Вход на сайт
Чем Германия лучше России
NEW 12.12.00 19:22
в ответ Anonym 11.12.00 22:15
Ну да, Киплинг, Цицерон, Толстой и Достоевский тоже были этими самыми подлыми совками, гордились идиоты своей Родиной. Вот недоумки !
Все правильно, гордится своей страной можно, если страна богатая и благополучная, Германия, США например или там Испания на худой конец. А то блин Россия, так чего она достигла ? Научные достижения ? Так все у американосов сперли - доказанный факт, в космос полетели, ну так это просто побочный продукт военной промышленности - случайность в сущности, V2 сперли, раскурочили и вперед, своего ума не надо. Американцы вон на Луну полетели и гордятся этим уже 30 лет, вот это достижение, вот это дааа! А то Белка, Стрелка - животин только зря мучили. Вот перевезти ТУ-144 в немецкий музей - это да ! Этому стоит посвятить 40минутную передачу, рассказывая со всеми подробностями с какими трудностями столкнулись великие немецкие инженеры, при перевозке столь необычного груза и как доблестно они эту задачу решили, генильные немецкие инженеры ! А сделать этот самый первый в мире пассажирский сверхзвуковой самолет 30 лет назад ? Ну что вы в самом деле, ну сделали самолет, подумаешь, главное перевезти, тем более что вот конкорд через год тоже построили, не иначе КГБ документы украло ! Русские сами бы ни в жизни не додумались ! Там же одни бомжи живут !
Вы не видели современную Россию ? Так посмотрите - вот там в Новосибирске мой дружок: 25 лет, экономист окончил себе универ и работает каким-то непонятным менеджером в мебельной фирме, квартиру собирается покупать - это современная Россия ?
- Ну что Вы право ! Это не Россия ! Вона тама Россия - пьяный мужик бьет свою жену в селе сибирском. Вот она Россия настоящая, посконная !!! Другой знакомый, работающий при фирме в МГУ программером и апгрейдящий свой комп каждый месяц и снимающий 2-х комнатную квртиру в Крылатском в Москве - может быть это современная Россия ?
- Ну блин что вы говорите !!! Как маленький, честное слово ! Это не Россия, это Садовое Кольцо ! К Россия никакого отношения не имеющая ! Россия вон она - проститутка на Тверской, которая в советское время стала бы определенно матерью-героиней и которой подлое государство ничем не помогает.
- А может Россия все таки и другой мой друг, бывший военный, радующийся недавнему снижению налогов, реформированию судебной системы, надеющийся на лучшее и работающий в своей крохотной юридической фирме и достаточно нормально себя при этом чувствующий, обеспечивая свою семью ??? Может быть это теперешняя Россия ?
- Ну да что вы ! Он кровопийца ! Гнусный новый русский, эксплуатирующий трудовой народ ! Он в месяц имеет 2000 долларов - такие огромные деньги в России можно только убийством заработать ! Нет, вот она настоящая Россия: пьянчуга, пропившая свои мозги до такой степени, что пришла в больницы, продать свою дочку за 1000 баксов. Вот она реальная Россия - полюбуйтесь на нее, не страна, а грех божий ! То ли дело просвещенная Европа !
А то что они все тоже ругают налоговую, тупых и жадных чиновников и одновременно гордятся своей страной и совсем не стремятся уехать их нее ? Так у них наверное с мозгами не все в порядке, совки одним словом, вызывают искренную жалось у настоящих цивилизованных европейцев. У той страны нету будушего, одни могилы, точно говорю, ребята из Германии сказали.
P.S. "Наши побеждают всегда - главное вовремя выбрать наших" (C) не помню чей
Вовик
Все правильно, гордится своей страной можно, если страна богатая и благополучная, Германия, США например или там Испания на худой конец. А то блин Россия, так чего она достигла ? Научные достижения ? Так все у американосов сперли - доказанный факт, в космос полетели, ну так это просто побочный продукт военной промышленности - случайность в сущности, V2 сперли, раскурочили и вперед, своего ума не надо. Американцы вон на Луну полетели и гордятся этим уже 30 лет, вот это достижение, вот это дааа! А то Белка, Стрелка - животин только зря мучили. Вот перевезти ТУ-144 в немецкий музей - это да ! Этому стоит посвятить 40минутную передачу, рассказывая со всеми подробностями с какими трудностями столкнулись великие немецкие инженеры, при перевозке столь необычного груза и как доблестно они эту задачу решили, генильные немецкие инженеры ! А сделать этот самый первый в мире пассажирский сверхзвуковой самолет 30 лет назад ? Ну что вы в самом деле, ну сделали самолет, подумаешь, главное перевезти, тем более что вот конкорд через год тоже построили, не иначе КГБ документы украло ! Русские сами бы ни в жизни не додумались ! Там же одни бомжи живут !
Вы не видели современную Россию ? Так посмотрите - вот там в Новосибирске мой дружок: 25 лет, экономист окончил себе универ и работает каким-то непонятным менеджером в мебельной фирме, квартиру собирается покупать - это современная Россия ?
- Ну что Вы право ! Это не Россия ! Вона тама Россия - пьяный мужик бьет свою жену в селе сибирском. Вот она Россия настоящая, посконная !!! Другой знакомый, работающий при фирме в МГУ программером и апгрейдящий свой комп каждый месяц и снимающий 2-х комнатную квртиру в Крылатском в Москве - может быть это современная Россия ?
- Ну блин что вы говорите !!! Как маленький, честное слово ! Это не Россия, это Садовое Кольцо ! К Россия никакого отношения не имеющая ! Россия вон она - проститутка на Тверской, которая в советское время стала бы определенно матерью-героиней и которой подлое государство ничем не помогает.
- А может Россия все таки и другой мой друг, бывший военный, радующийся недавнему снижению налогов, реформированию судебной системы, надеющийся на лучшее и работающий в своей крохотной юридической фирме и достаточно нормально себя при этом чувствующий, обеспечивая свою семью ??? Может быть это теперешняя Россия ?
- Ну да что вы ! Он кровопийца ! Гнусный новый русский, эксплуатирующий трудовой народ ! Он в месяц имеет 2000 долларов - такие огромные деньги в России можно только убийством заработать ! Нет, вот она настоящая Россия: пьянчуга, пропившая свои мозги до такой степени, что пришла в больницы, продать свою дочку за 1000 баксов. Вот она реальная Россия - полюбуйтесь на нее, не страна, а грех божий ! То ли дело просвещенная Европа !
А то что они все тоже ругают налоговую, тупых и жадных чиновников и одновременно гордятся своей страной и совсем не стремятся уехать их нее ? Так у них наверное с мозгами не все в порядке, совки одним словом, вызывают искренную жалось у настоящих цивилизованных европейцев. У той страны нету будушего, одни могилы, точно говорю, ребята из Германии сказали.
P.S. "Наши побеждают всегда - главное вовремя выбрать наших" (C) не помню чей
Вовик
Вовик
NEW 12.12.00 20:05
в ответ VovikA 12.12.00 19:22
"Есть такая старая легенда... Она пришла к нам
с запада, но строчки ее куда древнее, чем думают филологи. Помните стишок
- "Не было гвоздя - подкова пропала..."? Помните? Ну так вот, у этой
легенды было продолжение. Жители покоренной страны вопросили жрецов...
друидов, или иных Посвященных... как им обрести свободу, и получили ответ
"пусть те, кто и в самом деле готовы отдать свои жизни за это, отдадут
часть своей крови, сколько смогут; пусть эта кровь будет собрана, и
растворенное в ней красное железо будет выпарено. И пусть из этого железа
кузнецу выкуют гвоздь... один-единственный гвоздь, тот самый, которого не
хватило, когда наступали враги. И когда у вас будет этот гвоздь - тогда,
не раньше, сможете вы одолеть врага." Нам, похоже, еще не пришло время
сковать такой." (c) Николай Перумов
Isiejau is proto. Grisiu atgal ritoj po pietu.
с запада, но строчки ее куда древнее, чем думают филологи. Помните стишок
- "Не было гвоздя - подкова пропала..."? Помните? Ну так вот, у этой
легенды было продолжение. Жители покоренной страны вопросили жрецов...
друидов, или иных Посвященных... как им обрести свободу, и получили ответ
"пусть те, кто и в самом деле готовы отдать свои жизни за это, отдадут
часть своей крови, сколько смогут; пусть эта кровь будет собрана, и
растворенное в ней красное железо будет выпарено. И пусть из этого железа
кузнецу выкуют гвоздь... один-единственный гвоздь, тот самый, которого не
хватило, когда наступали враги. И когда у вас будет этот гвоздь - тогда,
не раньше, сможете вы одолеть врага." Нам, похоже, еще не пришло время
сковать такой." (c) Николай Перумов
Isiejau is proto. Grisiu atgal ritoj po pietu.
NEW 12.12.00 20:51
в ответ VovikA 12.12.00 19:22
эк вас понесло, уважаемый
у меня такое впечатление, дорогой вовик, что вы там себе что-то пишете, потом перечитываете и сами себе наговариваете: ай да я, ай да молодец, выдал им...
кто-то говорит - "демагогия"
а я это, простите уж, называю - "словоблудие"
вы не думали, какой процент от общего населения занимает круг лиц, в который входят ваши знакомые?
это вам будет домашнее задание
и давайте не будем вдаваться в крайности, "пьянчуга, пропившая свои мозги до такой степени, что пришла в больницы, продать свою дочку за 1000 баксов" или "пьяный мужик бьет свою жену в селе сибирском",- НЕ ЭТО были доводы в споре, о любви/нелюбви к родине
и "подлые совки, идиоты, недоумки" - это тоже ваше высказывание, не моё
я вас ещё раз попрошу - не надо передёргивать, пропадает желание с вами спорить, я про фому - вы про ерёму
вы не убеждаете - вы смешите
и всё-таки рекомендую - ул. счастливого труда, город запердуйск
может тогда вам что-то проясниться
Заранне благодарен.
Искренне Ваш...
Derminator
у меня такое впечатление, дорогой вовик, что вы там себе что-то пишете, потом перечитываете и сами себе наговариваете: ай да я, ай да молодец, выдал им...
кто-то говорит - "демагогия"
а я это, простите уж, называю - "словоблудие"
вы не думали, какой процент от общего населения занимает круг лиц, в который входят ваши знакомые?
это вам будет домашнее задание
и давайте не будем вдаваться в крайности, "пьянчуга, пропившая свои мозги до такой степени, что пришла в больницы, продать свою дочку за 1000 баксов" или "пьяный мужик бьет свою жену в селе сибирском",- НЕ ЭТО были доводы в споре, о любви/нелюбви к родине
и "подлые совки, идиоты, недоумки" - это тоже ваше высказывание, не моё
я вас ещё раз попрошу - не надо передёргивать, пропадает желание с вами спорить, я про фому - вы про ерёму
вы не убеждаете - вы смешите
и всё-таки рекомендую - ул. счастливого труда, город запердуйск
может тогда вам что-то проясниться
Заранне благодарен.
Искренне Ваш...
Derminator
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
NEW 12.12.00 23:18
в ответ VovikA 12.12.00 19:22
Ты забыл упомянуть ещё ряд парней-патриотов, таких как: Гитлер, Сталин, Муссолини... Они тоже были чрезвычайнно горды своей родиной. Мало того, что сами были горды, заставляли и остальных жителей родины гордиться. Если не хочешь гордиться - будь добр, пройди к стеночке, а если вяло гордишься - давай-ка лет на 20 на каторгу, в концлагерь или другое заведение по воспитанию любви к родине. К социалистической родине ! Или национал-соцалистической...
Неудачные примеры - Толстой, Достоевский... Они жили в совсем другой стране. Нет давно той страны. Расстреляли ! Тогда слово "родина" и не употреблялось столь часто, как после 17-го года. Чаще говорили "Россия"...
Да, были достижения. И много. Вот только какой ценой ? Ерунда - несколько десятков миллионов человек. А в современной России что-то никак не могу никаких достижений заметить.
То-есть у отдельных граждан есть достижения. И большие... А сколько безработных и спившихся от отчаяния на одного чего-либо достигнувшего ? Это мы считать не будем... Это не наши знакомые...
Надоело... Объяснять, что там мент и бандит - синонимы, что люди боятся вечером на улицу выходить, что там невозможно честно заниматься бизнесом... Список бесконечен.
Одно вот не могу понять. Почему столь болеющий душой за судьбы родины, проживает не там, а в "просвещённой Европе" ?
Шоны грюссы !
Доброжелатель
Неудачные примеры - Толстой, Достоевский... Они жили в совсем другой стране. Нет давно той страны. Расстреляли ! Тогда слово "родина" и не употреблялось столь часто, как после 17-го года. Чаще говорили "Россия"...
Да, были достижения. И много. Вот только какой ценой ? Ерунда - несколько десятков миллионов человек. А в современной России что-то никак не могу никаких достижений заметить.
То-есть у отдельных граждан есть достижения. И большие... А сколько безработных и спившихся от отчаяния на одного чего-либо достигнувшего ? Это мы считать не будем... Это не наши знакомые...
Надоело... Объяснять, что там мент и бандит - синонимы, что люди боятся вечером на улицу выходить, что там невозможно честно заниматься бизнесом... Список бесконечен.
Одно вот не могу понять. Почему столь болеющий душой за судьбы родины, проживает не там, а в "просвещённой Европе" ?
Шоны грюссы !
Доброжелатель
Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду!
13.12.00 01:15
в ответ Anonym 12.12.00 23:18
Начну, пожалуй, с конца вашего письма. Так вот, переехать в другую страну - это одно, а плевать в спину своему отечеству (если уж вам так ненавистно слово "родина") - это совсем другое. В 1917 году многие уехали, осуждали новый режим (и были в этом правы), но отечество сво╦ грязью не поливали. Потому, как понимали разницу между Россией и большевиками. Эти люди были эмигрантами, но не предателями.
А теперь, о другом. Попробуйте поговорить с пожилыми немцами о послевоенном времени. Возможно они вам расскажут о том, что в конце 40-х в Германии тоже было и холодно, и голодно, и бомжами была по крайней мере половина населения. И эти самые бомжи поднимали как могли страну из руин. А если бы они, вместо этого, проклинали Германию за миллионы загубленных жизней, хамство полицаев и тоталитарный режим, то мы бы с Вами сейчас не в интернете дискутировали, а по лесам бы шишки собирали (для обогрева).
Андрей.
А теперь, о другом. Попробуйте поговорить с пожилыми немцами о послевоенном времени. Возможно они вам расскажут о том, что в конце 40-х в Германии тоже было и холодно, и голодно, и бомжами была по крайней мере половина населения. И эти самые бомжи поднимали как могли страну из руин. А если бы они, вместо этого, проклинали Германию за миллионы загубленных жизней, хамство полицаев и тоталитарный режим, то мы бы с Вами сейчас не в интернете дискутировали, а по лесам бы шишки собирали (для обогрева).
Андрей.
NEW 13.12.00 03:11
в ответ Anonymous 13.12.00 01:15
я, пожалуй, начну с начала вашего письма
плевать - слово некрасивое
если любовь прошла, то люди просто разводятся, плевки не обязательны
и мы все, оттуда уехавшие, в разводе с родиной-россией-отечеством (называйте как хотите)
эмиграция - это уже отказ, понимаете? отказ от родины. где-то мне лучше, чем там, где я родился. что лучше?-колбасы больше, воздух чище, цензуры меньше - всё это рояли не играет
и я бы не стал это плевком называть. а обливать грязью того, кто в грязи лежит не имеет смысла, только сам запачкаешься
а кстати, скольких, из в 17-ом уехавших, вы лично знаете? они эмигрировали из РОССИИ, которая очень быстро перестала существовать, влившись в дружную семью народов. вот они-то очень много потеряли. одно дело - музицировать в салоне, и совсем другое - на сцене в кабаке, для пьянениких. они не только берёзки потеряли, но и пару гектаров пахотной земли вокруг берёзок. и отняли у них это всё мы
режим- это государство, а государство - это, как известно, мы. мы поддерживаем режим (пионеры-комсомольцы-коммуняки-профсоюзные собрания-политинформции итд.), укрепляем государство (пашем, сеем, строим, ломаем, служим итп.) и беспощадно клеймим отказников, отщепенцев и проч. постепенно всё переходит во владение коммунистов. со временем только берёзки и остались как символ родины. т.е. эмигранты осуждали новый режим и тем самым осуждали всё, кроме берёзок. так я тоже ничего против берёзок не имею. где-то я в логических рассуждениях ошибся?
а теперь о другом
попробуйте поговорить с пожилым жителем россии о послевоенном времени
попробуйте поговорить с пожилым жителем россии о современном времени
найдите 10 различий
только прошу вас, не надо различия искать с точки зрения банкира, бандита или налогового инспектора
найдите различия с точки зрения пенсионера, студента, токаря или врача в районной поликлинике
это они принадлежат к группе, которая составляет 90% населения. и им принадлежит 1% всех денег.
нашли?
ну правильно, карточки дедушка сталин отменил, по крайней мере - в москве. правда, их потом опять ввели, но ненадолго. а кое-где они до сих пор есть. что-то я их в германии не видел...
ещё нашли?..
не думаю, что много найдёте
а вот для германии два времени сравнивать - там будет побольше различий
разницу ощущаете?
они "поднимали как могли" - и теперь на заслуженном отдыхе
мы "поднимали как могли" - и до сих пор никак не поднимем
попробуйте дальше без меня поднимать. я думаю справитесь. когда нибудь - в следующей жизни
Заранне благодарен.
Искренне Ваш...
Derminator
плевать - слово некрасивое
если любовь прошла, то люди просто разводятся, плевки не обязательны
и мы все, оттуда уехавшие, в разводе с родиной-россией-отечеством (называйте как хотите)
эмиграция - это уже отказ, понимаете? отказ от родины. где-то мне лучше, чем там, где я родился. что лучше?-колбасы больше, воздух чище, цензуры меньше - всё это рояли не играет
и я бы не стал это плевком называть. а обливать грязью того, кто в грязи лежит не имеет смысла, только сам запачкаешься
а кстати, скольких, из в 17-ом уехавших, вы лично знаете? они эмигрировали из РОССИИ, которая очень быстро перестала существовать, влившись в дружную семью народов. вот они-то очень много потеряли. одно дело - музицировать в салоне, и совсем другое - на сцене в кабаке, для пьянениких. они не только берёзки потеряли, но и пару гектаров пахотной земли вокруг берёзок. и отняли у них это всё мы
режим- это государство, а государство - это, как известно, мы. мы поддерживаем режим (пионеры-комсомольцы-коммуняки-профсоюзные собрания-политинформции итд.), укрепляем государство (пашем, сеем, строим, ломаем, служим итп.) и беспощадно клеймим отказников, отщепенцев и проч. постепенно всё переходит во владение коммунистов. со временем только берёзки и остались как символ родины. т.е. эмигранты осуждали новый режим и тем самым осуждали всё, кроме берёзок. так я тоже ничего против берёзок не имею. где-то я в логических рассуждениях ошибся?
а теперь о другом
попробуйте поговорить с пожилым жителем россии о послевоенном времени
попробуйте поговорить с пожилым жителем россии о современном времени
найдите 10 различий
только прошу вас, не надо различия искать с точки зрения банкира, бандита или налогового инспектора
найдите различия с точки зрения пенсионера, студента, токаря или врача в районной поликлинике
это они принадлежат к группе, которая составляет 90% населения. и им принадлежит 1% всех денег.
нашли?
ну правильно, карточки дедушка сталин отменил, по крайней мере - в москве. правда, их потом опять ввели, но ненадолго. а кое-где они до сих пор есть. что-то я их в германии не видел...
ещё нашли?..
не думаю, что много найдёте
а вот для германии два времени сравнивать - там будет побольше различий
разницу ощущаете?
они "поднимали как могли" - и теперь на заслуженном отдыхе
мы "поднимали как могли" - и до сих пор никак не поднимем
попробуйте дальше без меня поднимать. я думаю справитесь. когда нибудь - в следующей жизни
Заранне благодарен.
Искренне Ваш...
Derminator
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
NEW 13.12.00 08:36
в ответ derminator 13.12.00 03:11
Надоели они...
Я лучше с тобой пообщаюсь.
Существуют различные виды любви... Современную любовь к родине (читай: к ЭССЕНГЕ) представляю себе следующим образом:
Грудастая дама в коже и в металл.шипах бь╦т пл╦ткой по ж... (Извините, вырвалось !) некоего товарища, который получает от этого чувство глубокого удовлетворения, плавно переходящее в оргазм.... Да ! Забыл ! Он же ещ╦ и приплачивает за услуги !
А если кому-то сия форма любви не нравится, то товарищ очень сильно возмущается. Все должны быть одинаковы ! И удовлетворяться тоже должны все одинаково...
Шоны грюссы !
Доброжелатель
Я лучше с тобой пообщаюсь.
Существуют различные виды любви... Современную любовь к родине (читай: к ЭССЕНГЕ) представляю себе следующим образом:
Грудастая дама в коже и в металл.шипах бь╦т пл╦ткой по ж... (Извините, вырвалось !) некоего товарища, который получает от этого чувство глубокого удовлетворения, плавно переходящее в оргазм.... Да ! Забыл ! Он же ещ╦ и приплачивает за услуги !
А если кому-то сия форма любви не нравится, то товарищ очень сильно возмущается. Все должны быть одинаковы ! И удовлетворяться тоже должны все одинаково...
Шоны грюссы !
Доброжелатель
Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду!
NEW 13.12.00 11:13
в ответ derminator 13.12.00 03:11
Теперь и я начну с начала. Вы пишете, что эмиграция - это отказ от родины. Не обязательно. Иногда это простой переезд на новое место. Если, например, я переезжаю в новую квартиру, это же ещ╦ не значит, что я должен разругаться с бывшими соседями. Что касается тех, кто уехал в 17-ом, то лично я конечно никого не застал. Так ведь они с собой детей и внуков нередко вывозили. С некоторыми, поверьте, лично сталкивался. А по поводу "музицирования в салонах", так это - чисто советская выдумка. Если бы все эти люди только "музицировали...", то большевикам в 17-ом разворовывать было бы нечего.
О бер╦зках... Ещ╦ одна советская выдумка. Бер╦зки остались от России только для тех, кто в своей жизни ничего кроме этих самых бер╦зок не видел. Для людей более развитых существуют ещ╦ ВЕКА российской культуры: науки, литературы, живописи, музыки... Или вс╦ это в 1917-от тоже стало "советским"?
А теперь, про НАС... Вы пишете: мы отняли...,мы поддерживаем режим..., государство - это мы... Кто такие "МЫ"? Ни я, ни мои предки, насколько мне известно, ничего ни у кого не отнимали (а вот потеряли немало). Никакой режим я не поддерживал, в комсомол вступать отказался, о партии даже речи быть не могло. И государством я себя тоже никогда не считал (ни там, в России, ни здесь, в Германии).
И последнее. А почему "не надо различия искать с точки зрения банкира, бандита или налогового инспектора"? Разве эти люди не входят в население страны? Почему я должен интересоваться только мнениями тех, кто недоволен своим нынешним положением? Только потому, что их больше? Вы же понимаете, что большинство не всегда право. Было время, когда большинство считало, что Земля плоская. Здесь, в Германии, можно тоже найти немало людей, образ жизни которых мало отличается от послевоенного. Не мне судить, их ли это вина. Но почему я должен смотреть на страну только их глазами?
С уважением
Андрей.
О бер╦зках... Ещ╦ одна советская выдумка. Бер╦зки остались от России только для тех, кто в своей жизни ничего кроме этих самых бер╦зок не видел. Для людей более развитых существуют ещ╦ ВЕКА российской культуры: науки, литературы, живописи, музыки... Или вс╦ это в 1917-от тоже стало "советским"?
А теперь, про НАС... Вы пишете: мы отняли...,мы поддерживаем режим..., государство - это мы... Кто такие "МЫ"? Ни я, ни мои предки, насколько мне известно, ничего ни у кого не отнимали (а вот потеряли немало). Никакой режим я не поддерживал, в комсомол вступать отказался, о партии даже речи быть не могло. И государством я себя тоже никогда не считал (ни там, в России, ни здесь, в Германии).
И последнее. А почему "не надо различия искать с точки зрения банкира, бандита или налогового инспектора"? Разве эти люди не входят в население страны? Почему я должен интересоваться только мнениями тех, кто недоволен своим нынешним положением? Только потому, что их больше? Вы же понимаете, что большинство не всегда право. Было время, когда большинство считало, что Земля плоская. Здесь, в Германии, можно тоже найти немало людей, образ жизни которых мало отличается от послевоенного. Не мне судить, их ли это вина. Но почему я должен смотреть на страну только их глазами?
С уважением
Андрей.
NEW 13.12.00 11:45
в ответ Anonymous 13.12.00 11:13
Уважаемый Андрей !
Может быть я неправильно понял, но речь шла не о завоеваниях и достижениях Российской Империи, а именно о современном состоянии оставшегося огрызка оной, к которому мы ДОЛЖНЫ испытывать трепетную любовь, судя по выступлениям предыдущего оратора... Лично я, даже при большом старании, никак не могу найти ничего общего между страной до 17 г. и после. Разве только язык... И дороги...
Шоны грюссы !
Доброжелатель
Может быть я неправильно понял, но речь шла не о завоеваниях и достижениях Российской Империи, а именно о современном состоянии оставшегося огрызка оной, к которому мы ДОЛЖНЫ испытывать трепетную любовь, судя по выступлениям предыдущего оратора... Лично я, даже при большом старании, никак не могу найти ничего общего между страной до 17 г. и после. Разве только язык... И дороги...
Шоны грюссы !
Доброжелатель
Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду!
NEW 13.12.00 13:16
в ответ Anonym 13.12.00 11:45
Читая постинги, налицо, что оппоненты разбились на два лагеря: на питающих любовь и уважение к тому клочку земли, где они провели своё счастливое и не счастливое детство, отрочество и так далее, и на тех, кому эти вяшеупомянутые эмоции чужды. Не случайно избегаю в этом постинге таких понятий как Родина, государство, держава, отечество, так как в развитии мнений на это столь спорную тему постепенно проясняется тот факт, что оба лагеря правы и именно вследствии своей отличной и индивидуальной интерпретации, например, такого понятия как ⌠Родина■ продолжают занимать контрпозицию.
Всё дело в том, что как-раз те причины, из-за которых одни ⌠не любят■ свою ⌠родину■, имеют место на государственном уровне, а именно вытекают из несовершенности государственного режима и деятельности его служащих. Не спорю, что коррумпированное чиновничество, неразвитая экономика, пессимистические настроения в народе и так далее - это негативные факторы, которые однозначно не могут быть основанием для позитивных эмоций по отношению к ⌠родине■. Но это не всё... Так как есть и обратная сторона медали: разве это единственное, чем страна обитания может заслужить любовь и уважение? На мой взгляд, нам не следует ограничиваться общим уровнем развития, администрацией и экономикой, и находя их в критическом положении, пытаться обвинить ⌠родину■ в собственных неудачах и разочарованиях или может даже начать восхвалять ту страну, где всё задуманное удалось.
Полагаю, ⌠родина■ заслуживает любовь и почтение уже за то, что мы в ней выросли, получили образование, стали более не менее личностями, способными существовать, жить с другими. В каких условиях это всё происходило, вопрос уже отдельный, самое главное результат. И он налицо: если все, не имеющуе основания любить и уважать свою ⌠родину■, сомневаются в собственной полноценности и винят свою ⌠родину■ в её отсутствии или недостаточности, то таких, наверняка, будет мало. Каждый доволен тем, кем он есть и чего он достиг, это произошло, согласитесь со мной, не без участия ⌠родины■, отечества.... Бесспорно, мы должны быть благодарны и самим себе, и нашим родителям, но, как мне кажется, ⌠родина■ внесла туда тоже свою немаловажную лепту. За что я её люблю и уважаю.
С уважением к ⌠родинe■ и ко всем участвующим, Сергей.
Всё дело в том, что как-раз те причины, из-за которых одни ⌠не любят■ свою ⌠родину■, имеют место на государственном уровне, а именно вытекают из несовершенности государственного режима и деятельности его служащих. Не спорю, что коррумпированное чиновничество, неразвитая экономика, пессимистические настроения в народе и так далее - это негативные факторы, которые однозначно не могут быть основанием для позитивных эмоций по отношению к ⌠родине■. Но это не всё... Так как есть и обратная сторона медали: разве это единственное, чем страна обитания может заслужить любовь и уважение? На мой взгляд, нам не следует ограничиваться общим уровнем развития, администрацией и экономикой, и находя их в критическом положении, пытаться обвинить ⌠родину■ в собственных неудачах и разочарованиях или может даже начать восхвалять ту страну, где всё задуманное удалось.
Полагаю, ⌠родина■ заслуживает любовь и почтение уже за то, что мы в ней выросли, получили образование, стали более не менее личностями, способными существовать, жить с другими. В каких условиях это всё происходило, вопрос уже отдельный, самое главное результат. И он налицо: если все, не имеющуе основания любить и уважать свою ⌠родину■, сомневаются в собственной полноценности и винят свою ⌠родину■ в её отсутствии или недостаточности, то таких, наверняка, будет мало. Каждый доволен тем, кем он есть и чего он достиг, это произошло, согласитесь со мной, не без участия ⌠родины■, отечества.... Бесспорно, мы должны быть благодарны и самим себе, и нашим родителям, но, как мне кажется, ⌠родина■ внесла туда тоже свою немаловажную лепту. За что я её люблю и уважаю.
С уважением к ⌠родинe■ и ко всем участвующим, Сергей.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 13.12.00 14:05
в ответ Сергей Ш. 13.12.00 13:16
Вот уж воистину: "Любовь зла, - полюбишь и козла !"
Вы уж простите меня неполноценного за то, что я не испытываю необходимых, на Ваш взгляд, чувств к определённым географическим координатам ! Но должен ! И все, очевидно, должны любить место своего рождения и взросления. Я правильно понял ? Только встречаются казусы. Случается, что рождаются, например, в тюрьме, в лагере ... (список могу предоставить отдельно) или где-нибудь в Африке... И бегут (если не погибнут раньше) кто только может со своих "родин" из т.н. "развивающихся стран", коей становится, если уже не стала, наша с Вами, уважаемый, родина... Очевидно от пламенной любви бегут... И от чувства благодарности...
Вот такой вот я безродный космополит... И учила и растила меня не "родина", а совершенно определённые учебные заведения и родители. И чувство ностальгии, представьте себе, тоже испытываю. Только она(ностальгия) опосредственно относится к конкретной территории... В основном к определённому времени и определённым людям.
Шоны грюссы !
Доброжелатель
Вы уж простите меня неполноценного за то, что я не испытываю необходимых, на Ваш взгляд, чувств к определённым географическим координатам ! Но должен ! И все, очевидно, должны любить место своего рождения и взросления. Я правильно понял ? Только встречаются казусы. Случается, что рождаются, например, в тюрьме, в лагере ... (список могу предоставить отдельно) или где-нибудь в Африке... И бегут (если не погибнут раньше) кто только может со своих "родин" из т.н. "развивающихся стран", коей становится, если уже не стала, наша с Вами, уважаемый, родина... Очевидно от пламенной любви бегут... И от чувства благодарности...
Вот такой вот я безродный космополит... И учила и растила меня не "родина", а совершенно определённые учебные заведения и родители. И чувство ностальгии, представьте себе, тоже испытываю. Только она(ностальгия) опосредственно относится к конкретной территории... В основном к определённому времени и определённым людям.
Шоны грюссы !
Доброжелатель
Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду!
NEW 13.12.00 15:45
в ответ Anonym 13.12.00 14:05
Вы кстати заметьте что процент азюлянтов (которые настоящие беженцы, а не контингентные) из России минимален по сравнению с упомянутой Вами Африкой. Что это - любовь к родине или особенности национального характера ?
Почему сво╦ желание заработать(получить социал - на Ваш выбор) и жить лучше нужно обязательно "идеологически" прикрыть тем , что не повезло с родиной. Немцы, которые живут в США говорят максимум о том что в Германии им было скучно и ограничена свобода предпринимательства.
Может быть не в тему, но вспомнился один немецкий писатель
- Ганс Фаллада. Если Вы читали - то должны осознавать что жив╦те вс╦ в той же стране и среди тех же людей, которых он описал - только с поправкой на время.
Почему сво╦ желание заработать(получить социал - на Ваш выбор) и жить лучше нужно обязательно "идеологически" прикрыть тем , что не повезло с родиной. Немцы, которые живут в США говорят максимум о том что в Германии им было скучно и ограничена свобода предпринимательства.
Может быть не в тему, но вспомнился один немецкий писатель
- Ганс Фаллада. Если Вы читали - то должны осознавать что жив╦те вс╦ в той же стране и среди тех же людей, которых он описал - только с поправкой на время.
NEW 13.12.00 16:48
в ответ Сергей Ш. 13.12.00 13:16
Уважаемый Сергей...
Вы, несомненно, правы. Но правы лишь со своей точки зрения, с точки зрения человека, давно выпавшего из этой действительности. Поверьте, для людей, живущих в этой стране изо дня в день, этот вопрос вовсе не теоретический. Мы не рассуждаем о "негативных факторах - коррумпированном чиновничестве, неразвитой экономике, пессимистических настроениях в народе и так далее". Мы в этом живем, и для нас не существует "государственного уровня" восприятия. Наша страна ассоциируется у нас не с теми временами, когда мы были моложе и априорно имели более позитивный настрой. Для нас существует ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, и эти "здесь" и "сейчас" совсем не располагают к любви и патриотическим чувствам. И если я завтра решу покинуть эту страну, я увезу с собой не ностальгические воспоминания о березках, и не абстрактную благодарность за данное мне образование, а невыносимую боль за тех, кто остался.
С уважением,
Кассиопея.
Вы, несомненно, правы. Но правы лишь со своей точки зрения, с точки зрения человека, давно выпавшего из этой действительности. Поверьте, для людей, живущих в этой стране изо дня в день, этот вопрос вовсе не теоретический. Мы не рассуждаем о "негативных факторах - коррумпированном чиновничестве, неразвитой экономике, пессимистических настроениях в народе и так далее". Мы в этом живем, и для нас не существует "государственного уровня" восприятия. Наша страна ассоциируется у нас не с теми временами, когда мы были моложе и априорно имели более позитивный настрой. Для нас существует ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, и эти "здесь" и "сейчас" совсем не располагают к любви и патриотическим чувствам. И если я завтра решу покинуть эту страну, я увезу с собой не ностальгические воспоминания о березках, и не абстрактную благодарность за данное мне образование, а невыносимую боль за тех, кто остался.
С уважением,
Кассиопея.
Kassiopea,Единственная самозваная дочь лейтенанта Ш.
NEW 13.12.00 17:18
в ответ Anonym 13.12.00 15:57
А из Африки разве принимают азюлянтов? - они как Вы заметили бегут в Германию не спрашивая о том будут ли их принимать, а потом сидят годами в лагерях тюремного типа ожидая депортации - видимо потому что им в Африке по-настоящему плохо.
Тема действительно разбухла - бесполезно обсуждать мотивацию уже соверш╦нного действия если человек считает это сво╦ действие единственно верным, ведь если уда╦тся его убедить в обратном - рухнет его мироощущение...
Тема действительно разбухла - бесполезно обсуждать мотивацию уже соверш╦нного действия если человек считает это сво╦ действие единственно верным, ведь если уда╦тся его убедить в обратном - рухнет его мироощущение...
NEW 13.12.00 19:12
в ответ Anonym 13.12.00 08:36
груб ты, старичок
наверное, тебя никто не любит
наверное, тебя никто не ласкает
вот брошу вс╦, и займусь твоим воспитанием
груб ты, но справедлив
запарили они...
сначала сваливают все оттуда, а потом проповедуют "любовь к родине"
на расстоянии любить легко, а ты вот люби, когда кушать очень хочется и яй.а м╦рзнут
ну их на фиг, давай лучше читальню бомбить
там столько поэтов, хороших и разных, - ууу, клава сотр╦тся мнениями обмениваться
Заранне благодарен.
Искренне Ваш...
Derminator
наверное, тебя никто не любит
наверное, тебя никто не ласкает
вот брошу вс╦, и займусь твоим воспитанием
груб ты, но справедлив
запарили они...
сначала сваливают все оттуда, а потом проповедуют "любовь к родине"
на расстоянии любить легко, а ты вот люби, когда кушать очень хочется и яй.а м╦рзнут
ну их на фиг, давай лучше читальню бомбить
там столько поэтов, хороших и разных, - ууу, клава сотр╦тся мнениями обмениваться
Заранне благодарен.
Искренне Ваш...
Derminator
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
