Здравствуйте. У меня такой вопрос, мы собираемся с моим будущим мужем повенчаться в церкви, вопрос состоит в том где нам можно венчаться и что для этого надо. Ньюанс в том что я была покрещена в России в провославной церкви, мой будущий муж не крещенный вообще. Сейчас в Германии от нас требуют свидетельство о крещение, но кто бы мне его в России дал, его никогда и небыло. Или покреститься тут в церкви, но я считаю два раза креститься это безумство, я уже крещенная, я ходила с родителями в России в церковь, я ношу нательный крестик, поэтому креститься в немецкой церкви исключается. Муж мой не против покреститься, только в какой церкви? Еще у нас обоих тут в Германии отсутствует религия в паспорте, потому что родители посчитали нужным не записывать его нам, так как надо было выбирать евангелическую или католическую. И соответственно никакой Kirchensteuer мы не платим. Что нам делать?

Думаю, что ответ понятен - никаких доказательств церковной принадлежности у вас нет, хотите обязательно венчатся - значит и крестится придётся и как дальнейшее последствие - взносы платить.

Слышала про венчание в Германии в провославной церкви? Может там если шансы?

Вы можете обратиться за данной бумагой в церковь в которой вас крестили...
моей знакомой пришлось вспоминать где это было и ехать туда за бумагой

Помню где это было, но не поеду же я в Россию за ним только за бумагой этой... еще которую могут и не дать...

чтото я не понимаю, кто у вас требует свидетельство о крещении? православная церковь?

а у кого она есть? На сколько мне известно церковь в Германии отделена от госсударства и в паспортах не пишут религию, или у меня неправильный паспорт?

а в какой же еще то? Вы же православная, вроде? Обычно церкви венчают только своих прихожан, ну или как минимум один из партнеров должен состоять в данной церкви... Вам это в любой церкви скажут, и у христиан и у иудеев и даже у буддистов...
Это конечно к теме вашей ветке не относится, но просто интересно зачем вам венчание в церкви? какая цель?

В немецкой евангелической церкви мне сказали что если я крещенная то у меня должно быть свидетельство, корого у меня и в помине не было. Не знаю давали ли такое в России, но мама ничего не получала. Если бы оно у меня было то тогда мне не нужно было бы у них в церкви креститься. Насчет паспорта не знаю, у меня русское гражданство, но у отца вроде стоит религия в аусвайсе, не знаю, может он сам там захотел.

Цель такая, я считаю что человек выходит один раз в жизни замуж(жениться), и когда ты уверен в своём партнере хочется что бы это всё было по традиции и по вере, я верю что бог существует и поэтому хочу что бы небеса приняли наш брак. Было конечно мысль поехать в Россию и обвенчаться там, если уже здесь не получиться. Я считаю что меня покрестили в России в нашей православной церкви, а здесь просят покреститься в евангелической, то для меня это предательство что ли какое-то. Не знаю как обьяснить, но если душа не лежит, то я думаю не стоит.

У меня тоже не было. Поверили на слово, что крещён. Я им только свидетельство о конфирмации показал.
А что, вы полагаете, что у православных в России есть какой-то другой Иисус Христос - не тот же самый, что у немцев? Кстати, Иисус Христос по-русски вообще не говорил. Как и по-немецки. Только по-древнегречески и по-древнееврейски. (Знал ли он латынь - неизвестно, хотя и не исключено.) Это вас не смущает?
Так вы просто объясните пастору, что в России свидетельства о крещении не выдают. Конфирмуетесь - он вас и обвенчает без проблем. Всё равно - что для крещения после совершеннолетия, что для конфирмации - тот же самый курс проходить надо.

Если вам совсем-совсем не хочется креститься, а муж не против, то найдите церковь, которая после крещения только мужа вас обвенчает (думаю, с протестантами у вас больше шансов, чем с католиками), и пусть он там покрестится. Ну и церковный налог придется тогда уж платить.
В России выдают свидетельства о крещении; возможно, если вас крестили ребенком, ваши крестные его еще хранят. Или потеряли, все может быть.

Если жаба душит - месяца два-три заплатит, а потом выйдет из церкви А венчание уже будет.
С католиками вообще никаких шансов: ТС тогда надо конвертироваться. Католиком становиться. Иначе это будет не венчание, а (забыл как называется - такая штука, вроде венчания, но если разных вер).
Хотя надо учесть: у католиков и у православных венчание - таинство, а у протестантов - нет!
Правда, внешне никакой разницы не видно.

...?????????????

Что, не верите? Да, не говорил он по-русски. И по-немецки не говорил. У любого священника спросите - он подтвердит.
Гитлер правда считал, что Иисус Христос - немец (см. книгу Генри Пикера). Но - это его личное мнение, ничем не подтверждённое документально.
Кстати, в курсе, что евангелия написаны на древнегреческом, а не на иврите?

Значит выдают крёстным свидетельство? Дело в том что так вышло что крёстную свою я видела от силы раз 5 в жизни... конечно она его выкинула. Ну ладно что уже теперь. Спасибо всем за ответы!

Ксюша, мой тебе добрый совет - не надо пока венчаться. Поживите, а там видно будет. Ведь если брак распадется, а это не редкость как бы тебе не хотелось верить в другое , то это будет смертный грех. Я понимаю, красиво, торжественно итд, да еще подружки небось все венчались то-же Но это все же не игрушки и относиться к этому как к формальности или традиции - не стоит. Вот когда поймете с мужем, прожив много лет вместе, что вы вместе точно на всегда, вот потом можете обвенчаться, если уж так хочется.
Удачи вам и поздравляю.

Ну и что? Покается - грех и отпустится. Велика проблема!
Христос сам говорил, что пришёл спасать не праведников, а грешников (праведники в его помощи не нуждаются).
Другое дело, что повторно венчаться будет проблематично...
А жить годы невенчанно - значит не грех? Но покается - и его отпустят.

я думаю человек удивился от " древнегреческий"
автору- вообще то муж должен быть тоже крещеный, и тоже православный.

А Вам что, все равно какая религия, лишь бы венчатся?!

если вы православная, то думаю лучше всего и венчаться в православной церкви. чтобы не было расхождений в душею если легче в России- так и делайте.
тем более если мужу все равно
креститься здесь (у католиков или протестантов-не важно) много вам не даст. кроме как уплаты налога и постоянных писем с просьбами о дальнейших пожертвованиях. единственное, чего вы дождетесь от священика--он придет на похороны. от церкви же помощи можете вообще никогда никакой не увидеть. и гроб, и могилу надо оплачивать. а через 20 лет здесь гроб вообще достанут и уничтожат, если родственники не доплатят за место на кладбище...
с тем же успехом вы можете ходить здесь в православную. так там хоть можно у батюшки совет или помощь получить

но возможно
не знаю, как у православных, а у католиков существует церковный суд, через которы можно--- как и в обычном брак в загсе---расторгнуть и получить от церкви разрешение на повторное венчание
если здесь в православной повенчают, то и отлично
не нужно ввам в другую веру переходить. но тогда муж должен будет там тоже принять крещение

Новогреческий тогда ещё не существовал. Эти языки друг от друга заметно отличаются. Попробуйте дать теологу, изучавшему древнегреческий, современную греческую газету почитать!

У лютеран повторное венчание вообще исключается. Папы нет - разрешить некому.

Нет. По крайней мере так говорит наш духовник : Церковь признает светские браки,
если чувства между людьми искренние.

Признание брака церковью - это и есть венчание.
Я к примеру венчался именно по этой причине: чтобы в церкви не смотрели на нас косо. Отдал бумагу о венчании куда положено - и все вопросы тем самым закрыл. Теперь когда мои дети пойдут на конфирмацию, вопросов к ним не возникнет ни у кого.

Потому что брак является Таинством вне зависимости от венчания, брак честен и ложе нескверное существовало всегда, от Адама и до ныне (С)

не стОит писать о том, о чем понятия никакого не имеете...
как-то не красиво получается

вас не смещает, что он разговаривал на арамейском языке?

Ну, раз Вы в курсе - пожалуйста, перечислите таинства протестантов! Сколько их всего?
Не знаете - загляните в Катехизис.
Не смещает. Я вот тоже не на одном языке разговариваю. А он всё-таки бог... Кстати: как Вы полагаете, с Пилатом он на каком языке разговаривал? Ведь Пилат (так в Евангелиях!) задавал ему вопросы, а ОН на них отвечал - не так ли? Неужто Пилат выучил местный диалект? С трудом верится, что он снизошёл до этого...

1. ровно столько, сколько их в Библии
2. тема не для этого форума, так что флудить дружно перестаем, отвечаем на вопрос ТС

возможных вариантов два: латынь, койне

Ответ грамотный. Но неточный.
И порождает следующий вопрос:
сколько таинств описано в Библии и во скольких таинствах принимал участие Иисус Христос?
Пожалуйста - если Вы обвиняете меня в неточности - не затыкайте мне рот: иначе получится некрасиво, пользоваться правом модератора там, где не хватает собственных знаний...
На вопрос ТС я кратко уже ответил.
Она может объяснить пастору, что в России в том месте, где она крестилась, свидетельство о крещении в силу тех или иных причин не выдавалось.
Но чтобы венчаться в протестантской церкви, ей потребуется конфирмация. И разумеется муж должен также быть крещён и конфирмован.
Хочу тут одну мысль высказать: церковь в Германии - это не игрушка. Там есть свои законы, есть архивы, есть инструкции и правила. Всё регламентировано. Это - Германия.

еще раз убедительно прошу - давайте сворачивать дискуссию на религиозные темы...
и уж что я не собираюсь делать в форуме Спроси совет - так это давать вам отчет
о моих знаниях в области теологии)

для того, чтобы венчаться в любой церкви, ТС или ее мужу, или им двоим нужно
иметь отношение к той церкви, в которой они собираются венчаться.
если пойдут к протестантам - их там совершенно точно не обвенчают,
если они не члены их церкви...
ни один пастор не возьмет на себя такую ответственность.
остаются православные или католические церкви.
проще всего принять в любой из выбранных церквей крещение, и в ней же
в последствии обвенчаться.

Ваши знания мне ясны. Спасибо.
Наверно для ТС будет проще найти в Германии православную церковь: там правила менее жёсткие.
Тут есть проблема:
если ТС уже была крещена - то второе крещение будет, мягко говоря, некорректно. Крещение может быть только одно. Ей нужно конвертироваться в католики - и если её муж крестится у католиков и оба будут более-менее регулярно посещать церковь и исповедоваться - их обвенчают.
Для венчания у лютеран придётся мужу креститься, и обоим - конфирмоваться. Конфирмация предполагает посещение курса, на котором изучаются основы веры. Для крещения в совершеннолетнем возрасте требуется тот же курс, что и для конфирмации, так что мужа можно практически сразу будет крестить и конфирмовать.
Перед венчанием обязательно будет длительная (ну так с час) беседа со священником (или с пастором - у лютеран), где будут прояснены все вопросы. О крещении, и почему вообще возникло желание венчаться, насколько оно серьёзно. Отдают ли себе супруги отчёт о последствиях этого и т.д.
Так что - повторюсь - проще мужа окрестить у православных - там не так жёстко.

Венчались много лет назад в ев.церкви (муж ев.). При личной беседе пасторин только спросила крещеная я или нет(сама я православная), сколько лет (примерно) и в какой церкви. Назначили термин и повенчались. и все.....

по-нормальному в православной церкви ничего не требуют.я венчался в одессе например. стоимость венчания в штуттгарте - пожертвание, кто сколько даст, но дают обычно 200-300. если надо дам в личку телефон батюшки.

Это не зависит ни от религии ни от венчания или невенчания .

муж протестант.я православная. Венчались в ев.(протест) церкви. Венчают только в том случае, если один из венчающихся состоит в церкви (читай:платит налог), при беседе с пастором тоже ставились вопросы о св. о крещении (сейчас то такие выдают), но в ссср религия была "под запретом", поэтому вообще никаких свидетельств не выдавалось. и совершенно нормально, по их традициям, нас обвенчали.

иногда если нет свидетельства о крещении, можно, чтобы родители или крестные написали Eidesstaatliche Erklärung, где указывают, кто, где и когда вас кретил (попробуйте узнать в ваше случае, ТС). ведь раньше таких свидетельств действительно не было. а не у всех есть возможность опять попасть туда, где крестили...и найти церковные записи

Смешно (и грустно) читать даже. Раньше в партию так вступали, что бы не у кого вопросов не возникало

Слушайте, точно. У меня возникла какая-то смутно-неприятная ассоциация
по прочтению этого поста, и Вы ее очень метко интерпритировали.

если хотите венчаться в православной церкви, то крестить мужа, соответственно, в ней же, где же ещё))

1. Если вы уже крещёная, то креститься второй раз ни в коем случае нельзя. Это вам, как человеку православному, должно бы быть известно.
2. Да. свидетельств о крещении раньше не давали, но сейчас по просьбе могут выдать - все записи о крещениях сохранены в церковных книгах, я сама такое свидетельство когда-то получала, точнее, родители взяли его за меня в том храме, где меня крестили. Никаких проблем. Может получить кто-то за вас и прислать вам.
3. Жених не крещёный - а он вообще верующий? Если неверующий совсем, то какое венчание? Если верующий, то почему бы ему не стать православным? Разъясните этот вопрос с будущим мужем.
4. Сходите к православному батюшке и поговорите с ним. Я думаю, что он может многие ваши сомнения развеять.

если хотите венчаться в православии, то мужу придется креститься, т.к. православная церковь требует, чтобы оба были православными. А если в эвангелиш или в католиш, то достаточно вам одной пройти конформацион без крещения или ему креститься и быть записанным в данной церкви и платить церковный налог. Вам креститься не надо, потому что вы уже крещены в христианстве. А насчет свидетельства о крещении... Оно мало у кого есть из православных

Просто не хочу быть белой вороной. У всех пар золотые кольца на правой руке - и у нас. У всех пар есть документ о венчании - и у нас. Строго говоря, венчание реально не влияет на отношения в семье, на их крепость. Но - родственникам жены приятно. На работе смотрят с одобрением. Жить в обществе и быть свободным от него невозможно. Раз уж живу среди немецких аборигенов - буду лучше следовать их обычаям.

По крайней мере в евангелической церкви так: если один из супругов евангелиш, а другой - нет, то это будет не венчание, а так называемое богослужение к бракосочетанию. Там в текстах отличия, что пастор говорит. Это не будет полноценное венчание.

нас венчали без этого свидетельства(муж католик ,я православная),хотя сначало священик сказал,что оно необходимо.
я ему объяснила,что это свидетельсво мне невозможно получить и он мне поверил.
а одной моей подруге пришлось за этим свидетельством в Питер ехать,но ей легче было его получить,чем мне.

Что по вашему значит неполноценное венчание???

Смешно и нелепо. То есть если бы судьба закинула в какое-нибудь африканское племя,
которое ест жучков-паучков-человечену, то вы бы тоже стали?
Лишь бы не выделятся, лишь бы никто не понял, что вы с глубокой российской или казахстанской глубинки...
Блиииин, мне за таких "соотечественников" стыдно.

Венчание называется "Trauung", а когда один евангелиш, а второй нет, называется "GZE" (Gottesdienst zur Eheschließung).

А что делать? Стал бы конечно. С волками жить - по-волчьи выть...
Мы же едим турецкие дёнеры, если в Турцию ездим? Острые, вкус специфический - а ведь едим? Теперь и в Германии едим. И паучки бы пошли, с пивом-то! Если такие вкусные они...

да вы что? Впервые слышу. Только вот я тоже венчалась в эвангелиш не будучи евангеликом. Называлось оно Trauung и никак иначе. Через месяц после нашего венчания я была на другом венчании, но уже в качестве гостьи, где венчались два евангелика. Все тоже самое. Либо вы что-то путаете, либо выдумываете

Насколько мне известно, Иисус Христос говорил на арамейском. Возможно, он знал также еврейский и греческий.

Не верите мне - спросите о различиях у вашего пастора. Либо - если так больше по душе - продолжайте пребывать в неведении.

Русская Православная Зарубежная Церковь :: Германская епархия
http://www.russian-church.de/main/cms/index.php?lang=ru
обратитесь в лежащую православную церковь вам объяснять что и как .Вы православная и не забывайте об этом . Думаю для вас важно какие обряды в православной церкви и каноны её

Почему возможно? Законы он на арамейском изучал? А с греческими своими учениками как общался?
Лично мне неясна лишь его степень владения латынью. Большой необходимости для него в этом не было: лишь один из его учеников имел римское гражданство (и то не был коренным). Только для общения с бехёрде?

А кто именно был греческим учеником?

спрашивала. Говорит, что одинаково. Трауунг что в одном случае, что в другом. И кому мне верить? Ему или вам? Я как-то больше склоняюсь к первому варианту, тем более, что никто кроме вас ни о каком неполноценном венчании в евангелической церкви не говорил

я просила вас не флудить.
это форум Спроси совет, а не Философия, религия, вера.
это последнее предупреждение.

Если Вы верите в Бога,то какая разница в какую церковь Вам ходить? Ведь Бог ОДИН , а вероисповедания - это просто разные направления из-за того,что каждый из "пророков" захотел самостоятельности и повел за собой кучку народа. Правильно девочки говорят,пусть муж примет веру какую-нибудь,а Вы пойдет с ним в "его" церковь венчаться. Вы ,наверное, мало читали библейскую литературу,что для Вас Важно вероисповедание.Главное, Будьте ЧЕЛОВЕКОМ по отношению ко всему.Ведь Бог говорит "...не убей,не укради,не обмани......................" на всех языках и во всех вероисповеданиях.Удачи

В начале 90-х годов я решила с сыном креститься в Церкви в городе Саратове. У нас Батюшка даже не спросил ни фамилии,ни имени ,,,,,,,ничего. А Церковь-то очень большая !! Нам сказали,что нужно заплатить сколько можем,я внесла большую сумму денег и за это нас обрызгали водой и несколько раз провели вокруг Чана.Вот и все крещение. В конце 90-х годов мне захотелось исповедоваться в Церкви,мне казалось,что после этого у меня тяжелый груз спадет с плеч. Батюшка стоял в середине Зала и к нему была очередь как в советские времена в продуктовых магазинах людей,которые тоже хотели исповедоваться. Мы не успевали открывать рот,как он перекрестив и сказав что-то, выталкивал тебя из очереди и брался за следующего. После этого,я никогда не ходила в Церковь и стала ярой аттеисткой.

В каждом крупном городе Германии есть Русская Православная Церковь,обратитесь к Батюшке и я думаю,что у вас не будет проблем с Венчанием и с Кращением вашего супруга.