Всем привет!
Недавно в Германии (NRW), немецкий пока никакой, скоро курсы начнутся.
В качестве подножного корма, для начала, хочу купить грузовой бусик (н-р, Транзит) и дать объяву по грузоперевозкам в местные русскоязычные СМИ.
Кто-нибудь в курсе где и как оформить такой вид деятельности, какие договора и страховки заключать при заказе и пр.?
Не задушит ли жаба АА за покупку а/м и подработку, ведь я пока на пособии. Заказы предполагаются редкие, в свободные от учебы дни.
Заранее благодарен за дельные советы.

да не, всё нормуль

Если авто будет не дороже 7500 евро - то всё ОК. Иначе заставят продать и проесть. Заработок: первую сотню в месяц оставят, с каждой следующей оставят 20, заберут 80.

ОК, спасибо. А кто и как может контролировать заработок? Ну и главное: где и как оформляться? Как selbständig?

счёт в банке будете в Швейцарии открывать? , а то тут всё так прозрачно...................
да и найдутся "доброжелатели", которые с удовольствием настучат...так что лучше оформиться как selbstständig, и попросить помощь от АА на первое время

>>А кто и как может контролировать заработок?
Finanzamt.
Tы сам и будешь подавать отчетность. Ну или твой штоербератор, естественно за твои деньги, которому ты и будешь передовать бумажки.
>>Ну и главное: где и как оформляться? Как selbständig?
В Gewerbeamt.
Можно и GmbH GbR тeбе решать. Лтд еще можно

А оформляться где, в АА? И какую помощь они могут оказать? Лишь-бы за попу не взяли))
В русланде просто: позвонили-согласился-сел поехал-заплатили налом. И никого не волнует где и как ты оформлен, да и налоговую такие копейки не волнуют. И я там при необходимости ездил без всякого оформления.
А как здесь дело обстоит я не в курсе, поэтому и обращаюсь к коллективному разуму за советом.

Понял, спасибо. Сначала отчитываешься перед ФА, или сначала АА свое забирает?
Деньги, еще раз повторю, предполагаются очень небольшие.

Насколько помню..
Бевилигунгсаннтраг или как он там правильно называется? Антраг на АЛГ2 подается как всегда, раз в полгода.
Плюс к нему надо еще будет приложить формуляр с расшифровкой по пунктам, сколько и чего ты заработал за прошедшие полгода.
Плюс еще один сколько ты плануруешь заработать в следующие 6 месяцев.
Исхося из этих расчетов они тебе помощь и начисляют
Бумаги в ФА, подаются совершенно независимо от АА.

с
какой счет. наличными такие расчеты производят. так прозрачно что аж светиться да?
надо конечно все показывать. только при периодической эпизодической работе и показывать то будет нечего, после списания расходов на рекламу бус и бензин.

Это что за штука? На что?

Кто-то же должен первый откусить, кто-то от остатка. Но это больше на будущее, т.к. справедливо замечено:

Ну ты социал получаешь? Его не дают на всю жизнь, но на полгода. Раз в полгода придется подавать заяву иначе через полгода начнутся финансовые проблемы
АА не откусывает ни разу, но подает. Подает с учетом твоих доходов. Будут доходы, вот он от них и откусит. Доходы считаются с учетом всех расходов в которые включаятся и налоги.
А налоги сдирает ФА.
...
>>и показывать то будет нечего, после списания расходов на рекламу бус и бензин.
Зачем тогда работать если нет доходов.. Смысл?

Т.е. сначала уплата налогов, а потом отчет в АА?

Как подножный корм даже сотня-другая не лишние.
И сразу возник еще один вопрос: до какой суммы доход не облагается налогом?

>>Т.е. сначала уплата налогов, а потом отчет в АА?
Да, так оно и есть, АА учитывает как налоги выплаченные за предыдущие полгода так и те которые планируешь платить в последующие

Сходи в АА, попросись на курцы existenzgründung. Там об этом много что расскажут. И о налогах и о проблеммах, наедешь и щтоербератора и в языке поднатоскаешся

Далеко не все согласятся платить наличными безо всего: они же эти деньги могут со своих доходов списать! Не всегда, но часто. Но для этого деньги должны быть оформлены.

Спасибо, я о них слышал и уже прицеливаюсь, но немецкий пока очень плох, поэтому пока нереально (((
А денежку подработать, хотя-бы на содержание той-же машины, хочется уже сейчас.

Вот я и спрашивал, как? Какие доки нужны? Договор оказания услуги? Счет? Оформляется ли страховка на груз?
Кто-то ведь наверняка заказывал машину. Как процесс происходит?

Я заказы другого типа часто выполняю, там попроще. Пишу счёт, получаю нал или перевод на банковский счёт. А куда этот счёт пойдёт - откуда я знаю? Может никуда, а может и в налоговую. Так что потом всё в отчёте пишу.

Это в тему, спасибо! Туман рассеивается потихоньку ))

отдельно страховка на груз, отдельно обязаловка -взнос в Berufsgenossenschaft für Transport und Verkehrswirtschaft.оформляется открытие предпр. деятельности, получаешь в FA свой налоговый номер,надо иметь своего steuerberater, каждый месяц! отчет в FА и уплата налога, Steuer на ЛКВ ( бус-это ЛКВ)-небольшой, страховка на ЛКВ(дорогая), собирать чеки на солярку, дороги и т.д.( вообщем все чеки), оформляется договор по оказанию услуг по перевозке, выставляется счетс договором и с накладными на груз(копию доков себе обязательно оставляйте), деньги, обычно, переводят на счет-не налом, с русскими связываться-себе дороже, не попадите на поганую фирму-перекупщиков , что русскую, что немецкую, внимательно читайте контракт! нормальные фирмы будут с вами работать только при наличии страховки на груз. до этого - надо сесть и все подсчитать, сколько вход, сколько выхлоп, сколько надо в месяц зарабатывать, чтобы хотя бы окупить все эти расходы. ну вот и все, если коротко

Большое спасибо за обстоятельный ответ!
steuerberater надо поблизости искать, или они могут дистанционно работать?
Счета только своей подписью заверяются, или печать какая-то нужна?

steuerberaterу нужно все чеки , счета , договора привозить, можно и через почту посылать, и по телефону созваниваться , не принципиально. главное , чтоб он головой думал, а не другим местом и подешевле с ним договориться( на собственном опыте лучше брать только немца и в годах, который всю жизнь этим делом занимался).счета не заверяют, заверяют договора, но тоже не обязательно печатью,предприниматель может и подписью обходится. дешевые печати можно здесь посмотреть
www.vistaprint.de/vp/ns/studio3.aspx?pf_id=269&combo_id=46147&free_studio...
так, для солидности

Спасибо, с этим тоже теперь понятно. А есть ли какой-то необлагаемый минимум, или отчет в ФА нужен В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, а уж они решают, скока должен или не должен?

при любом раскладе, я думаю. но этот вопрос лучше у steuerberatera уточнить.
10 раз подумайте и подсчитайте. главное , где договора получить. ведь , даже если не работаешь, steuer ,страховку на машину, страховку на груз и BG -все равно платить придется. а если за пределы миниджоба вылезешь, то еще и медстраховка прибавится.

Может можете порекомендовать? Пока, к сожалению, только русскоговорящий подойдет.

а вы не пробовали чеки сами в кассовукю книгу записывать. нет? тгда штоербератер потребуеться только раз в год к годовому отчету.
а ежемесячный налог отчет для новеньких это ндс предоплата. ее можно делать по схеме очень простой. а можно от балды писать. в конце года все пересчитают.

нас и на второй год финансамт обязал каждый месяц отчеты делать и ндс отчислять. со всеми счетами, сколько заработали, сколько потратили на солярку, ремонт, телефон и т.д. мы бы тоже хотели бы среднюю сумму каждый месяц переводить, так нет же , полный расклад требуют,и не позже 10 числа, задолбали, на нас steuerberater разбогател хотя он молодец , каждый цент учитывает, нам в плюс играет.

мы на двух русскоговорящих погорели. одна просто чушь несла( как оказалось), другая доки постоянно задерживала, все в срок не успевала. потом немчика нашли, эдакую канцелярскую крысу, дотошный жуть, но в нашу пользу, что радует

Грусть-пичаль. У меня по-другому пока, увы, никак ((

Тут всё зависит от работы. Если вы где-то на основной работе и ещё этим немного прирабатываете - то до 800 евро в год без налога. А если это у вас основной вид деятельности - то отчитываться необходимо. Необлагаемый минимум будет как у всех - в зависимости от налогового класса. При классе 3 (если у жены 5) это будет сейчас 16 000 евро в год. С них надо только обязательные страховки платить (кранкен-, пенсионную, пфлеге).

Вот это уже ближе к реальной ситуации. То есть если я учусь, раз-другой в месяц езжу на заказ и получаю доход нетто (т.е. после оплаты страховки на а/м, ГСМ, рекламы и прочего) меньше 800 в год, то ФА я не интересую и отчитываться не должен? Я правильно понял?

неа, фа всё интересует, только взять с тебя нечего

без языка делать нечего,для поиска заказов есть спец.сайт платный,заказчики там выставл.заказы,если 1-2 в месяц что нибудь перевести, нафик оформляться вобще?если хочеш серьёзно работать бери http://pic.autoscout24.net/images/499/313/0193313499001.jpg типа такова ,оформляйся,бери заказы и мотайся по всей европе,но работать надо минимум в троём(1-штоербератор,2-человек за копом.который будет принимать заказы и передовать водителю через телефон типа так)3-это ты сам_водитель (потомучто без нем.языка) чтобы что-то иметь с машины неделю не лезиш ,я сам работал.

Я бы так и поступил, но разве это возможно здесь?

Нет, машина больше нужна "под себя", чем для работы (привык я на бусе ездить:)), да и категории на грузовую нет). А подработка - на содержание а/м, ГСМ и прочие мелкие ништяки. На время учебы и освоения языка по крайней мере.

Мне кажется овчинка выделки не стоит. За каждую копейку из Вас социаламт душу вынет, смотрю на своих знакомых которые газеты носят, у них там заработок копеешный, так каждый раз куча бумаг, сколько заработали, все это у них там обсчитывается, да постоянно должны оказываются, т.к. переплатили-недоплатили... А насчет штоербератора, можно самому все заполнять, без него. Это дело добровольное. Просто если Вы налоги платить не будете и все будет уходить на машину или списываться, долго Вас так терпеть не будут, толку от Вашей деятельности государству никакой...

да я сам так одно время подрабатывал,в субботу ,то мебель кому подвести то кого перевезти и т.д, а на эти машины права -В 3.5 тонн подходят

при чём сдесь соц.если разговор про подработку типа родственику помагаю,если на своей машинке кому-то что- то подвёз надо бегом в соц.сообщить?

Боюсь, что будет трудно совместить посещение языковых курсов и грузоперевозки, разве что по выходным. От объявлений в русскоязычных газетах толку никакого. Там все рассчитывают только на символическую плату в лучшем случае.

BGF можеш скинуть с хвоста, поставь антраг на освобождление от уплаты

Занятия 4 раза в неделю по полдня, так что совместить можно, да и выхи подойдут, я дней недели не блюду )) Объявления появляются все время, в т.ч. платные, значит смысл есть. Символическая оплата подойдет, если покроет "содержание а/м, ГСМ и прочие мелкие ништяки":) Лишь-бы бумажной волокиты поменьше было...

Это типа профсоюза? Где бы взглянуть на образец антрага, или они сами дадут если попросить?

повторяю для особо одаренных. только предоплату ндс с вас требуют, а не налог. что трудно самому в книгу записать свои счета и доходы? каждый день по 5 минут или в конце месяца пару часов. и именно к 10 числу простую формочку самому заполнить и отдать. там ведь всего несколько цифр.
доход без ндс. доход с ндс. если есть 7% то их отдельно. максимум 4 цифры. потом расходы-только ндс с расходов записать. потом строчка отнять от пришедшего ндс ушедший. результат ндс за месяц. и все. расписались и послали. в конвертике.
если ошибетесь не страшно. в конце года бератер пересчитает и будет или возврат ндс или доплата.
я плачу бератеру 200 евро в конце года 1 раз за отчет.

Спасибо!