Недавно узнал от родных что в моём городе копатели техникой разрыли могилы солдат ВОВ.так и не нашли кто сделал.а в Германии бывают случаи что раскапывают могилы солдат ради извлечения знаков отличия,элементов формы,костей и тд?

Дикари, наверное, везде есть. Почему Германия должна быть исключением?

ни разу ни видел в газетах или в новостях сообщения что нелегально копают.а в россии это сплошь и рядом

Зато много раз видела объявления, что всё это покупают и за очень хорошие бабули.

В Германии всё частное, а в частном лесу никто не даст капать. А другое - это собачатники! Они везде! Проверить очень просто - находишь самый глухой лес, смотришь на лево... смотришь на право - никого! Но только стоит снять штаны по нужде - зразу куча зрителей из-за всех сторон высовывается!
А если ещё прийдёшь в лес с лопатой да ещё и начнёшь капать... то через 5-ть минут будут зрители в фуражках, со снайперами на ёлках.

Особенно если вместе с лопатой приволочь ещё и тяжеленный мешок.

А частник сидит в лесу и сутками охраняет.

тут много поступило предложений, почему не вскрывают могил.
у меня есть свои два:
1. вскрывание могил карается по закону лишением свободы до трех лет или днежным штрафом: http://dejure.org/gesetze/StGB/168.html
2. у немцев с представлением о морали получше чем у русских, которых, чувствуется, после 70-лет советской власти вообще все из головы вымело, что касается этики.

В России тоже есть статья в Ук за незаконное вскрытие захоронений.Скорее всего действительно связано с этикой жизни вообще.
Я сам в лесу несколько лет работал.Сабчники днём и ночю шарятся.Ещё бабульки с палками по осени грибники появляются.Действительно что то сделать в тайне сложно.разве что глухой ночью.иной раз находили в влесу пивные бутылки ,казалось бы ну кому есть прикол идти хрен знает куда от города выпить бутылку пива

есть на эту тему хорошая поговорка (к сожалению)
в России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения

Строгость законов ?
По сравнению с предусмотренными в УК РФ наказаниями за другие деликты вряд ли строгостью назвать можно ..
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Уголовный кодекс РФ
Статья 244. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения
1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. Те же деяния, совершенные:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, а равно в отношении скульптурного, архитектурного сооружения, посвященного борьбе с фашизмом или жертвам фашизма, либо мест захоронения участников борьбы с фашизмом;
в) с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет...

там голодных больше, которые ищут на пропитания, и не боятся ничего.... к сожалению

У немцев понятия о морали хорошо проявлялись во время второй мировой,когда во время блокады жители Ленинграда дошли до каннибализма,немцы в насмешку отправляли с пленными ящики с ножами и вилками.
Не валите всё в кучу девочка,и не читайте перед сном шпигель.

что мне перед сном читать, мальчик, я сама знаю и в Ваших советах не нуждаюсь. а что касается ВОВ, то каниибализм офиициально был документирован именно среди русских, а есть всем хотелось: и немцам, и французам, и италианцам. "вот и вся любовь."
и вообще, комментарии насчет войны как-то не в тему, если Вы не заметили. Вы бы тут еще и про Аушвитц что-нибудь ляпнули бы...

Россия - это не Сомалия и не Зимбабве, не умирают там люди пока с голоду. хотя соглашусь, что там не все так хорошо. тем не менее, я уверенна, что те люди которые копают могилы, а потом нелегально сбывают на Запад артефакты, к токому роду деятельности жизнью не пренуждены, и могут себя прокормить более легальным способом. суки они просто без молейшего представления о том, что можно делать, а что нельзя.

После объединения Германии в Берлине эти копатели проявили большой интерес к
подземным этажам Рейхсканцелярии. До объединения территория была на «Полосе смерти», в недоступности. Но власти быстро прикрыли эту лавочку.

какой цинизм не дай- то вам бог дойти до этого ...

послушайте ,не надо метать ливер,внимательно перечитайте свои писюльки,по моему вы тут начали давать оценки русским-якобы они за время 70 лет советской власти совсем мозги потеряли.
Так я вам ещё раз как знатоку ВОВ напомню,что до каннибализма довели блокадников немцы,понимаете НЕМЦЫ С МОЗГАМИ,и конечно он был документирован,вы хоть суть сказанного понимаете?
Так что ещё раз про мораль и этику немцев с мозгами расскажите пожалуйста.

типичные высказывания человека, не смогшего интегрироваться в немецкое общество. про "этих немцев" я много от подобных вам людей слышала, как-то поднодоело мне это уже, скучно ничего нового.
а насчет отценок, так я их даю когда хочу и кому хочу - это не ваше дело!

http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=443
Я думаю автору топика будет интересно мнение о ЧК настоящего поисковика. Эту короткую книгу Вы не забудете. Есть ещё настоящие люди. Патриоты России.

я так понимаю "полоса смерти " это граница где была стена в Берлине?Стену в 61 построили.почему подземелья не почистили с 45 до 61? за это время можно было там всю нацистскую пыль смести и по пакетикам расфосавать.

Ну не так уж и голодают там.можно подумать мы не от туда и не знаем как можно заработать.А в союзные годы что заставляло копать?сейчас на продажу на запад? а тогда?границы были закрыты

А уж как много можно услышать про людей, "не смогших интегрироваться в немецкое общество"! Стоит человеку вслух назвать вещи своими именами, как его обязательно упрекнут в "недостаточной интегрированности".

на всякую мораль найдутся условия, когда эта мораль перестаёт работать. чем дольше и суровее эти условия, тем больше случаев. если брать только вторую мировую, то и среди немцев в сталинградском котле был каннибализм. и среди японцев. и т.д. так было всегда и всегда будет и в мирное время и в военное. национальность здесь ни при чём.

причём здесь одно к другому, вы смешны, однако...
это не "эти немцы", а "те", разные исторические пласты... и, что имело место быть, хотите вы этого или нет;

и не кричите так громко о своём гипертрофированном "Я", до него, по- большому счёту, тоже
никому нет дела
Пс. прошу прощения за оффтоп

Муж только багажник открыл-даже запаску не успел достать(остановились у лесополосы),как через 10 минут подъехали полицейские и попросили отъехать от частных владений!Сказал-позвонили.

такого чтоб бульдозером рыли в германии, конечно, не встретишь, но копатели есть и тут.
они не ищут могилы, военная аттрибутика попадается повсеместно

роют. я же рою. пулеметы на фломарке не дурно идут.
патронов к сожалению не много попадается. надежда только на цинки

здесь не принято все в газетах пропичатывать ( 9читай цензура), которая не снилась диким странам ака страны снг.

Легенда документально к сожалению не подтверждена.
А если в Ленинграде был каннибализм, то виновато в этом не чужое, а собственное правительство, не обеспечившее людей питанием и не эвакуировавшее их своевременно при наступлении опасности.
И не надо про жуткую блокаду тут разводить: у правительства есть обязанности по защите граждан. Не способно - в топку его. Пусть приходят те, кто способен выполнять взятые на себя обязанности. Не надо сваливать все грехи на пол потов, гитлеров, бушей и чикотило, если у самих рыло в пуху!

Уймись, иуда... Если бы не те люди и не правительство, то давно бы сгорели Вы в топке и не смогли бы в Германию попасть, где еще и века не прошло с тех пор как...

Ян, а я согласна - может, я тоже смешна, но я на собственном опыте убедилась: как только возникает тема "про немцев", то только те, кто имеет на них свою ЛИЧНЫЕ обидки ( не дали, не признали, не хотят общаться)- сразу начинают про войну . а война-то ваще-то уже кончилась. причем уже давно. сейчас и немцы - другие , и русские - другие. не уверена, что сейчас бы блокада Ленинграда продолжалась столько времени и закончилась ничем.

Это просто вам так "повезло". И отнюдь не означает, что полиция во всю только и занимается охраной частных лесов.

почему тему перенесли в "спроси совет"?я же не спрашиваю совет как нелегально копать
со мной поляк работал,когда узнал что на том месте в лесу где работаем засыпаны грунтом немецкие разбитые самолёты времён войны,аж весь извёлся"вот бы эксковатором копнуть!"мечталось ему

НЕмецкий лес можно за пол часа обойти, и за состоянием следят лесничие. В первозданном виде здесь только заповедники. Незаметно пол леса перерыть не удастся.

В частном лесу, который можно за полчаса обойти ещё и лесничего нанимать?

ну конечно как немцы могут. они самые этичные самые культурные самые умные самые самые. согласен с вами полностью.

Анекдот:
По Берлину шли две дамы легкого поведения
Навстречу шел Штирлиц в форме.
"дамы легкого поведения"- подумал Штирлиц
"Жалкий закос под Бундес" - подумали дамы

Так леса покупают не для того, чтобы по грибы ходить.

Логично, но покупку и содержание леса я вам могу рассказать гораздо больше.

У сестры моего мужа родители фермеры. По весне, когда поле перепахивается один любитель ходит по полям с металоискателем. Но его владельцы земли знают, он у них разрешение спрашивал. Но он ищет всяко-римское наследие, а не могилы. Наша дорожка м/у полями некогда была важнейшей римской дорогой. У соседского фермера вообще археологи полполя вскопали, все пласты плодородные поперемшивали- там какой-то богатый дом стоял. Сосед фермер тяжело переживал.
А так и любители-охотники фазанчиков ходят. И еще один "контроллер-вороньего-царства", по весне ворон (кажется по заказу какого-то общества) отстреливает. Пару тушек оставляет фермеру (они их в морозилке хранят) а потом подвешивают, чтобы воронье зерно посеянное боялось жрать. Но все с ведома хозяев земли.

А кто спорил? Вот сомнительно только, если родители вашего мужа - фермеры, будут в полицию звонить, если у них кто-то по полю ходит.

Не факт - ничего в России и не вещают на эту тему =) А вот копать копают - это есть факт.

позвольте с Вами не согласиться. Скорее после 20 лет постсоветского времени.

Могу вам сказать одно:на Синявинских высотах,что под Питером,до сих пор роют днём и ночью.Там каждый сантиметр земли до сих пор гильзами покрыт!А в глубине что-можно только гадать.Вот они и гребутся....

По старой памяти партизан ищщут;-) шоб гестаповцам сдать

не знаю, где живет ваша золовка, но если в Германии (за исключением Баварии, Хессен и НРВ) - этот любитель, к сожалению, нарушает закон об охране памятников
и рискует быть привлеченным к ответственности (конфискация, штраф до 250 т. е.). Редкое исключение - наличие разрешения ведомства по охране памятников
на самостоятельный поиск.

дожили
уже и в землице не покопаться. а если я на своем участке что нашел?

в упомянутых трех землях сможете оставить находку себе, а в остальных вашего на вашем участке - одна редиска )
все остальное, что в земле, увы - государственное

не понял?
то есть это купленное по 200 евро за квадрат не мое?
мне об этом перед продажей не говорили.
а я все присвоил что накопал на участке. что мне теперь за это будет?

землица эта, конечно - ваше, что уродит - тоже
ну, а если там, скажем, рудники серебряные, чи россыпи золотые, как и все прочие инородные тела - ни-ни

вот засада. а куда теперь грузовик с накопанным золотом сдавать? пока золото у меня на участке в гуртах лежит под полиэтиленом.
не знаю тон 100 наверное.
и только начал проход в австралию копать.
овраг нашел. там до австралии копать меньше.

Не надо сомневаться. Звонок в полицию это первое что они делают в непонятных случаях. Нахождение на чужой территории и есть такой случай.

Как велики ваши угодья и как часто вы звоните в полицию?

Когда человек понимает суть вопроса, он видит что разговор идет о минталитете общества. Вы же пытаетесь хоть что то сказать и переходите на личности. Речь не обо мне или ком то другом, речь идет об местном населении. Мы "понаехавшие" не во всем их можем понять, так же как и они нас.

#57