Страна Бавария на карте появилась

она всегда называлась Freistaat Bayern

Это не Германия ?

я и не сомневаюсь, но речь-то, вроде, идет о программистах?
Мюнхен, размеры не знаю: одна контора от Швейцарии - 17 евро/час; другая - занимается электроникой для БМВ - 11-15/час.

это скорее неудача

У безработных айтишников не всегда высшее образование и даже не всегда вообще профильное образование - хватает и т.н. Quereinsteiger - безработных биологов, географов, историков итд - людей, прочитавших в вики, что оказывается есть такой зверь - IT, выучивших пару ключевых слов Явы, а теперь желающих зарабатывать 60к в год. Или т.н. администраторы, работу которых делает пятнадцатилетний ребёнок, Но нужны не они, а именно программисты и архитекторы программного обеспечения. Настроить комп, поднять mailserver итд мы и сами можем - тем более, что это не образование, а так - приятное хобби
Кстати - насчёт "гигаметровых очередей безработных айтишников, которыми завалены арбайтсамты" - три-четыре года подряд наша фирма ищет Nachwuchs-Softwareentwickler, в.т.ч и через AA. За этот год мы получили три профиля "программистов", зарегистрировавшихся в AA. За последние десять месяцев из всего региона Niederbayern, ага. Из двух, которых мы пригласили на собеседование, один был пьян и вёл себя очень неадекватно; второй не мог сказать, в чём различие классовых аттрибутов private и protected, не смог в очень общих чертах описать CANbus - т.е. был полным нулём, при абсолютно подходящем нам резюме, в котором упор делался на automotive SW-dev. На что надеялся - непонятно.
Начинать работу за 20к имея за плечами высшее образование - себя не уважать, т.к. это не удача, а неудача. Надо искать дальше, а то так и будешь всю жизнь недооплачиваемым специалистом быть.
Высокооплачиваемой работы хватает на всех, просто иногда надо переезжать, ездить за сто км, а это не каждый хочет, ну а раз не хочет - 1€ Job ждёт у порога.

по-моему, еще одним из показателей того, что образованных программистов не хватает, является тот факт, что на этот факультет в университеты нет конкурса - был бы перебор, нашли бы способ подрегулировать поток желающих

действительно, гораздо лучше сидеть на АЛГ2 и рассылать бевербунги в пустоту, но с требовцанием от 50000 в год

Хм, разница между зарплатами северной и южной Германии очень даже не маленькая.
Посмотрите в гугле размер зарплат ИТ-шников на севере и юге, есть даже таблицы для сравнения, там все учитывается и стаж работы и направление в IT и т.д.
Я например работаю в IT, studiert здесь в уни, стаж работы 5 лет. Зарплат таких как в Баварии называют, здесь нет.
но за 20.000 здесь тоже никто не пойдет работать. (земля Гамбург)

Господа не все информатики естъ программисты
вернее
чистых программистов в германии оченъ мало и далеко не все универы учат именно на них
а осталъные как раз информатики
в серъезных фирмах виршафт информатиков даже за программистов не считают
это то же самое как зубного врача заставитъ делатъ операцию вроде тоже врач

да, безусловно. Просто, понятие ИТ слишком обьемное

я начинал за 20000, работал год, потом фирме в связи с кризисом пришла хана
другой работы для программистов в городе тогда не было
знаю несколько программиста, закончивсшего здесь ФХ, начинавшего на стартапе за 32000. Нашел за 5 месяцев. Больше бы ему никто не дал не по причине жадности фирм, а по причине отсутствия у нее денег.
вы ему бы тоже советовали сидеть дальше на Харц и терять дргоценное время?

А кто это - чистый программист? Тот, который пару языков знает?

ну это само собой.
я за программистов ответила
за остальных (системных админов, Wirtschaftsinformatiker, etc.) я не знаю. слышала, что вроде Wirtschaftsinformatiker меньше чем программисты получают, но точно не скажу.

которые моються иногда:))
в прицнипе таких уже давно нет,кто толъко программирует как роботы, таких давно в индии или индонезии закупают:)
как миннимум должен сам концепты писать,документировать,тест делать.
и программистами работают даже механики или доктора наук, мало кто вообще на программиста учился.
у нас зарплата у ИТ-специалистов от 30 в год, но обычно больше, 5-8 лет стажа от 45 до 55 в год

нет конечно. опыт работы еще никому не мешал. плюс контакты новые и т.д. но я бы лично тогда в другой земле искала, где платят соответсвенно квалификации.
если на тот момент по всей германии кризис был, и мне это ясно было бы, то пошла б и на 32000 чтобы Lücken не было в Lebenslauf.

смотря где работают, но не меньше, от фирмы зависит и от стажа. IT это не только программисты,программисты в IT малая часть,остальные как раз и есть менеджеры и они не плохо зарабатывают

))))

А вот и да!
Если раньше программку на С++ уметь написать считалось очень и очень круто, то сейчас уже важнее уметь правильно соединить и адаптировать готовые модули.

что такое "в другой земле"? Это и есть Бавария.
там по всей Германии по пальцам персчитать вакансии можно.
Зы. Повторяю - это стартап.

незнаю когда это считалось:)
у нас например знание только одного языка,это слишком мало,как миннимум надо ещё что то уметь. но не сюпорю,что есть те,кто толъко программирует и на одном языке.
но факт, тот кто умеет программировать и имеет опыт работы в IT,может найти не только работу программиста, есть много других направлений и образование роли не играет,главное опыт работы и знания. направление всегда в IT можно поменять. поэтому я и говорю,что такого понятия программист поидее нет, а есть IT-Spezialist:))
тут кто то про fachinformatiker говорил, так для информации,у меня тоже бумажка,но программистом уже лет 6 не работал, а applikation manager , так что корочка это всё ерунда, главное где работать,как и что уметь и какой опыт. многое конечно от фирмы зависит