Вход на сайт
Стоит ли сменить профессию?
NEW 25.11.11 21:33
Похоже работая в России, а получая деньги здесь, Вы совсем не знакомы с реальностью в Германии.
1. немецкий никакой, а делать Umschulung будете на каком?
2. работа программиста на 50% состоит из составления документации к программе, т.е из писанины - на каком спрашивается.
3. Umschulung от АА - хуже чeм советское ПТУ, зря потерянное время.
4. в 38 лет (2года на Umschulung) без опыта работы, вас никуда не возьмут на нормальные бабки, не столько потому что Вы стары, сколько потому что ваши коллеги молоды.
1. немецкий никакой, а делать Umschulung будете на каком?
2. работа программиста на 50% состоит из составления документации к программе, т.е из писанины - на каком спрашивается.
3. Umschulung от АА - хуже чeм советское ПТУ, зря потерянное время.
4. в 38 лет (2года на Umschulung) без опыта работы, вас никуда не возьмут на нормальные бабки, не столько потому что Вы стары, сколько потому что ваши коллеги молоды.
NEW 25.11.11 21:46
В любом случае спасибо вам за ваше мнение.
в ответ WTF? 25.11.11 21:33
В ответ на:
немецкий никакой, а делать Umschulung будете на каком?
Я НЕ говорил, что "никакой". Уровень достаточный для общения по работе, а понимание у меня вообще на уровне 99,9%. немецкий никакой, а делать Umschulung будете на каком?
В ответ на:
работа программиста на 50% состоит из составления документации к программе, т.е из писанины - на каком спрашивается.
Вот этого я не знал, но собственно поэтому и затеял эту тему.работа программиста на 50% состоит из составления документации к программе, т.е из писанины - на каком спрашивается.
В ответ на:
Umschulung от АА - хуже чeм советское ПТУ, зря потерянное время.
АА только оплачивает. Хотелось бы узнать ваше мнение: для конкретного примера вот этот Umschulung насколько серьезен? www.wbstraining.de/weiterbildung-in/bielefeld/angebote-des-standortes/gef...Umschulung от АА - хуже чeм советское ПТУ, зря потерянное время.
В ответ на:
в 38 лет (2года на Umschulung) без опыта работы, вас никуда не возьмут на нормальные бабки, не столько потому что Вы стары, сколько потому что ваши коллеги молоды.
Мой возраст меня тоже очень смущает, поэтому и спрашиваю мнения других людей.в 38 лет (2года на Umschulung) без опыта работы, вас никуда не возьмут на нормальные бабки, не столько потому что Вы стары, сколько потому что ваши коллеги молоды.
В любом случае спасибо вам за ваше мнение.
NEW 25.11.11 21:55
товарищ забыл добавить, что в основном документация на английском:))
в ответ Delirium.Tremens 25.11.11 21:46
В ответ на:
работа программиста на 50% состоит из составления документации к программе, т.е из писанины - на каком спрашивается.
Вот этого я не знал, но собственно поэтому и затеял эту тему.
работа программиста на 50% состоит из составления документации к программе, т.е из писанины - на каком спрашивается.
Вот этого я не знал, но собственно поэтому и затеял эту тему.
товарищ забыл добавить, что в основном документация на английском:))
NEW 25.11.11 22:01
В ответ на:
кстати на счёт того, что вам неудалось завести семью из-за командировок..так заведите в России...
вы же там большую часть времени проводите..и женщин одиноких там больше и ваш выбор рассшириться
Ну если только жениться как в старом анекдоте: "по-чуть-чуть, по-немножечку...". В России я тоже в одном городе не сижу - по всей стране мотаюсь.кстати на счёт того, что вам неудалось завести семью из-за командировок..так заведите в России...
вы же там большую часть времени проводите..и женщин одиноких там больше и ваш выбор рассшириться
NEW 25.11.11 22:03
всего по немногу и ничего толком, ориентировано на молодых безработных. зря потерянное время. Утверждаю из личного опыта подобного Umschulunga beim Deutsche Angestellte Akademie -звучит солидно, содержания 0. Программисты ценятся только с университетским образованием.
в ответ Delirium.Tremens 25.11.11 21:46
В ответ на:
Хотелось бы узнать ваше мнение: для конкретного примера вот этот Umschulung насколько серьезен? www.wbstraining.de/weiterbildung-in/bielefeld/angebote-des-standortes/gef...
Хотелось бы узнать ваше мнение: для конкретного примера вот этот Umschulung насколько серьезен? www.wbstraining.de/weiterbildung-in/bielefeld/angebote-des-standortes/gef...
всего по немногу и ничего толком, ориентировано на молодых безработных. зря потерянное время. Утверждаю из личного опыта подобного Umschulunga beim Deutsche Angestellte Akademie -звучит солидно, содержания 0. Программисты ценятся только с университетским образованием.
NEW 25.11.11 22:10
это не есть хорошо
а зачем вам с дипломом инженера делать какой-то Umschulung длительностью 2 года? Есть курсы например Java Entwickler длятся 5-6 месяцев, АА оплачивает. По крайней мере моему знакомому выпускнику в Гамбурге согласны были оплачивать.
Если работа сoвсем достала, берите подобные курсы и все. Обучаться 2 года программмированию это смешно
начинающему программисту 3000 нетто никто платить не станет, это тоже информация к размышлению
В ответ на:
Признаюсь честно - я ненавижу свою работу и работаю только из-за денег.
Признаюсь честно - я ненавижу свою работу и работаю только из-за денег.
это не есть хорошо
а зачем вам с дипломом инженера делать какой-то Umschulung длительностью 2 года? Есть курсы например Java Entwickler длятся 5-6 месяцев, АА оплачивает. По крайней мере моему знакомому выпускнику в Гамбурге согласны были оплачивать.
Если работа сoвсем достала, берите подобные курсы и все. Обучаться 2 года программмированию это смешно
начинающему программисту 3000 нетто никто платить не станет, это тоже информация к размышлению
NEW 25.11.11 22:18
Это переобучение мне нравится тем, что
1) в результате получу относительно серьезный документ (IHK)
2) обучение 2 года, а значит чему-то все-таки научусь
3) это все-таки Umschulung, а значит не придется учиться за одной партой с 17-летними школьниками
4) есть маленький шанс, что АА все-таки оплатит это обучение (есть положительный опыт - АА мне как то оплатил 4-месячные курсы у WBS-Training)
В ответ на:
а зачем вам с дипломом инженера делать какой-то Umschulung длительностью 2 года? Есть курсы например Java Entwickler длятся 5-6 месяцев, АА оплачивает. По крайней мере моему знакомому выпускнику в Гамбурге согласны были оплачивать.
а зачем вам с дипломом инженера делать какой-то Umschulung длительностью 2 года? Есть курсы например Java Entwickler длятся 5-6 месяцев, АА оплачивает. По крайней мере моему знакомому выпускнику в Гамбурге согласны были оплачивать.
Это переобучение мне нравится тем, что
1) в результате получу относительно серьезный документ (IHK)
2) обучение 2 года, а значит чему-то все-таки научусь
3) это все-таки Umschulung, а значит не придется учиться за одной партой с 17-летними школьниками
4) есть маленький шанс, что АА все-таки оплатит это обучение (есть положительный опыт - АА мне как то оплатил 4-месячные курсы у WBS-Training)
В ответ на:
начинающему программисту 3000 нетто никто платить не станет, это тоже информация к размышлению
У меня и сейчас нетто не более 1800, а остальное набегает
в виде командировочных, но и их ведь не за просто так дают - я постоянно вне дома...начинающему программисту 3000 нетто никто платить не станет, это тоже информация к размышлению
25.11.11 22:30
этот документ без опыта работы никому не нужен. Я когда закончила уни, у меня тоже был "документ" = диплом математика, все желали опыт работы
учиться инженеру 2 года программировать, это чушь, за 2 года можно уни Master Studium закончить
курсы бывают разные, на некоторые берут только с техническим дипломом, по крайней мере мне это мой знакомый выпускник рассказывал
АА в Гамбурге оплачивает все курся с лого AZVW
Я бы на вашем месте не начинала жизнь заново в абсолютно новой области, а развивалась в имеющейся. Каким бы специфическим ни было ваше место работы, единственным в своем роде оно не является. Ищите в той же области или рядом но без постоянных мотаний. И ищите с прицелом на повышение
в ответ Delirium.Tremens 25.11.11 22:18
В ответ на:
1) в результате получу относительно серьезный документ (ИХК)
1) в результате получу относительно серьезный документ (ИХК)
этот документ без опыта работы никому не нужен. Я когда закончила уни, у меня тоже был "документ" = диплом математика, все желали опыт работы
В ответ на:
2) обучение 2 года, а значит чему-то все-таки научусь
2) обучение 2 года, а значит чему-то все-таки научусь
учиться инженеру 2 года программировать, это чушь, за 2 года можно уни Master Studium закончить
В ответ на:
3) это все-таки Умсчулунг, а значит не придется учиться за одной партой с 17-летними школьниками
3) это все-таки Умсчулунг, а значит не придется учиться за одной партой с 17-летними школьниками
курсы бывают разные, на некоторые берут только с техническим дипломом, по крайней мере мне это мой знакомый выпускник рассказывал
В ответ на:
4) есть маленький шанс, что АА все-таки оплатит это обучение
4) есть маленький шанс, что АА все-таки оплатит это обучение
АА в Гамбурге оплачивает все курся с лого AZVW
Я бы на вашем месте не начинала жизнь заново в абсолютно новой области, а развивалась в имеющейся. Каким бы специфическим ни было ваше место работы, единственным в своем роде оно не является. Ищите в той же области или рядом но без постоянных мотаний. И ищите с прицелом на повышение
NEW 25.11.11 22:47
я это только сейчас прочитала, поэтому еще один комментарий: если нынешняа профессия совсем уж не нравится, то тогда остается IT. Просите у АА полугодовые курсы Softwareentwickler
а вообще вы себя недооцениваете. На вашем месте я бы "продавала" себя как человека редкой специализации с опытом работы
А вы еще можете в группу "Работа" записатъся, там могут тоже подсказать, там кстати много инженров
в ответ pet_miller 25.11.11 22:30
В ответ на:
Вывод: другую работу по этой же профессии я себе не найду, а если и найду то она будет ничуть не лучше уже имеющейся. Факт.
Вывод: другую работу по этой же профессии я себе не найду, а если и найду то она будет ничуть не лучше уже имеющейся. Факт.
я это только сейчас прочитала, поэтому еще один комментарий: если нынешняа профессия совсем уж не нравится, то тогда остается IT. Просите у АА полугодовые курсы Softwareentwickler
а вообще вы себя недооцениваете. На вашем месте я бы "продавала" себя как человека редкой специализации с опытом работы
А вы еще можете в группу "Работа" записатъся, там могут тоже подсказать, там кстати много инженров
NEW 25.11.11 23:00
в ответ Delirium.Tremens 25.11.11 15:48
3000 очень хорошая зарплата!
Математик, с немецким дипломом, со степенью доктора, с опытом 5 лет, 32 года, работает в универе, может более менее программировать (т.к. область математики прикладная), получает по TVL 13-разряду.
Что в переводе на русский означает 1850-2300 чистыми (см. TVL таблицы в интернете).
Может Вам как-то отвлечься, отпуск, девушки, рыбалка ? Может семью завести ?
Я бы не рискнул менять все. Я бы в своей области искал возможность что-то сменить.
Да и подождите пару лет может Ваша фирма разорится и тогда и выбора не будет, пойдете в программисты.
Удачи Вам.
Математик, с немецким дипломом, со степенью доктора, с опытом 5 лет, 32 года, работает в универе, может более менее программировать (т.к. область математики прикладная), получает по TVL 13-разряду.
Что в переводе на русский означает 1850-2300 чистыми (см. TVL таблицы в интернете).
Может Вам как-то отвлечься, отпуск, девушки, рыбалка ? Может семью завести ?
Я бы не рискнул менять все. Я бы в своей области искал возможность что-то сменить.
Да и подождите пару лет может Ваша фирма разорится и тогда и выбора не будет, пойдете в программисты.
Удачи Вам.
NEW 25.11.11 23:18
Иначе не доживёте и до 50.
в ответ Delirium.Tremens 25.11.11 21:23
В ответ на:
По той специальности, что когда-то учил, я утратил все знания и абсолютное нежелание принимать меня на работу в Германии по этой профессии - лишнее тому доказательство. Как инженер-электронщик я сейчас почти полный ноль
Моя же нынешняя "строительная" специальность столь узка, что найти подходящую фирму очень сложно. Опять же специфика моей работы связана с очень плотным общением с заказчиками, подрядчиками и т.п. что я могу делать только на русском языке - на немецком у меня нет такой уверенности (уровень языка очень низок). Вряд ли кто-то захочет делать дела в этой области деятельности (какой не скажу, что бы совсем себя не выдать) с человеком, который разговаривает даже с акцентом, а уж с моим немецким мне там шансов нет. Я был взят именно с условием, что буду работать в России, так как имею опыт и знаком не по наслышке со спецификой работы... Да и работа очень ответственна и будет не менее нервной даже в другой (исключительно немецкой) фирме. Вот такая специфичная работа (заинтриговал? не спрашивайте пожалуйста что за работа - все равно не скажу)
Короче, ситуация довольно сложная. Вывод: другую работу по этой же профессии я себе не найду, а если и найду то она будет ничуть не лучше уже имеющейся. Факт.
И мои знания в программировании применить тут уж никак нельзя... остается только как хобби, да и то времени нет. Вот только сейчас, в связи с болезнью, могу писать на форуме, а так только - работа, сон и еда... это все. Романтика!
Сделайте фортбильдунг, чтобы вопросов о квалификации не возникало. Выучите язык. И всё таки ищите работу по специальности. В конце концов не у всех инженеров такая уж нервная работа. Вы ещё молоды. Пока ещё молоды. По той специальности, что когда-то учил, я утратил все знания и абсолютное нежелание принимать меня на работу в Германии по этой профессии - лишнее тому доказательство. Как инженер-электронщик я сейчас почти полный ноль
Моя же нынешняя "строительная" специальность столь узка, что найти подходящую фирму очень сложно. Опять же специфика моей работы связана с очень плотным общением с заказчиками, подрядчиками и т.п. что я могу делать только на русском языке - на немецком у меня нет такой уверенности (уровень языка очень низок). Вряд ли кто-то захочет делать дела в этой области деятельности (какой не скажу, что бы совсем себя не выдать) с человеком, который разговаривает даже с акцентом, а уж с моим немецким мне там шансов нет. Я был взят именно с условием, что буду работать в России, так как имею опыт и знаком не по наслышке со спецификой работы... Да и работа очень ответственна и будет не менее нервной даже в другой (исключительно немецкой) фирме. Вот такая специфичная работа (заинтриговал? не спрашивайте пожалуйста что за работа - все равно не скажу)
Короче, ситуация довольно сложная. Вывод: другую работу по этой же профессии я себе не найду, а если и найду то она будет ничуть не лучше уже имеющейся. Факт.
И мои знания в программировании применить тут уж никак нельзя... остается только как хобби, да и то времени нет. Вот только сейчас, в связи с болезнью, могу писать на форуме, а так только - работа, сон и еда... это все. Романтика!
Иначе не доживёте и до 50.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 26.11.11 12:14
в ответ Delirium.Tremens 25.11.11 21:46
Странные курсы - куча всего, на разные темы, без глубокой проработки... Только время потеряете, а вас ничему не научат...
По поводу переучивания - сейчас такое время, что фирмам (кроме больших и забюрократизированных) не обязательно образование, а главное - опыт работы. Если вы интересуетесь веб-программированием, то сделайте сайт, поучавствуйте в небольших открытых проектах и т.д. - это даст опыт и наработки...
По поводу переучивания - сейчас такое время, что фирмам (кроме больших и забюрократизированных) не обязательно образование, а главное - опыт работы. Если вы интересуетесь веб-программированием, то сделайте сайт, поучавствуйте в небольших открытых проектах и т.д. - это даст опыт и наработки...
NEW 26.11.11 13:34
дока на том на чем шеф скажет
Скажет будешь и на китайском писать и никого не волнует что его не знаешь
У нас в фирме нут дойч
А если серьезно ТС зажрался
НИчего ему менять не надо да и никаке АА ему курсов не даст а запихнет в ляйку
Чем ТС не доволен не ясно
в ответ Quo Vadis 25.11.11 21:55
В ответ на:
товарищ забыл добавить, что в основном документация на английском:))
товарищ забыл добавить, что в основном документация на английском:))
дока на том на чем шеф скажет
Скажет будешь и на китайском писать и никого не волнует что его не знаешь
У нас в фирме нут дойч
А если серьезно ТС зажрался
НИчего ему менять не надо да и никаке АА ему курсов не даст а запихнет в ляйку
Чем ТС не доволен не ясно