Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Практика

980  1 2 все
pihtowka гость17.01.12 11:36
pihtowka
17.01.12 11:36 
Нахожусь на сациале вроде бы нашел работу ,но мне предлагают сделать практику 4 недели ,получается мес.работать бесплатно .Опять же возможно будет работа .
#1 
  Бонито коренной житель17.01.12 11:49
NEW 17.01.12 11:49 
в ответ pihtowka 17.01.12 11:36
В чём, собственно, заключается вопрос?Или Вы просто хотели поделиться новостью?
#2 
Светлана31 патриот17.01.12 12:30
Светлана31
NEW 17.01.12 12:30 
в ответ pihtowka 17.01.12 11:36
ну это часто так, если хотите там работать, то нужно поработать бесплатно, хотя не факт, что когда начнете за деньги работать не уволят под каким нибудь предлогом:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#3 
pihtowka гость17.01.12 12:31
pihtowka
NEW 17.01.12 12:31 
в ответ pihtowka 17.01.12 11:36
А вопрос таков,практикуется ли это ?.Могу ли я допустим сказать, что буду 2 недели проходить практику.Я так понимаю шефу выгодно бесплатная раб.сила и имеет он свои коварный умысел. Ведь определить трудоспособность мою можно и за более короткий срок.
#4 
Dozent!!! свой человек17.01.12 12:48
Dozent!!!
NEW 17.01.12 12:48 
в ответ pihtowka 17.01.12 12:31, Последний раз изменено 17.01.12 12:48 (Dozent!!!)
В ответ на:
А вопрос таков,практикуется ли это ?

да, и очень хорошо одобряется Jobcenter'ом
В ответ на:
Могу ли я допустим сказать, что буду 2 недели проходить практику.

смотря какая работа, если что то паковать/стоят на конвеере то думаю 2 недели за глаза хватит, но в конце концов решает твой бератор. Поэтому приведя достаточно вменяемые причины можно бесплатно поработать только 2 недели, а не 4.
В ответ на:
Я так понимаю шефу выгодно бесплатная раб.сила и имеет он свои коварный умысел

ну конечно выгодно, приходит чел и работает 2-4 недель за бесплатно
#5 
Alex Kazak коренной житель17.01.12 12:49
Alex Kazak
NEW 17.01.12 12:49 
в ответ pihtowka 17.01.12 12:31
Коварный умысел шеф может иметь. Но надо еще разрешение на практику спросить в арбайтсамте. А то это будет похоже (в глазах АА) на шварцарбайт.
#6 
  Бонито коренной житель17.01.12 12:56
NEW 17.01.12 12:56 
в ответ pihtowka 17.01.12 11:36
Я лично на свою теперешнюю фирму приошёл так:сказал что хотел бы тут работать,шеф гховорит мне не нужны работники,я сказал,что я отработаю один день бесплатно,а он пусть сперва посмотрит и потом решит.Взял с руками ногами и уволнять потом даже по собственному желанию не хочет.
#7 
nachbahr местный житель17.01.12 13:10
nachbahr
NEW 17.01.12 13:10 
в ответ pihtowka 17.01.12 11:36
Все может быть. Возможно даже, что несмотря на приличный немецкий после месяца работы- работать дальше не предложат. Но если эта работа по -душе, то стоит пробывать. Да и не совсем она бесплатная. Социал же платит, а вы за месяц навыки приобретете. В любом случае это движение вперед
#8 
hoffman0 коренной житель17.01.12 13:13
hoffman0
NEW 17.01.12 13:13 
в ответ Dozent!!! 17.01.12 12:48
В ответ на:
да, и очень хорошо одобряется Jobcenter'ом

Для начала надо выяснить, что такое практика - часть учебного процесса подготовки специалистов, во время которого происходит закрепление
и конкретизация результатов теоретического обучения, приобретение умения и навыков практической работы.
Так, где тут было обучение ? ТС вам надо обратиться в АА они обычно проверяют место практики помогают составить договор ,в частности кто страхует работающего.
Тут быстрее всего работа с испытательным сроком,который обязан быть оплачен или откровенный обман.
#9 
Osti коренной житель17.01.12 13:19
Osti
NEW 17.01.12 13:19 
в ответ pihtowka 17.01.12 12:31, Последний раз изменено 17.01.12 13:35 (Osti)
Все вопросы сначала к кормильцам. Акцептируют ли они это и на каких условияъ? Если фирма в Вас нуждается, месячный срок выглядит, мягко говоря, слегка завышенным. У меня было три дня. Сталкивался и сам и знакомые с любителями халявки среди работодателей. Именно таким способом. Питались практикантами.
Если АА даст добро и Вы непротив, то выбивайте минимум фаркостен с АА или с работодателя. Я бы начал с работодателя. Если он вдруг упрётся, то это уже звоночек. В моём случае предложили сами, но у меня было всё оговорено с АА.
Без конкретного договора с АА нельзя рыпаться даже на один день. Последствия могут быть очень неприятными. Когда-то давным-давно наши кормильцы вставали надыбы даже против ОттоБениковских практик со стипендиями.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#10 
pihtowka гость17.01.12 13:44
pihtowka
NEW 17.01.12 13:44 
в ответ Osti 17.01.12 13:19
Спасибо за инф. нем. мои не очень на термине был сам,но имею вод.права с категорией Т (трактор) что и нужно.Да и нужен помощник соотв. и платит будет копейки,но что делать попробую.
#11 
*Olja* местный житель17.01.12 20:31
*Olja*
NEW 17.01.12 20:31 
в ответ pihtowka 17.01.12 11:36
мой муж тоже делал месиц практику (шеф ему 200 заплатил добровольно) уже 7 лет работает там. Такчто ненада сразу что используют.
#12 
katjuschenka патриот17.01.12 21:57
katjuschenka
NEW 17.01.12 21:57 
в ответ pihtowka 17.01.12 12:31
практикуется! всеми, кто хочет найти работу и не желает сидеть на социале..
П.С. конечно шефу выгодно.... тут 2 зайцев одним махом: в лучшем случае, просканировать будущего хорошего работника, в худшем - дешёвая раб.сила..... но это его адекватное право.... он то как раз имеет возможность "харчами перебирать"
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
#13 
hoffman0 коренной житель17.01.12 22:00
hoffman0
NEW 17.01.12 22:00 
в ответ katjuschenka 17.01.12 21:57
В ответ на:
дешёвая раб.сила.

Дешевая или бесплатная ? Практика или пробецайт ? Вы о чем ?
#14 
pihtowka гость17.01.12 22:50
pihtowka
NEW 17.01.12 22:50 
в ответ hoffman0 17.01.12 22:00
Да, практика я понимаю если инженером или еще ,что а то helfer винодела шеф настаивает на 4 недели просит у бератора,пока еще не знаю на сколько времени бумаг не было ,термина тоже. Да я не против только не хотелось лохонутся отработав бесплатно и опять дома . А может я просто себя нагнетаю,черт его знает.По мне так неделя и видно ,нужен или нет.
#15 
Altwad патриот17.01.12 23:16
Altwad
NEW 17.01.12 23:16 
в ответ pihtowka 17.01.12 22:50
В ответ на:
Да я не против только не хотелось лохонутся отработав бесплатно и опять дома . А может я просто себя нагнетаю,черт его знает.

Так и будет
В ответ на:
По мне так неделя и видно ,нужен или нет.

забесплатно ты всегда будешь нужён......
#16 
znamya pobedy старожил17.01.12 23:18
znamya pobedy
NEW 17.01.12 23:18 
в ответ pihtowka 17.01.12 22:50
на эту работу обычно берут португальцев, часто без каких либо навыков работы, на сезон. так что месяц в вашем случае очень похож на лохотрон.
#17 
pihtowka гость18.01.12 07:49
pihtowka
NEW 18.01.12 07:49 
в ответ znamya pobedy 17.01.12 23:18
Посмотрю ,что и как если увижу ,,лохотрон,, пойду заболею в отрытую незя,,барина,, прикажет высечь во дворе .
#18 
Nervenzucken знакомое лицо18.01.12 09:35
Nervenzucken
NEW 18.01.12 09:35 
в ответ pihtowka 17.01.12 11:36
это нормально. последний раз я нашел работу и по предложению конторы на месяц пошел к ним на практику.
оформил в амте, прежде. все нужно фор делать, амт в таком случае и жилье может оплатить и дорогу к работе, фаркостен тоесть.
во время практики нашел другую работу. там мне 2 недели практику предлагали. и перспективнее работа. в бюро, начальником, папиры, вообше м все атрибуты работы мечты.
спросил у первого, мол рожаешь или нет? какие планы на мою персону. хозяин фирмы поляк. жадный блин, а то так бы остался. на первой фирме можно было расти профессионально высоко. но не об этом. пока первый сопли жевал я в амт и поставил антраг на фаркостен и соответственно переоформил практику на другую фирму. Почти 50 км от меня в одну сторону.
через два дня двухнедельной практики мне был предложено договор о зачислении в штат подписать.
правда, за два дня успел на SCC -сертификат сдать за счет фирмы.
пока работаю там же. но склоняют, гады к измене.
это хорошо что практику имеется возможность сделать. во первых никто с места в карьер не возьмет на новом месте. нужно время на ознакомление, адаптацию. в этом случае рабовладелец будет терять деньги. а спрактикой ему еще и мзду амт может приплачивать. второй момент, вы в течении практики никому и ничего не обязаны. ваше право спрашивать и спрашивать.
а вот когда за деньги работать выходите. то уже с вас могут с первой минуты начинать спрашивать и спрашивать. ошибка, еще и вы свободны. Мне с практикой свободнее чувствуется. можно успеть посмотреть какая область работ тебя ожидаети подтянуть хвосты.
#19 
РИА местный житель18.01.12 10:11
РИА
NEW 18.01.12 10:11 
в ответ nachbahr 17.01.12 13:10
В ответ на:
а вы за месяц навыки приобретете. В любом случае это движение вперед

Тоже так думаю. К тому же опосля и в Lebenslauf будет что написать, если вдруг в той фирме не получится зацепиться )
#20 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу18.01.12 11:30
Катрин
NEW 18.01.12 11:30 
в ответ РИА 18.01.12 10:11
In Antwort auf:
К тому же опосля и в Lebenslauf будет что написать, если вдруг в той фирме не получится зацепиться )

Чтобы другие, кому будет посылать Бевербунг, видели, что человека можно так использовать. К тому же, всего один месяц работы в биографии не говорит о том, что это ценный работник, скорее даже наоборот..
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#21 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу18.01.12 11:43
Катрин
NEW 18.01.12 11:43 
в ответ pihtowka 17.01.12 11:36
Как тут уже сказали, практика подразумевает обучение. Если работа связана с какой-то сложной компьютерной программой или с работой на незнакомом станке, то это ещё можно понять. И то две недели вполне хватило бы, чтобы понять, обучаем человек в принципе или нет. Если же работа не требует особой квалификации, то месяц я бы не стала бесплатно работать. Но опять же: всё лучше, чем дома сидеть. В АА тоже косо посмотрят на того работодателя, от которого часто приходят договоры на такую долгую практику. Так что в любом случае потребуйте у него договор, скажите, что должны показать это в Арбаитсамте, и посмотрите, что он скажет. Может, это его отпугнёт. Может, он в АА уже этим прославился и пора подключать Финанцамт за использование таких "рабов"
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#22 
РИА местный житель18.01.12 11:44
РИА
NEW 18.01.12 11:44 
в ответ Катрин 18.01.12 11:30
Практика - она и есть практика, ее и в Bewerbung именно как практику и обозначать надо. Все лучше чем ничего. У меня, кстати, практика платная была - мне в месяц 1000€ платили, но в биографии этот факт, на мой взгляд, как-то нескромно указывать)
#23 
znamya pobedy старожил18.01.12 12:23
znamya pobedy
NEW 18.01.12 12:23 
в ответ Nervenzucken 18.01.12 09:35
В ответ на:
о первых никто с места в карьер не возьмет на новом месте.

ну вообще-то берут... и гораздо чаще, чем с практикой. практиканты - это бесплатная рабсила, не больше. и очень редко практика переростает в рабочий договор.
#24 
znamya pobedy старожил18.01.12 12:25
znamya pobedy
NEW 18.01.12 12:25 
в ответ РИА 18.01.12 10:11
для резюме от графы "практика" примерно такая же польза как от стекляной двери в сортире.
#25 
znamya pobedy старожил18.01.12 12:27
znamya pobedy
NEW 18.01.12 12:27 
в ответ РИА 18.01.12 11:44
В ответ на:
Все лучше чем ничего.

ага, насмотрелась на эти резюме с практикой - 30 лет, в.о., 5 практик и ни одного месяца реальной работы! и кому нахрен нужны такие работники?
#26 
Nervenzucken знакомое лицо18.01.12 12:36
Nervenzucken
NEW 18.01.12 12:36 
в ответ znamya pobedy 18.01.12 12:23, Последний раз изменено 18.01.12 12:38 (Nervenzucken)
В ответ на:
ну вообще-то берут... и гораздо чаще

дрова складывать или на конвейере стоять.
на туже тб время нужно, и за время практики можно подтвердить сертификаты, новые сделать.
насчет дешевой силы не согласен. пока вижу другое. в херберт инжиниринг сразу брали, коллега практику имел. не досидел до конца, договор подписал.
в нордекс, так же с практикой устраивался. да, везде где есть своя специфика с практикой берут не стесняясь. зачем платить за время твоей адаптации.
В ответ на:
ага, насмотрелась на эти резюме с практикой - 30 лет, в.о., 5 практик и ни одного месяца реальной работы! и кому нахрен нужны такие работники?

не компетенты вы в этом вопросе, не компетенты. не бумажка главное, а знания и умения.
в тех компаниях которые прием по такому принципу ведет, туебень на туебне.
#27 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу18.01.12 12:48
Катрин
NEW 18.01.12 12:48 
в ответ Nervenzucken 18.01.12 12:36
In Antwort auf:
зачем платить за время твоей адаптации

Оно-то так, но говорит и о "нечистоплотности" такого работодателя.
Или как минимум о том, что дела у фирмы не ахти, а значит и шансов задержаться там мало.
На адаптацию хорошего специалиста серьёзные работодатели не скупятся.
В конце концов на то и существует Probezeit
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#28 
Osti коренной житель18.01.12 13:10
Osti
NEW 18.01.12 13:10 
в ответ Nervenzucken 18.01.12 12:36, Последний раз изменено 18.01.12 13:11 (Osti)
В ответ на:
дрова складывать или на конвейере стоять

Не нужно так нервничать. Как уже писал, через три дня бесплатной работы предложили подписать фестфертраг. Всякое бывает.
На месте ТС я бы попробовал поторговаться о сроке или оговорить частичнооплачиваемую практику. Или и то и другое. При этом, всё обязательно засветить в договоре о практике. Если работодатель упрётся, так тогда сразу ясно, что он просто ищет халявки, а не работника.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#29 
РИА местный житель18.01.12 14:28
РИА
NEW 18.01.12 14:28 
в ответ znamya pobedy 18.01.12 12:25
В ответ на:
для резюме от графы "практика" примерно такая же польза как от стекляной двери в сортире.

У меня другой опыт)) Лучше уж стеклянная дверь в сортире чем вовсе никакой)
#30 
РИА местный житель18.01.12 14:41
РИА
NEW 18.01.12 14:41 
в ответ znamya pobedy 18.01.12 12:27
В ответ на:
ага, насмотрелась на эти резюме с практикой - 30 лет, в.о., 5 практик и ни одного месяца реальной работы! и кому нахрен нужны такие работники?

Когда в резюме вообще написать нечего кроме того что родился и жил - лучше?)
К тому же тут многие в 30 лет вообще только учится заканчивают)
Например: один знакомый закончил институт - филолог или как там это по-немецки. На работу устроиться не смог - пошел на какие-то IT курсы (от Siemens, кажись) - "пусть меня научат". После курсов попрактиковался в Daimler 3 месяца и пошел опять учится (что-то там с биологией) - одного в.о. мало показалось, второе получить захотелось. Получил - теперь работает в Мюнхене спортивным комментатором.)
Если не знаешь, что сказать, говори правду. (c)
#31 
Osti коренной житель18.01.12 14:48
Osti
NEW 18.01.12 14:48 
в ответ РИА 18.01.12 14:41, Последний раз изменено 18.01.12 14:49 (Osti)
Мадам, за запись в ЛЛ не стоит горбатиться на наглого и жадного бауэра месяц, поверьте мне. Эта не та работа, где он наберётся опыта, языка и других полезных навыков. Тогда уж лучше в Каритас или к другим бескорыстным...
Да и запись про работу, как хелфер, не всем полезна в этой самой ЛЛ.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#32 
РИА местный житель18.01.12 15:13
РИА
NEW 18.01.12 15:13 
в ответ Osti 18.01.12 14:48
В ответ на:
Мадам

)) Между прочим мадмуазель(ц)
В ответ на:
за запись в ЛЛ не стоит горбатиться на наглого и жадного бауэра месяц, поверьте мне. Эта не та работа, где он наберётся опыта, языка и других полезных навыков. Тогда уж лучше в Каритас или к другим бескорыстным...

Лучше, кто спорит... Если там тоже в перспективе возможно постоянное рабочее место. Как говорится: чудеса случаются, в смысле происходят. У меня одну знакомую, которая в ляйке практику проходила (после окончания курса ее и дригих слушателей туда отправили) эта самая ляйка к себе в штаб переняла. Приглянулась она руководству)
В ответ на:
Да и запись про работу, как хелфер, не всем полезна в этой самой ЛЛ.

Смотря кем ТС собирается работать в дальнейшем. Если и дальше по этой стезе - то почему нет? А если, скажем, инженером - то да)
#33 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу18.01.12 15:29
Катрин
NEW 18.01.12 15:29 
в ответ РИА 18.01.12 15:13
Конечно, ТС от такой работы вреда не будет, хотя и пользы, возможно, тоже никакой. Но вот поощрять такую наглость работодателя я бы не стала из принципа. Иначе мы вообще придём к победе коммунизма в отдельно взятой кап.стране и начнём работать бесплатно. Сначала ляйки, где у работника никаких прав, потом бесплатные практики, а потом ещё и самим платить придётся за "право поработать"
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#34 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу18.01.12 15:37
Катрин
NEW 18.01.12 15:37 
в ответ nachbahr 17.01.12 13:10
In Antwort auf:
Да и не совсем она бесплатная. Социал же платит

Смотря где эта работа. Если можно на социальном проездном ездить, то ничего не теряешь.
Хотя затраты на питание возрастут в связи с питанием вне дома. А если ещё и ездить далеко, то останется меньше социала.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#35 
РИА местный житель18.01.12 15:40
РИА
NEW 18.01.12 15:40 
в ответ Катрин 18.01.12 15:29
)) Вспомнилось
SpongeBob: „Wow! Jetzt müssen wir nie wieder mit der Arbeit aufhören!"
В ответ на:
Но вот поощрять такую наглость работодателя я бы не стала из принципа.

Это да. ТС должен сориентироваться по ситуации.
В ответ на:
Иначе мы вообще придём к победе коммунизма в отдельно взятой кап.стране и начнём работать бесплатно.

Читала где-то, что какая-то там дама из видных общественных деятелей возмущалась, что в Германии народ совсем не умеет бастовать (как, например, во Франции) и все сносит молча. Как Solidaritätszuschlag.)
#36 
pihtowka гость18.01.12 15:49
pihtowka
NEW 18.01.12 15:49 
в ответ РИА 18.01.12 15:40
Работа рядом 6км ,что и соблазняет раньше ездил по 50 км., но есть минусы сразу 9 ч., а у меня есть еще фертраг на 2 ч каждый день правда вечером работа.
#37 
pihtowka гость18.01.12 15:55
pihtowka
NEW 18.01.12 15:55 
в ответ pihtowka 18.01.12 15:49
Только ,что звонила барыня jobcenter спросила когда хотел и сколько по времени я сказал ,что шеф хочет 4 недели она сказала нет 1 неделя вот само почти разрешилось в принципе как я хотел всем спасибо.
#38 
stefan330 знакомое лицо18.01.12 18:23
NEW 18.01.12 18:23 
в ответ pihtowka 18.01.12 15:55
Treiningsmassnahme или практику обязательно через АА , вы сделали правильно , максимум можно соглашаться на две недели , иначе уже идёт бесплатное использование раб. силы .
#39 
1 2 все