русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

музыканты посоветуйте как быть?

716  1 2 alle
vita@ постоялец07.11.11 11:42
vita@
07.11.11 11:42 
моему сыну 18 лет, в феврале этого года он вдруг захотел научиться играть на форетепиано, у меня сестра закончила в союзе муз.школу здесь работает в частной муз.школе, она его учила дома, я купила е-пиано, теперь за эти несколько месяцев он уже играет сложные произведения, Рахманинова, Бетховена, Моцарта. Сестра пригласила свою знакомую его прослушать, эта знакомая закончила консерваторию в Киеве (она пианист),говорит у него талант, а что с ним делать, как в Германии можно двигаться не знаем.
#1 
  kurban04 патриот07.11.11 11:48
kurban04
NEW 07.11.11 11:48 
in Antwort vita@ 07.11.11 11:42
Можно записать свою игру на видео/аудионоситель, найти продюсеров, занимающихся организацией концертов и если они заинтересуются - давать концерты, делать записи и жить с этого.
Можно самому сниматъ концертные залы, вешать афиши, продавать билеты и жить с этого.
Можно пойти учиться ( если требуется), а уж затем концерты, афиши, билеты..
Много чего можно...
#2 
Тринити кошка Мёбиуса07.11.11 11:54
Тринити
NEW 07.11.11 11:54 
in Antwort vita@ 07.11.11 11:42
http://groups.germany.ru/groupinfo.pl?Board=46817&check=yes
попробуйте спросить в этой группе.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#3 
vita@ постоялец07.11.11 11:58
vita@
NEW 07.11.11 11:58 
in Antwort kurban04 07.11.11 11:48
я думаю ему нужно сначала учиться, чтобы давать концерты, нужно иметь определенный уровень, как самоучка давать конерты, смешить профессионалов, как-то не серьезно.
#4 
  kurban04 патриот07.11.11 12:32
kurban04
NEW 07.11.11 12:32 
in Antwort vita@ 07.11.11 11:58
Так Вас интересует где можно на музыканта выучиться?
В Musikhochschule, к примеру.
#5 
flauto прохожий07.11.11 12:36
NEW 07.11.11 12:36 
in Antwort vita@ 07.11.11 11:42
если Ваш сын только в 18 лет начал играть, классическго концертного пианиста из него не выйдет, к сожалению. Конкуренция настолько высокая, что шансов на это нет. Но он может заниматься классикой как любитель на очень хорошем уровне, можно давать Hauskonzerte, или можно в попсу податься, там возраст и обучение не важны, или в джаз, где правда денег этим не заработать... а лучше всего берите уроки у хоршего педагога и пусть для души играет, как хобби. Проф. музыкантам очень сложно сейчас (знаю на собственном опыте)
#6 
vita@ постоялец07.11.11 12:41
vita@
NEW 07.11.11 12:41 
in Antwort kurban04 07.11.11 12:32
да меня интересует, где можно учиться , когда человеку уже 18 лет и он уже играет сложные произведения муз. шуле наверное не совсем для нас
#7 
dragon-fly старожил07.11.11 14:07
dragon-fly
NEW 07.11.11 14:07 
in Antwort vita@ 07.11.11 12:41
для нас не для нас, вы сходите узнайте...а не рассуждайте. Вам совет дали, а вы не бе ни ме. Что тогда срашиваете? В таких школах разные уровни, и разные преподы.
#8 
flauto прохожий07.11.11 14:57
NEW 07.11.11 14:57 
in Antwort vita@ 07.11.11 12:41
учиться в любой муз. школе, лучше государственной, здесь совсем другая система чем в России и с каждого так сказать по талантам и по потребностям спрашивают. Посмотрите в каких школах какие педагоги, лучше такого, который не только преподает но и сам играющий, выпускник ф-ного отделения какой нибудь Hochschule.
#9 
  kurban04 патриот07.11.11 15:14
kurban04
NEW 07.11.11 15:14 
in Antwort vita@ 07.11.11 12:41
В ответ на:
муз. шуле наверное не совсем для нас

Разве я Вам музикшуле предложил?
Внимательно прочитайте.
#10 
vita@ постоялец08.11.11 09:20
vita@
NEW 08.11.11 09:20 
in Antwort flauto 07.11.11 12:36
"а лучше всего берите уроки у хоршего педагога и пусть для души играет"
я тоже об этом думала, преподавателя нам посоветует наша знакомая, но может еще есть какие-то варианты.
#11 
vita@ постоялец08.11.11 09:33
vita@
NEW 08.11.11 09:33 
in Antwort kurban04 07.11.11 15:14
Разве я Вам музикшуле предложил?[citata]
ой простите, я не внимательно прочитала, а в Мushochschule, чтобы поступать, нужно как-то подготовиться, какое-то муз. образование иметь или можно прям вот так, подготовить какие-то произведения и поступить? В нашем городе такой школы нет, это ему надо ехать в другой город, а как с финансовой стороны, можно тож получать Bafög, как в и в других Hochshule?
#12 
anton225 знакомое лицо08.11.11 09:55
NEW 08.11.11 09:55 
in Antwort vita@ 07.11.11 11:42, Zuletzt geändert 08.11.11 09:55 (anton225)
В ответ на:
Сестра пригласила свою знакомую его прослушать, эта знакомая закончила консерваторию в Киеве (она пианист),говорит у него талант, а что с ним делать, как в Германии можно двигаться не знаем.
Я так понимаю, вы в Германии и проблем с пребыванием и т.п. нет?
Тогда я бы поступил так:
покажите для начала его не сестре, а профессору фортепиано какой-нибудь Hochschule für Musik. Он вам скажет, есть смысл с этим затеваться или нет (учтите, что музыканты в массе своей зарабатывают не так уж и много!).
Возможно ему хватит года два частных уроков у одного из доцентов Hochschule für Musik - и он сможет сдать вступительные экзамены (в отличие от основной массы вузов, в области искусства в Германии вступительные экзамены есть). Дело это правда не дешёвое: у хорошего профессионала час может стоить и сотню. Малоквалифицированные могут и за 10 евро в час преподавать - но в данном случае это мало что даст.
А может, скажет - поздно уже. Хотя даже если скажет, что есть смысл попробовать - никто никаких гарантий успеха никогда никому дать не может.
#13 
flauto прохожий08.11.11 09:56
NEW 08.11.11 09:56 
in Antwort vita@ 08.11.11 09:33
Чисто формально чтобы поступить в MusikHochschule нужен абитур, и сдать вступительные экзамены по специальности, сольфеджио и теории. Т.е. теоретически можно вот так сдать и поступить. Но практически у Вас шансов нет никаких, т.к. конкурировать придется с пианистами, которые уже лет 15 играют, много конкурсов выиграли и имеют соответсвенный уровень. Но если очень хочется, попробуйте. Можно пойти на педагогическое, со специальностью ф-но, там требования пониже. Bafög естественно тоже можно получать.
#14 
anton225 знакомое лицо08.11.11 09:59
NEW 08.11.11 09:59 
in Antwort kurban04 07.11.11 11:48, Zuletzt geändert 08.11.11 10:02 (anton225)
В ответ на:
Можно самому сниматъ концертные залы, вешать афиши, продавать билеты и жить с этого.
Это такая шутка? Ну если вы так в месяц регулярно 500 евро заработаете (брутто конечно) - я скажу, что вам небывало, неслыханно повезло. Без имени, без образования, без дипломов конкурсов пианистов? На Kollekte играть (это когда при выходе из зала каждый по нескольку евро в ящик бросает)? Так делают только гости из СНГ - им хватает: им ведь ни страховку оплачивать (обязательную) не надо, и живут они во время пребывания в Германии в таких условиях, что...
Впрочем, 500 евро - столько может заработать певец. Пианист - никогда.
#15 
anton225 знакомое лицо08.11.11 10:01
NEW 08.11.11 10:01 
in Antwort flauto 08.11.11 09:56, Zuletzt geändert 08.11.11 10:05 (anton225)
В ответ на:
Чисто формально чтобы поступить в MusikHochschule нужен абитур, и сдать вступительные экзамены по специальности, сольфеджио и теории.
Не забудьте и ещё один из основных экзаменов: собеседование. Там придётся объяснить, почему вам нужна эта учёба и почему вы необходимы музыке Хорошее объяснение способно перевесить неважную игру.
В ответ на:
Но практически у Вас шансов нет никаких, т.к. конкурировать придется с пианистами, которые уже лет 15 играют, много конкурсов выиграли и имеют соответсвенный уровень. Но если очень хочется, попробуйте.
Я знаю одного хирурга, который в 40 лет решил закончить вуз как хоровик. И закончил! Причём не прерывая своей основной деятельности по отрезанию всего лишнего Просто для себя хотел. Талант - так во всём. Но это конечно исключение. Я вспомнил к тому, что в Германии жёстких запретов нет, возможно в принципе что угодно.
#16 
flauto прохожий08.11.11 10:31
NEW 08.11.11 10:31 
in Antwort anton225 08.11.11 10:01
anton225, это где Вы собеседование проходили? мои экзамены правда уже 8 лет назад были, но ни в одном городе где я их сдавала собеседования не проводилось.
#17 
anton225 знакомое лицо08.11.11 10:38
NEW 08.11.11 10:38 
in Antwort flauto 08.11.11 10:31, Zuletzt geändert 08.11.11 10:39 (anton225)
А вы что кончали? У нас было.
В ответ на:
но ни в одном городе где я их сдавала собеседования не проводилось.
Вы несколько музыкальных вузов в Грмании закончили?
#18 
((Satya)) завсегдатай08.11.11 11:05
NEW 08.11.11 11:05 
in Antwort vita@ 07.11.11 11:42
теоретически .... можно еще готовиться в Musikkolleg. Найти ближайший в интернете . Придется брать уроки по теории и ф-но.Но! В Германии даже хорошо подготовленные дети выбирают другую специальность . Если уже совсем не может без музыки прожить и готов по восемь часов заниматься и догонять ,тогда можно попробовать . Музыкальный колледж можно наверное и экстерном закончить ,если он гений. В музикхохшуле абитур не обязательно иметь ,но желательно . В любом случае нужен педагог по теории конкретно из школы в которую он (теоретически )поступать будет. и то самое по специальности. Чудеса бывают.... еще на каждое место за вашей спиной будет двадцать китайцев поступать. А они занимаются по 24 часа в сутки.... все ж лучше ,чем пельмени лепить.... после второй мировой войны начинали и в 16 лет, но сейчас общий технический уровень очень высокий.
#19 
anton225 знакомое лицо08.11.11 11:11
NEW 08.11.11 11:11 
in Antwort ((Satya)) 08.11.11 11:05
В ответ на:
Чудеса бывают.... еще на каждое место за вашей спиной будет двадцать китайцев поступать. А они занимаются по 24 часа в сутки....

А пусть занимаются - они же по квотам для иностранцев поступают?
В ответ на:
В музикхохшуле абитур не обязательно иметь ,но желательно .
Не знаю, не знаю... В государственную Hochschule абитур обязателен, в частную - возможно и нет, но тогда возможны проблемы в будущем с получением признанного государством диплома. Это каждая частная решает индивидуально.
#20 
flauto прохожий08.11.11 11:18
NEW 08.11.11 11:18 
in Antwort anton225 08.11.11 10:38
В ответ на:
А вы что кончали? У нас было.
В ответ на:но ни в одном городе где я их сдавала собеседования не проводилось.
Вы несколько музыкальных вузов в Грмании закончили?

я поступала во многих городах, чтобы уж наверняка, а закончила я в Берлине с дипломом и в Ростоке с концертэкзаменом ;)
#21 
flauto прохожий08.11.11 11:20
NEW 08.11.11 11:20 
in Antwort anton225 08.11.11 11:11
В ответ на:
А пусть занимаются - они же по квотам для иностранцев поступают?

в том то вся и прелесть, что нет квот для иностранцев. Кто лучше, или кто больше понравился профессорам того и берут, хоть он китаец, хоть испанец или немец.
#22 
anton225 знакомое лицо08.11.11 11:22
NEW 08.11.11 11:22 
in Antwort flauto 08.11.11 11:18
Наверно был конкурс небольшой? У нас 1:4 и собеседование играло отнюдь не последнюю роль. Фактически в собеседование задавались вопросы по личной мотивации и по истории музыки.
Сольфеджио в советском виде не было - надо было пропеть с листа один из средних голосов в хоровой партитуре, и спеть несколько интервалов и аккордов.
#23 
anton225 знакомое лицо08.11.11 11:23
NEW 08.11.11 11:23 
in Antwort flauto 08.11.11 11:20, Zuletzt geändert 08.11.11 11:28 (anton225)
В ответ на:
в том то вся и прелесть, что нет квот для иностранцев.
Вы уверены?
У нас китайцев брали сверх обычного приёма. А обучение оплачивал Китай. Уровень китайских студентов заметно ниже немецкого. Некоторые преподаватели считали, что им следовало ещё сначала поучиться в Китае, а потом уж и в Германию ехать. Но - оплачено.
На днях одну кореянку слушал - второй концерт Рахманинова. В аспирантуре. В принципе и ничего, но мимо клавиш очень уж часто... Хотя задатки у неё явно есть, не без таланта - при определённых условиях из неё ещё можно сделать пианистку...
#24 
flauto прохожий08.11.11 11:39
NEW 08.11.11 11:39 
in Antwort anton225 08.11.11 11:22
В ответ на:
Наверно был конкурс небольшой? У нас 1:4 и собеседование играло отнюдь не последнюю роль. Фактически в собеседование задавались вопросы по личной мотивации и по истории музыки.
Сольфеджио в советском виде не было - надо было пропеть с листа один из средних голосов в хоровой партитуре, и спеть несколько интервалов и аккордов.

а у Вас какая специальность? и в каком городе? я флейтистка, поступало нас человек 30 в Берлин, взяли двоих.... и это еще не много, на конкурсах в оркестр приезжают бывает и по 50 человек. Отсеивали всех на специальности, если прошел дальше то было уже скорее символически, т.е. нас хотели двоих взять, если бы я не сдала сольфеджио, то взяли бы только одного. Ну и еще общее фно было на вступительном. На экзамене по спец. фактически все решается, все что там говорится - гутен таг и ауф видерзеен. и все.
#25 
flauto прохожий08.11.11 11:40
NEW 08.11.11 11:40 
in Antwort anton225 08.11.11 11:23
В ответ на:
Вы уверены?
У нас китайцев брали сверх обычного приёма. А обучение оплачивал Китай. Уровень китайских студентов заметно ниже немецкого. Некоторые преподаватели считали, что им следовало ещё сначала поучиться в Китае, а потом уж и в Германию ехать. Но - оплачено.
На днях одну кореянку слушал - второй концерт Рахманинова. В аспирантуре. В принципе и ничего, но мимо клавиш очень уж часто... Хотя задатки у неё явно есть, не без таланта - при определённых условиях из неё ещё можно сделать пианистку...

очень странно, действительно какая Хохшуле у Вас???
#26 
anton225 знакомое лицо08.11.11 11:45
NEW 08.11.11 11:45 
in Antwort flauto 08.11.11 11:39, Zuletzt geändert 08.11.11 11:49 (anton225)
В ответ на:
я флейтистка
Тогда у меня вопросов больше нет. У оркестровых музыкантов всё иначе, им универсализм, как пианистам, не требуется.
Мне не хочется давать личные данные. Скажу только, что у нас требуется владение минимум 4-мя муз. инструментами. Один из них - обязательный - фортепиано. Два из них - по выбору. Можно и флейту. Зависит от того, кто на чём до поступления играл. Начинать с нуля в самой Hochschule проблематично.
В общем, мы - те, кто определяет, что, где и как оркестранты будут играть. Мы - укротители оркестрантов.
#27 
flauto прохожий08.11.11 12:00
NEW 08.11.11 12:00 
in Antwort anton225 08.11.11 11:45
В ответ на:
Тогда у меня вопросов больше нет. У оркестровых музыкантов всё иначе, им универсализм, как пианистам, не требуется.
Мне не хочется давать личные данные. Скажу только, что у нас требуется владение минимум 4-мя муз. инструментами. Один из них - обязательный - фортепиано. Два из них - по выбору. Можно и флейту. Зависит от того, кто на чём до поступления играл. Начинать с нуля в самой Hochschule проблематично.
В общем, мы - те, кто определяет, что, где и как оркестранты будут играть. Мы - укротители оркестрантов.

поняла Вас, тогда и китайские квоты по этой специальности еще можно как то объяснить. Желаю Вам хороших укрощаемых!
#28 
Тормоз патриот08.11.11 12:11
Тормоз
NEW 08.11.11 12:11 
in Antwort flauto 07.11.11 12:36
В ответ на:
или в джаз, где правда денег этим не заработать..

вот это точно..у меня у подруги муж всемирно извенстный джазовый пианист, в руссланде у него выходили пластинки и пару раз выступал по ТВ.. вот уже 10 лет в Германии, сперва пытался пробиться, прорваться, играл в каких- то разовых мероприятиях, потом..нашел себе церковь и пфарер дает ему ключи- там и репетирует и играет- теперь уже только для себя.. Никаких шансов- да и возраст уже-ему 50 исполнилось...
Недавно к нему приезжал друг- Сергей Жилин (Фонограф-Бэнд- думаю, все его знают)- так он был в шоке: как ты тут вообще живешь? Двушка на пятом этаже, соседи нервные- играть нельзя и т.д.
Кстати, этот пианист говорит, что еврею устроиться в оркестр вообще очень трудно...
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
#29 
8898 посетитель08.11.11 13:11
NEW 08.11.11 13:11 
in Antwort vita@ 07.11.11 11:42
А чего хочет Ваш сын? О чем мечтает? Можно не только играть концерты классической музыки - можно преподавать, дирижировать, аранжировать музыку, можно податься в муз. менеджмент, на радио или на телевидение, в студию записи или в муз. издательство.... Для дальнейших занятий фортепиано не стоит избегать муз. школы - его "подберут там, где он стоял" - и продолжать занятия в его темпе и исходя из его интересов. Можно посетить пробные занятия, послушать детей на школьном концерте - найти педагога, который подойдет Вашему сыну. Ему нужна возможность играть в ансамбле, возможность выходить на сцену, возможность пройти "Musiklehre (Theorie und Gehörbildung) für 15- bis 18-Jährige und für Erwachsene, Studienvorbereitende Ausbildung (Vorbereitung auf die Aufnahmeprüfung an Musikhochschulen) mit Unterricht im Hauptfach, Nebenfach, Theorie und Gehörbildung, Ergänzungsfach (Teilnahme an einem Ensemble)" (в качестве примера)... А там разберетесь - может, ваш сын сам не захочет заниматься музыкой профессионально. А если захочет - удачи ему!
#30 
1 2 alle