Среди языков, которые имеют непосредственную историческую связь с верхненемецкими языками, выделяют идиш и люксембургский язык. На верхненемецких диалектах говорят в центре и на юге ФРГ, в Швейцарии (собственный швейцарский вариант языка), Австрии (австрийский вариант), Южном Тироле, Восточной Бельгии, в Люксембурге, Лихтенштейне, Эльзасе и Лотарингии, а также в Верхней Силезии на территории Польши. Языковые островки — это по преимуществу немецкоязычные жители США, Румынии, России и других стран (к ним не относятся немецкоязычные, говорящие на немецко-платском диалекте, так как последний относится к нижненемецким языкам).
Само понятие Hochdeutsch можно разложить на слова hoch (высокий, верхний) и Deutsch (немецкий), из которых понятно, что эти диалекты располагаются в гористых областях юга, в то время как нижненемецкие диалекты (nieder и Deutsch) преимущественно располагаются в низменной северной части.
Структура диалектов
Как было сказано выше, верхненемецкие диалекты подразделяются на южнонемецкие и средненемецкие диалекты. Первые включают три крупных группы. В западной части Германии, в Швейцарии, отчасти в Австрии распространены алеманнские диалекты (швабский, нижнеалеманнский, горно-алеманнский и верхнеалеманнский). К востоку от алеманнских, в Верхней и Нижней Баварии, Верхнем Пфальце и в Австрии, располагаются баварские диалекты (северо-баварский, среднебаварский, южно-баварский). Франкские диалекты в составе южнонемецкого языка включают две группы диалектов — восточно- и южно-франкскую.
В составе средненемецких диалектов выделяют две группы — западно- (среднефранкский, рейнско-франкский и гессенский) и восточно-средненемецкую (берлинско-бранденбургский, лужицкий, тюрингский, силезский, верхнепрусский).
ru.wikipedia.org/wiki/%F7%C5%D2%C8%CE%C5%CE%C5%CD%C5%C3%CB%C9%C5_%C4%C9%C...
По Дрездену.
Здесь многие говорят на саксонском диалекте, но хохдойч понимают все. Да и отличие от стандартного языка не большое. Ихь - Ищь, Аинс - Ейнс, Ляйпцихь - Лейпцищь, Кемниц - Шемниц, Раухен - Роухен, Айн бисхен - Ейн бисщен.
Да и то в обиходе между собой. Если же вы обратитесь с вопросом на хохдойч, то скорее всего вам на нём и ответят. В учреждениях и на производстве никто на на местных диалектах не говорит, разве если случайно слово вырвется. Некоторые понимают по русски, 20-ти тысячная армия в течении полувека, это что-то да и в школе в ГДР русский был обязательным.
К русским отношение очень дружелюбное. Армия им особо не мешала, а переселнцев начали селить только последние 10 лет, да их тут и не так много, как на западе, где они уже порядком надоели.
Много конечно наци, но они не те, что были раньше и к русским относятся более-менее лояльно, как и к евреям. Теперь у них другие враги, черные и желтые.
#23 
Ilia513 свой человек14.03.12 12:44
NEW 14.03.12 12:44 
в ответ Batyj 14.03.12 12:37, Последний раз изменено 14.03.12 12:47 (Ilia513)
В ответ на:
Да и отличие от стандартного языка не большое. Ихь - Ищь, Аинс - Ейнс, Ляйпцихь - Лейпцищь, Кемниц - Шемниц, Раухен - Роухен, Айн бисхен - Ейн бисщен.
Это вы скорее не про Дрезден, а про Эрцгебирге. Город есть город, тем более столица: диалекта там немного. Говорят каждый так, как говорят на его родине: в Дрездене почти все откуда-то приехали.
В ответ на:
К русским отношение очень дружелюбное. Армия им особо не мешала, а переселнцев начали селить только последние 10 лет, да их тут и не так много, как на западе, где они уже порядком надоели.
Вот это - истинная правда: отношение к русским в Саксонии заметно лучше, чем на Западе. При знакомстве все в основном сразу пытаются вспомнить пару слов из их школьного русского - насколько уж это им удаётся
#24 
Mila-ger завсегдатай14.03.12 18:29
Mila-ger
NEW 14.03.12 18:29 
в ответ Анна111 13.03.12 19:58
Вы же учиться сюда приедете, а студенты тут не только из Дрездена. Может и "Своих" встретите. Если хохдойч говорите и понимаете, то труда не составит местный диалект понять, тем более что больших отличий нет. Удачи Вам
#25 
Torop коренной житель14.03.12 18:38
Torop
NEW 14.03.12 18:38 
в ответ amos4glam 13.03.12 22:18
В ответ на:
только в округе брауншвейга.

мечты..мечты..
на чистом только у нас в Бранденбурге говорят..
#26 
Batyj постоялец14.03.12 18:46
Batyj
NEW 14.03.12 18:46 
в ответ Ilia513 14.03.12 12:44
Пишу как раз о Дрездене. Это вы что-то не поняли. Я ж написал, что на диалекте не говорят, разве иногда улышишь Ищь. А Лейпциг, так это довольно часто, даже Путин так говорит. Он же Дрезжанин.
А у нас в Лаузитце, даже лютеранский батюшка поёт: Отче наше иже иси на небеси.... Тоже диалект, но уже зорбский.
А разве в России нет диалектов? Поезжайте на Дон, там вообще не говорят, а гуторят, да только старики одни, да и то между собой.
Столица - вообще в наше время слово не корректное, тем более у немцев. У нет такого умиления перед словом Hauptstadt, как у русских, потому что где жить им наплевать и город для жизни не даёт никакого преимущества. В городе лучше работать, а жить лучше в деревне. Я живу всего в 8 км от города, но в любую точку Дрездена, я попаду быстрее, чем его коренной житель, пока он будет стоять в пробках. Я работал как то в Эльбепарке, чтоб добраться через город мне нужно было тридцать минут (это без пробок), объехать вокруг двадцать. В центр города: без пробок - 10 минут, в час пик - 15, местным иногда требуется времени больше, иногда до часа.
#27 
Batyj постоялец14.03.12 19:00
Batyj
NEW 14.03.12 19:00 
в ответ Torop 14.03.12 18:38
Скажите, что в Берлине.
Чистого немецкого языка не существует в природе.
Есть стандартный язык, за основу которого взят верхненемцкий диалект. Это общепринятый язык для всех государственных учреждений и федеральных средств массовой информации. Именно хохдойч изучается в школе и высших учебных заведениях. На нём писали великие немецкие писатели и поэты, Шиллер и Гёте, на нём написана библия. И если в Бранденбурге, как и в Саксонии, радио вещает на хохдойч, вовсе не означает, что это есть чистый язык. Это тот язык который они учили в школе. Дома же с омай и опай они говорят на своём мутершпрахе смешанном с хохдойчем.
Читайте ссылку на вики выше. Кстати в Австрии говорят на чистом хохдиалекте. Настоящему Брандербургцу не понять.
#28 
Torop коренной житель14.03.12 20:23
Torop
NEW 14.03.12 20:23 
в ответ Batyj 14.03.12 19:00
Hochdeutsch имелся ввиду..а это литературный..именно в Бранденбурге по нему говорят ..хотя существуют тоже диалекты
я за Берлин не впишусь потомучто там и берлинцев то коренных не осталось..хотя Икке иногда можно услышать
про Австрию..чистая энсинуация..там ужасный язык..как и в Швейцари..так что не убедили..
#29 
  Анна111 постоялец14.03.12 20:49
NEW 14.03.12 20:49 
в ответ Mila-ger 14.03.12 18:29
спасибо Вам большое, попробую не волноваться тогда
#30 
Ilia513 свой человек14.03.12 21:11
NEW 14.03.12 21:11 
в ответ Batyj 14.03.12 18:46, Последний раз изменено 14.03.12 21:14 (Ilia513)
В ответ на:
Путин так говорит. Он же Дрезжанин.
Путин кто??? Как вы его обозвали??? Это уже Hochverrat!!!
В ответ на:
В городе лучше работать, а жить лучше в деревне.
Работать в деревне тоже лучше. Я как раз из Дрездена переселился в деревню: зарплаты у нас по всей Саксонии в церкви одинаковые, а жильё (в 300 метрах от работы, отпадают Fahrtkosten) раза в 2-3 дешевле, чем в Дрездене. А все удобства сейчас и в деревне есть - если это немецкая деревня.
#31 
Batyj постоялец14.03.12 21:41
Batyj
NEW 14.03.12 21:41 
в ответ Ilia513 14.03.12 21:11
Читайте историю
Дре́зден (нем. Dresden, в.-луж. Drježdźany) — город в Германии, административный центр Саксонии, на реке Эльбе примерно в двадцати километрах от границы с Чехией. Является одним из крупнейших центров промышленности, транспорта и культуры Германии. Население 512 458 чел. (2009). (с) Вики
На верхнелужицком Дрезден звучит как Дриздзжань. Я опечатался, букву д пропустил, правильно будет Дрездзжанин.
Название «Дрезден», как и часть названий городских районов, имеет славянские корни, от древнесорбского Drežďany («жители пойменных лесов»). Впервые Дрезден документально упоминается в 1206 году.
А вы знаете кто такие Сорбы? нем. Sörben?
#32 
Ilia513 свой человек14.03.12 21:51
NEW 14.03.12 21:51 
в ответ Batyj 14.03.12 21:41, Последний раз изменено 14.03.12 21:57 (Ilia513)
В ответ на:
Дре́зден (нем. Dresden, в.-луж. Drježdźany) — город в Германии, административный центр Саксонии, на реке Эльбе примерно в двадцати километрах от границы с Чехией.
Откуда такая цифра: 20 км? Там до чешской границы километров 40-50 будет... Раньше я в том районе работал, так что знаю эту местность очень хорошо. 20 км - это шутка такая?
На Рождество играл в Liebstadt, потом надо было быстро-быстро на другой концерт в Дрезден попасть - так минут сорок ехал, на полном газу. А ведь Liebstadt не на самой границе...
В ответ на:
А вы знаете кто такие Сорбы? нем. Sörben?
Ну как не знать? Каменц, Баутцен. Театр там у них свой, школы. Нац. меньшинство, типа как чеченцы в России. Только у этих свой театр есть, потому на улице стрелять у них нет потребности.
#33 
samus Samusja14.03.12 23:12
samus
NEW 14.03.12 23:12 
в ответ Анна111 13.03.12 19:58
Шикарный город, второй из моих любимых в Германии. Но подруга права, красив только центр, но зато невероятно красив. Ну ещё Эльба.
Встречается и такая архитектура :

Акцент - ужас в близлежащих сёлах. В самом Дрездене несколько непривычен говор, но вполне понимаем и воспринимаем.
Развлечений - полно, особенно в студенческих районах. Мне кажется они там веселятся просто 7 дней в неделю.
Зарплаты действительно ниже, но ты же туда только учиться едешь. Зато студенческий налог небольшой, а стипендия она везде одинаковая будет.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#34 
Ilia513 свой человек14.03.12 23:43
NEW 14.03.12 23:43 
в ответ samus 14.03.12 23:12, Последний раз изменено 14.03.12 23:46 (Ilia513)
В ответ на:
Встречается и такая архитектура
Эта - уже не встречается. Поломали картину сию на культурпаласте... Ломать - не строить ну кому вот помешала эта клара цеткин на переднем плане? Нацисты, в общем!
В ответ на:
Акцент - ужас в близлежащих сёлах.
Так это и есть немецкий! Для меня, по крайней мере. Другого не знаю.
#35 
samus Samusja14.03.12 23:48
samus
NEW 14.03.12 23:48 
в ответ Ilia513 14.03.12 23:43
Правда? Недавно, вроде, ещё была. Жаль. Мне казалось дрезденцы очень трепетно относятся к своему социалистическому прошлому, по крайней мере такого количества музеев ГДР я не видела, а в Пирне (или как то так) так вообще в четыре этажа. Я вот тут нафотографировала http://foto.germany.ru/gallery/185001
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#36 
samus Samusja14.03.12 23:52
samus
NEW 14.03.12 23:52 
в ответ Ilia513 14.03.12 23:43
В ответ на:
Так это и есть немецкий! Для меня, по крайней мере. Другого не знаю.

Да ладно... Есть даже словарь перевода диалекта на немецкий. Я в Bad Gottleuba была, вот там местных я просто не понимала.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#37 
Ilia513 свой человек14.03.12 23:53
NEW 14.03.12 23:53 
в ответ samus 14.03.12 23:48
То ли уже порушили, то ли пока прикрыли и хотят порушить... В общем, клару больше не видно.
Музеев тут вообще полно самых разных. Например, рядом с одной из моих церквей есть музей супа! Не был пока, потому плохо себе представляю, что там за экспозиция. Но музей такой есть. Много музейных железных дорог ещё.
#38 
Ilia513 свой человек14.03.12 23:54
NEW 14.03.12 23:54 
в ответ samus 14.03.12 23:52
А вот Вам эрцгебиргский словарик!
http://www.erzgebirgisch.de/
#39 
samus Samusja15.03.12 00:08
samus
NEW 15.03.12 00:08 
в ответ Ilia513 14.03.12 23:54
Вот !!! Точно, помню "Radscho, is - das Radio". Спасибо.
Да, с музеями всё в порядке. В центре, кажется, есть музей гигиены? Всё дойти до него не могу. Торможу или возле галереи в Albertinum или возле Grünes Gewölbe. Новые мастера мне нравятся больше старых.
Короче, шикарный город. У меня дочка в центре живёт, мне вообще проблем нет куда сходить.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#40 
1 2 3 4 5 6 все