Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

посовейтуйте книгу, про войну...

825  1 2 3 все
  Миссис Улыбка знакомое лицо23.08.11 20:30
23.08.11 20:30 
Ветка закрыта 24.08.11 22:30 (Тринити)
Модераторы пожалуйста не переносите тему в "читалку" там народа мало, а хотелось бы получить советы.
Нужна хорошая книга в подарок на русском, предпочтительней военное время про чечню или афган, и чтобы была более биографическая.
#1 
alex132 постоялец23.08.11 20:39
NEW 23.08.11 20:39 
в ответ Миссис Улыбка 23.08.11 20:30, Последний раз изменено 23.08.11 20:54 (alex132)
Самые лучшие книги о войне:
Виктор Суворов: "Выбор" и "Контроль".
Лучше об этом никто не написал. Одни перлы.
Чем хорошо из пистолета исполнять? Тем, что у пистолета пуля тупоконечная. У винтовочного
патрона (он же и к пулемету) пуля остроконечная. Она на дальние расстояния предназначена летать.
Та прошивает насквозь. А пистолетная тупоголовая — толкающая: идущего на тебя — остановит,
стоящего на коленях — опрокинет. Пистолетная пуля тем хороша, что не только убивает на краю
стоящего, но и толкает его в яму.
— Товарищ Ширманов, дайте пострелять немножко.
— Ну, постреляй.
Встал на место веселый гармонист Ваня Камаринский и пошел стрелять. Только успевают под-
таскивать! Ваню сменил Семка Белоконь. На другой цепочке тоже замена — дядя Вася-вязатель
прибежал: всем пострелять хочется.
Всем работы на расстреле хватает. Конвой вторую партию подогнал, по шкафам разогнал:
бушлаты снять, сапоги снять, мордами к стене! Воры перекованные бушлаты вяжут в связки по де-
сять, а обувь — гроздьями. Тут порядок должен быть: сначала сапоги и ботинки в пары связать, по-
том пары по размерам разобрать, потом в связки связать — ив машину. И бушлаты в машину грузят.
Всякие бушлаты. Рваные в основном. Но попадаются и ничего.
Перекованные, не будь дураками, свои бушлаты скинут, вроде от жары, и в общую кучу их. А
из общей кучи хвать другой, который получше. И ботинок куча. И там попадаются не очень рваные.
Так перекованные их себе. А свои — в кучу.
Конвой на это не реагирует. Не один ли конвою черт. Главное, чтоб потом бушлатов и ботинок
по количеству правильно было. И если перекованные подменили свое на чужое, так это делу не вре-
дит. Работа у перекованных нервная, пусть пользуются.
Дело вроде простое. Бац, бац. И еще — бац, бац. Но требует времени. Пригнали третью партию.
Разогнали по шкафам. Раздели, повязали. Постреляли. Еще одну пригнали. По шкафам разогнать —
минутное дело. И раздеть — не проблема. Не проблема и стрелять. Вязать проволокой — вот в чем
загвоздка. Бросил Ширманов всех исполнителей на вязание. Чтоб не по одному вязать, а сразу чело-
век по пятьшесть. Помогло. Быстрее дело пошло.
И перекованным веселее. Только сменили бушлаты, а тут новая партия раздевается. Глядишь,
бушлатик и лучший окажется. И ботиночки попадаются. Из четырехсот человек у кого-то да и ока-
жутся новые ботинки. И бушлат можно выбрать — залюбуешься. Так что после пятой партии пере-
кованные все в новеньких бушлатах, все новыми ботинками поскрипывают. Двенадцать их человек.
Правда, работу их легкой не назовешь. Яма — чья работа? Их работа. Но яму не только выкопать
надо. В яме работать надо. Трупы по яме растаскивать. Трупы укладывать надо. По краям порядоч-
ком, посредине — навалом. Настреляют человек двадцать, стоп стрельбе, перекованные — в яму,
укладка.
Исполнители качественно работают, но такова уж человеческая порода: голова прострелена, а
он еще жив. Тогда заявка наверх: тут один шевелится, добейте.
Или сами перекованные добивают ломом. Исполнители тоже помогают, как настреляют чело-
век двадцать, так перед тем, как перекованных на укладку пустить, в кучу стреляют.
Для верности.
В два часа тетя Маша обед подвезла: что, работнички, проголодались? Холованов к народу об-
ращается: сейчас обедать будем или дело закончим? Строгий он командир, но работа идет напря-
женная, и в такие моменты люди сближаются.
Люди понимают друг-друга с полуслова, субординация сейчас только мешает.
Заполнилась яма с одного края почти до самого верха. Там сразу и присыпали землей.
— Отстрелялись. Хорошо отстрелялись. Яма только не засыпана с другой стороны.
Ну это дело не трудное. Копать тяжело, завалить — не проблема.
Ширманов акт, составляет, дядя Вася — ведомость расхода боеприпасов.
Перекованные собирают последние бушлаты и ботинки. У самых шкафов.
Подписал Холованов акт. Поманил пальцем собаководов. Те знаки начальственные без подска-
зок понимают — с собаками к шкафам.
— Эй, ребята, — Холованов перекованным, — мы сегодня четыреста четыре человечка утеши-
ли, а в плане вас четыреста семнадцать. Вас тоже ведь в план включили.
Про то, что надо прятаться в шкафах, он не говорил. Сами понимать должны. Если собак спус-
тили, так прячьтесь. А их спустили. Собакам тоже практика нужна.
Быстро перекованные по шкафам попрятались. Собаки только троих изорвать успели, да и то не
сильно. Оттащили собак.
— Покрасовались в новых бушлатах? Ботинки новые не жмут? Снимайте, ребята.
Мордами — круу-гом! Руки назад! В делах ваших написано, что встали на путь исправления, а
на мой взгляд, горбатого могила исправит.
Вой в кабинках железных, рев. Это ничего. Войте, визжите — на спецучастке свобода. Хоть
мяукайте, если нравится.
— Тетя Маша, у нас еще двенадцать. Пострелять не хочется? — Да ну вас, охальники, смерто-
убийством заниматься. Кончайте скорее и подходите водку пить.
Ликвидировали четыреста шестнадцать, а в списке четыреста семнадцать. Еще один. Этот осо-
бый.
Это американский инженер, специалист по подслушиванию. Этого Холованов лично стреляет.
Вот и все. И вечер.
Хорошо вечером на Волге. Лещ в плавнях плещет. Из-за реки песня плывет.
Пароход колесами шлепает. Бакены загорелись. Красные и белые огонечки.
Все в команде исполнителей любят массовые расстрелы. Потому как массовый на свежем воз-
духе.
Что больше всего сплачивает людей? Совместная работа. Чем труднее работа, чем ответствен-
нее она, тем крепче дружба между теми, кто ее выполняет. Пылает костер, жаром пышет, искры хо-
роводом в небо, тушенка в банках, колбаса копченая — не разрежешь. Дядя Вася-вязатель палочкой
картошки печеные из огня катает.
А водка горькая.
#2 
  Миссис Улыбка знакомое лицо23.08.11 21:02
NEW 23.08.11 21:02 
в ответ alex132 23.08.11 20:39, Последний раз изменено 23.08.11 21:03 (Миссис Улыбка)
Извините всё не осилила почитать...
Поискала в книжном магазине, а там очень много книг этого автора и главное то не разберешься, большая половина про 2 Мировую войну и Сталинское время. Если не трудно подскажите конкретную книжку про времена которые меня интересуют если у этого автора вообще такие книги есть
#3 
alex132 постоялец23.08.11 21:05
NEW 23.08.11 21:05 
в ответ Миссис Улыбка 23.08.11 21:02
Я же написал: "Выбор" и "Контроль". А всё остальное у Суворова - публицистика. Только эти два - настоящие романы.
#4 
  Миссис Улыбка знакомое лицо23.08.11 21:10
NEW 23.08.11 21:10 
в ответ alex132 23.08.11 21:05
вы написали что это лучшие книги о войне, а войн было уж очень много вот и пойми о какой.
А так пока не нашла именно эти романы чтобы купить онлайн.
#5 
alex132 постоялец23.08.11 21:21
NEW 23.08.11 21:21 
в ответ Миссис Улыбка 23.08.11 21:10, Последний раз изменено 23.08.11 21:22 (alex132)
det-nat свой человек23.08.11 21:39
det-nat
NEW 23.08.11 21:39 
в ответ alex132 23.08.11 21:21, Последний раз изменено 23.08.11 21:40 (det-nat)
Жутко написано, никогда не стала бы читать, отвратительно. да, война всегда отвратительна, ну зачем ж читать еще про ето? Как расстреливали и закапывали?
Про войну мне нравится Владимира Богомолова «Моме́нт истины» ( «В а́вгусте со́рок четвёртого») Нo ето про ВОВ.
#7 
alex132 постоялец23.08.11 21:47
NEW 23.08.11 21:47 
в ответ det-nat 23.08.11 21:39, Последний раз изменено 23.08.11 22:04 (alex132)
В ответ на:
ну зачем ж читать еще про ето? Как расстреливали и закапывали?
А это и есть реальная война. Убийство и ничего кроме этого.
В ответ на:
Про войну мне нравится Владимира Богомолова «Моме́нт истины» ( «В а́вгусте со́рок четвёртого»)
Там война сильно приукрашена и облагорожена. От реальной войны там ничего не осталось.
Вот ещё немного Суворова:
Отгремел зал. И пошли выступающие с трибуны мудрость сталинскую восхвалять. И пошли
выступающие призывать к террору беспощадному, к истреблению врагов как бы искусно они ни
маскировались, под какими бы личинами ни прятались. Хлопает зал выступающим. Одобряет. Тре-
бует зал: Смерти! Смерти! Смерти! Смерти, товарищи, желаете? Это можно. Это пожалуйста. Это
сколько угодно. Вот вам, если так уж хочется:
снова Холованов идет. Не спешит. В задних рядах, которые он прошел, — облегчение. Лица в
задних рядах такие, словно несли грузчики каждый по пять мешков цемента, но вот сбросили их и
присели под стеночкой: глаза к небу, языки наружу, на губах улыбка глупого счастья.
Чем больше рядов проходит Холованов, тем больше расслабления в задних рядах, тем больше
напряжения в передних.
Но прошел Холованов все ряды и по ступенькам — на сцену. Замер президиум. Тут на сцене
весело было, тут на сцене вроде и не замечали, что Там внизу происходит. Оживились товарищи в
президиуме, воротники поправляют, прически.
Так новобранцы себя ведут под взглядом свирепого старшины. Только товарищ Сталин невоз-
мутим. Только товарищ Сталин выступление слушает, головой покачивая, то ли одобряя говорящего,
то ли не соглашаясь с ним.
Оглядел Холованов президиум. У товарища Ежова глаза бегают, рукам товарищ Ежов места
найти не может: карманы свои на груди ощупывает, воротник проверяет, застегнут ли. Только сейчас
в сталинское ухо щебетал… а тут челюсть дрогнула и отвалилась. И товарищ Микоян неспокоен.
Товарищ Микоян — в галстуке. Так вот — за галстук себя, за ворот рубахи: вроде все застегнуто,
вроде галстук завязан, но чуть давит…
Не стал Холованов Ежова брать. И на Микояна сегодня приказа не было. Пошел Холованов к
трибуне — и выступающего за плечо: пройдемте…
А вот ещё:
Дядя Вася-вязатель, он же — Вася-киношник, знай себе ручку крутит, делегатов радостных
снимает. Голосуйте, дорогие товарищи, зачеркивайте кого нравится, вписывайте кого хочется…
Много вас таких было. На предшествующих съездах. Дядя Вася вот так же всех вас и снимал, ува-
жаемые. К примеру, на прошлом съезде, на XVII. Делегаты тогда, как и сейчас, тоже прикидывались
честными гражданами. Надо признаться, со стороны так и казалось. Представлялось, что все они
(или в большинстве своем) — наши родные советские люди… А что оказалось? Оказалось, что почти
поголовно съезд предыдущий был вражеским, шпионским, предательским и вредительским. Больше
половины делегатов вскоре перестрелять пришлось. Многих, ох, многих дядя Вася потом повторно
снимал. Но уже индивидуально. В камере смертников. Интересно хронику старую крутить: вот го-
лову гнут делегатскую, вот делегат сапог палача лижет, вот он, гад, кричит, что товарища Сталина
страсть как любит, что жизнь готов отдать… Ну и отдай. В чем проблема? Сапог-то зачем слюня-
вить?
Или вот:
Бревенчатая комната с тремя широкими окнами, с картой Испании и портретом диктатора на
стене. Вся испанская группа в сборе. Шесть девочек. В испанской группе лекция о французской ре-
волюции. Хорошо бы об испанской, но за неимением таковой приходится обходиться примерами из
истории соседней страны. Читает лекцию заместитель директора Института Мировой революции то-
варищ Холованов:
— Жил-был король Луй. Не первый Луй. А шестнадцатый. Французские товарищи с этим не
смирились. Они поймали Луя и отрубили ему…
Внимание слушательниц заметно возросло.
— …голову.
Одни перлы...
А вот это как?
кинематографист Макар в кинобудке коробками гремит. Потух свет. Без титров и вступлений —
фильм: товарищ Бухарин — среди комсомольцев. Товарищ Бухарин — среди красноармейцев. Това-
рищ Бухарин — друг пионеров. Товарищ Бухарин — на великой стройке коммунизма, на ББК — Бе-
ломорско-Балтийском канале. А на заднем плане какие-то люди в сером радостно тачки катают. И
кругом портреты товарища Бухарина. Тысячи портретов. Книги товарища Бухарина. Культ личности
товарища Бухарина. Арест гражданина Бухарина. Процесс врага народа, изменника, агента между-
народного капитализма и трех иностранных разведок, проходимца Бухарина. Расстрел мерзавца Бу-
харина. Затем — расстрел командарма первого ранга Фриновского и комиссара государственной
безопасности первого ранга Заковского, которые вредительским образом подготовили и провели
процесс Бухарина.
Товарищ Сталин любит каждый фильм смотреть по многу раз. Но сегодня у товарища Сталина
нет настроения.
— Товарищ Макар, хватит про это. Давайте что-нибудь веселенькое.
Что-нибудь веселенькое подавай! Так вот: не надо говорить, что работа пала-
ча-кинематографиста — дело простое. Да ни в коем случае! Подавай веселенькое. Поди сообрази:
полки коробками с лентами забиты… Веселенькое… Макар содержание всех лент знает, ход всех
процессов над врагами помнит. Назови фамилию, он мигом с полки нужную ленту снимает… А вра-
гов-то вон какие уймищи перестреляны. От каждого врага — нити к десятку других, а от каждого из
других — опять же нити… Вражеские заговоры разветвлялись и переплетались фантастическими
узорами. Макар помнит, кто с кем связан был, помнит, кто кого расстреливал, а расстреливающие
сами в заговорах состояли, сами были с кем-то связаны. Назови Макару любого врага, он тут же ап-
парат включает, фильм нужный крутит, а сам уж знает, какой за этим может заказ последовать…
Если приказ точный, Макар его сразу выполнит, Но как выполнять заказ расплывчатый про ве-
селенькое? Что есть веселенькое? У каждого свое понятие про веселенькое. Дядя Вася, на пенсию
ушедший, вкусы зрителя за много лет изучил. Он бы… Но и Макар не промах. Проскочил этикетки
взглядом, названий даже не читая, выхватил ту ленту, которую посчитал соответствующей заказу,
выглянул головой из двери кинобудки:
— Товарищ Сталин, тут вон лента про то, как девушку расстреливают…
Трещит аппарат, ленту мотает. Товарищ Сталин веселенький фильм смотрит про то, как де-
вушку расстреливают… В расстрельном лесу весна свирепствует. Бесстыжая такая весна. Распут-
ная… Избили девушку так, как у нас умеют, на мокрый песок бросили, и начальник расстрельной
партии Холованов ей сапог в лицо тычет:
— Целуй.
Смеялся все товарищ Сталин. А тут примолк. Волнуется товарищ Сталин. Никому не дано ви-
деть сталинского волнения: пустой зал, темнота. Повернулся:
— Еще раз, пожалуйста.
Совсем товарищ Сталин серьезным стал. Приказал еще раз фильм крутить про девушку. И еще
раз. Хочется поделиться. Но с кем?
— Товарищ Макар…
— Слушаю, товарищ Сталин.
— Вы видели?
— Видел, товарищ Сталин.
— Как жалко, что этот фильм, понимаешь, я никому показать не могу. Как жалко. Вот смотри-
те, товарищ Макар, он ей говорит сапог целовать, а она, понимаешь, не целует. Ее расстреливают, ее
убивают, а она, понимаешь, не целует сапог. Какая девушка, понимаешь, упрямая.
#8 
львица1 местный житель23.08.11 22:13
львица1
NEW 23.08.11 22:13 
в ответ Миссис Улыбка 23.08.11 20:30
К.Воробьёв "Убиты под Москвой".
Про защиту Москвы в 1941-ом.Сам автор был участником событий.
Я прочитала уже в зрелом возрасте,лет в 30.Очень задела повесть психологизмом.Читала со слезами.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
#9 
alex132 постоялец23.08.11 22:17
NEW 23.08.11 22:17 
в ответ львица1 23.08.11 22:13
В ответ на:
К.Воробьёв "Убиты под Москвой".
Про защиту Москвы в 1941-ом.
Ужасная книга. Сплошная коммунистическая пропаганда. Правды там и на грош не наберётся.
#10 
volga 2010 местный житель23.08.11 22:25
volga 2010
NEW 23.08.11 22:25 
в ответ Миссис Улыбка 23.08.11 20:30
Про Чечню и Афган есть книги у такого автора,как Проханов А.А.Правда,не знаю,биографичны ли они.Возможно это просто романы о войне.О чеченской - "Чеченский блюз".Об Афганской - "Сон о Кабуле", "Там,в Афганистане","600 лет после битвы","Дерево в центре Кабула".Уточните в интернете,знаю он менял названия некоторых романов.Одна и та же книга может быть под разным названием.Например, Сон о Кабуле может быть издана как "Восточный бастион".
#11 
Fighter коренной житель23.08.11 22:26
Fighter
NEW 23.08.11 22:26 
в ответ alex132 23.08.11 22:17
Вообще-то у Суворова не только эти две книги, а остальное публицистика, а немного больше.
Например, "Освободитель" и "Аквариум". На мой взгляд, эти две гораздо интереснее, чем контроль и Выбор.
#12 
Fighter коренной житель23.08.11 22:27
Fighter
NEW 23.08.11 22:27 
в ответ Миссис Улыбка 23.08.11 20:30
ТС: зайдите на http://artofwar.ru/ и поищите. На вкус и цвет, как известно...
#13 
Fighter коренной житель23.08.11 22:31
Fighter
NEW 23.08.11 22:31 
в ответ volga 2010 23.08.11 22:25
Я политические взгляды Проханова не приемлю, но писатель он действительно достойный. Советую Семикнижие, только без последней книги.
#14 
alex132 постоялец23.08.11 22:35
NEW 23.08.11 22:35 
в ответ Fighter 23.08.11 22:26, Последний раз изменено 23.08.11 22:37 (alex132)
В ответ на:
Например, "Освободитель" и "Аквариум".
Это и есть публицистика. Интересно, но мозги немного напрягает. А романы "Контроль" и "Выбор" - это чисто развлекательная литература. И в отличие от всяких довженок и прочих 28 панфиловцев - ещё и правдивая при том.
#15 
  Pennsylvania посетитель23.08.11 22:35
Pennsylvania
NEW 23.08.11 22:35 
в ответ Миссис Улыбка 23.08.11 20:30
Вы не написали что интересуют только русские авторы, поэтому порекомендрвала бы Ирвина Шоу "Молодые львы" ну и конечно о войне много замечательных вещей у Ремарка.
#16 
volga 2010 местный житель23.08.11 22:36
volga 2010
NEW 23.08.11 22:36 
в ответ Fighter 23.08.11 22:31
В ответ на:
Я политические взгляды Проханова не приемлю

Я тоже. Но по другой причине. Для меня все ,что он публикует, слишком скучно и сложно.Но писатель он в России известный.
#17 
Fighter коренной житель23.08.11 22:40
Fighter
NEW 23.08.11 22:40 
в ответ alex132 23.08.11 22:35
Публицистика - это ледокол и пр. А Аквариум с освободителем самая что ни на есть развлекаловка. С ностальгической ноткой.
Вообще, Суворов-Резун - фигура весьма спорная. Больше аналитик, чем писатель.
#18 
alex132 постоялец23.08.11 22:43
NEW 23.08.11 22:43 
в ответ Fighter 23.08.11 22:40
В ответ на:
Вообще, Суворов-Резун - фигура весьма спорная. Больше аналитик, чем писатель.
В любом случае это - личность. Он начал то, что сейчас делают многие. Начинать всегда сложнее, чем продолжать. Легко всё анализировать сейчас, когда Берлинскую стену сломали. А когда он это всё начинал - его не клевал только ленивый, и на Востоке, и на Западе...
#19 
Fighter коренной житель23.08.11 22:53
Fighter
NEW 23.08.11 22:53 
в ответ alex132 23.08.11 22:43
В ответ на:
В любом случае это - личность. Он начал то, что сейчас делают многие.

Человека судят по поступкам.
А поступок он совершил весьма неблаговидный. Неблаговидный вне зависимости от обстоятельств или общественного мнения.
Может быть он и хорош в качестве военного историка, но литератор - весьма посредственный. Хотя в качестве развлечения почитать можно.
#20 
chucha2009 гость23.08.11 23:05
NEW 23.08.11 23:05 
в ответ alex132 23.08.11 21:05
Автор темы просит биографические,мемуарные произведения о Чечне и Афганистане.
Алекс,зачем давить и пропагандировать свои вкусы?Нравится вам читать книги человека,который в бою не был, о том,как он бой себе представляет- ну и читайте сами.
Автору
посмотрите
http://www.sputnik2000.com/book.asp?sku=297486
Советский спецназ в Афганистане.В. В. Малеваный Книга Валерия Васильевича Малеваного, боевого офицера и непосредственного участника тех трагичных и кровавых событий,
http://www.sputnik2000.com/book.asp?sku=332166
Спецназ ГРУ в Афганистане.Сергей Баленко
http://www.sputnik2000.com/book.asp?sku=390726
15 бригада Спецназ. Люди и судьбы. Афганистан глазами очевидцев
http://www.sputnik2000.com
#21 
Rik29 знакомое лицо23.08.11 23:22
NEW 23.08.11 23:22 
в ответ chucha2009 23.08.11 23:05
Последние которые я прочитал были *Я был на этой войне*(чечня штурм грозного) *Не моя война*(азербайджано-армянская война) *Капище*(чечня 96) все три автор Миронов. Рекомендую. Очень хорошо и правдиво написано, читается на одном дыхании.
#22 
Шустрый постоялец23.08.11 23:26
Шустрый
NEW 23.08.11 23:26 
в ответ Миссис Улыбка 23.08.11 20:30
подарите позитивную книгу. зачем дарить книги о тупых войнах. вы в Германии. подарите о бизнесе.
#23 
  Lado4ka коренной житель23.08.11 23:42
Lado4ka
NEW 23.08.11 23:42 
в ответ det-nat 23.08.11 21:39
В ответ на:
Про войну мне нравится Владимира Богомолова «Моме́нт истины»

только это смогла прочитать. потрясающая книга (при этом без жестокостей, крови и оторванных конечностей, насколько я помню)
а если хотите про чесню - есть про ченю сталинских времен "ночевала тучка золотая" Приставкина - в старших классах читала. потом спать не могла пару ночей...
вам для кого и с какой целью?
#24 
alex132 постоялец23.08.11 23:53
NEW 23.08.11 23:53 
в ответ Fighter 23.08.11 22:53
В ответ на:
Человека судят по поступкам.
А поступок он совершил весьма неблаговидный. Неблаговидный вне зависимости от обстоятельств или общественного мнения.
А что он такого неблаговидного совершил?
Он что, убил кого-то? Он всего-навсего ушёл из людоедского государства. А это - одно из основных прав человека. Мы ведь тут вроде все то же самое сделали - ушли из людоедской страны?
#25 
Fighter коренной житель24.08.11 00:15
Fighter
NEW 24.08.11 00:15 
в ответ alex132 23.08.11 23:53
Не надо путать мух с котлетами. Предательство сотрудника ГРУ на нелегальной работе во враждебном государстве и добровольная эмиграция с РАЗРЕШЕНИЕМ страны происхождения на оную эмиграцию - это АБСОЛЮТНО разные вещи. Неужели непонятно ?
Но это к теме топика не относится.
#26 
  Миссис Улыбка знакомое лицо24.08.11 07:15
NEW 24.08.11 07:15 
в ответ Шустрый 23.08.11 23:26
В ответ на:
подарите позитивную книгу. зачем дарить книги о тупых войнах. вы в Германии. подарите о бизнесе.

Извините, но я не спрашивала, что дарить, человек этим интересуеться и это его выбор, а не мой.
#27 
  Миссис Улыбка знакомое лицо24.08.11 07:16
NEW 24.08.11 07:16 
в ответ chucha2009 23.08.11 23:05, Последний раз изменено 24.08.11 07:22 (Миссис Улыбка)
В ответ на:
Автор темы просит биографические,мемуарные произведения о Чечне и Афганистане.

Хоть Вы поняли, а то советуют совершенно не то, что надо.
Спасибо теперь я буду выбирать из книг, что предложили.
#28 
  Миссис Улыбка знакомое лицо24.08.11 07:20
NEW 24.08.11 07:20 
в ответ alex132 23.08.11 21:21
Вы видно так и не поняли, о какой войне я просила книги. Этот автор пишит о Сталинском времени, он не мог участвовать в войне чеченского времени 90 годах и афганского в 80.
#29 
  Миссис Улыбка знакомое лицо24.08.11 07:30
NEW 24.08.11 07:30 
в ответ Pennsylvania 23.08.11 22:35, Последний раз изменено 24.08.11 07:30 (Миссис Улыбка)
Народ извините, но читать вообще имеете? Увидили слово "война" и все в подрят советуете, я же написала чеченское и афганское время.
Если бы мне нужно было бы про 2 Мировую я бы написала об этом
#30 
Oberst-2010 завсегдатай24.08.11 10:51
NEW 24.08.11 10:51 
в ответ Шустрый 23.08.11 23:26
Поддерживаю, например книги Владимира Кунина (http://www.gazeta.ru/realty/2011/08/17_e_3735725.shtml).
#31 
  Миссис Улыбка знакомое лицо24.08.11 12:00
NEW 24.08.11 12:00 
в ответ Oberst-2010 24.08.11 10:51
мда, кто о чем...
#32 
Oberst-2010 завсегдатай24.08.11 12:26
NEW 24.08.11 12:26 
в ответ Миссис Улыбка 24.08.11 12:00
Может повторюсь посмотрите здесь http://www.rsva.ru/biblio/prose_af/index.shtml.
#33 
  Миссис Улыбка знакомое лицо24.08.11 12:33
NEW 24.08.11 12:33 
в ответ Oberst-2010 24.08.11 12:26
спасибо, то у меня не принимает эту страницу, сплошные эроглифы
#34 
Fighter коренной житель24.08.11 13:52
Fighter
NEW 24.08.11 13:52 
в ответ Миссис Улыбка 24.08.11 12:33
В ответ на:
спасибо, то у меня не принимает эту страницу, сплошные эроглифы

Правая кнопка мыши - кодировка - вондоуз кириллик
Девушка, вы сходите всё-таки на artofwar.ru, поищите, почитайте. Понравившееся купите.
#35 
Oberst-2010 завсегдатай24.08.11 13:59
NEW 24.08.11 13:59 
в ответ Миссис Улыбка 24.08.11 12:33
Попробуйте на яндексе "за речкой книги про афган".
#36 
  Миссис Улыбка знакомое лицо24.08.11 14:07
NEW 24.08.11 14:07 
в ответ Fighter 24.08.11 13:52
если бы времени было очень много я бы сама с интересом почитала, а может и мне что понравилось, но тут через 2 недели надо чтобы книга уже была. Поэтому и интересовалась у народа.
#37 
  franzose коренной житель24.08.11 14:09
NEW 24.08.11 14:09 
в ответ Миссис Улыбка 24.08.11 12:33
львица1 местный житель24.08.11 15:12
львица1
NEW 24.08.11 15:12 
в ответ alex132 23.08.11 22:17
Вы точно эту повесть читали?Какая коммунистическая пропаганда?Если бы так было,почему её так долго не печатали?
Воробьёв сам был в числе курсантов и чудом остался жив.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
#39 
Affektor местный житель24.08.11 15:16
Affektor
NEW 24.08.11 15:16 
в ответ Миссис Улыбка 23.08.11 20:30
Я читал эту книгу, не художественное произведение правда, зато наводит на определённые мысли обо всём случившимся на Кавказе....
http://militera.lib.ru/memo/russian/troshev/index.html
#40 
львица1 местный житель24.08.11 15:19
львица1
NEW 24.08.11 15:19 
в ответ Миссис Улыбка 24.08.11 07:30
Извините,читать умею,а Вы пишИте точнее.В Вашем сообщении есть слово "предпочтительнее".Оно предполагает ,что есть и другие варианты.
Вот и насоветовали "все в подряд"(уж не знаю,на каком это языке)
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
#41 
  Миссис Улыбка знакомое лицо24.08.11 15:41
NEW 24.08.11 15:41 
в ответ львица1 24.08.11 15:19, Последний раз изменено 24.08.11 16:10 (Миссис Улыбка)
предпочтительное от слова предпочитаю, значит предпочитаю то что написала.
Куда уже точнее то писать? Просто тут многие слова пропускают и ооочень много тем где именно на тему мало что могут сказать.
В ответ на:
Вот и насоветовали "все в подряд"(уж не знаю,на каком это языке)

Ну началось, опять ошибки исправляют и строят самых умных. Не стоит себя равнять со всеми, тут кто рано приехал в Германию и русский знает только по начальным классам, а кто уже приехал после Уни, так что не стоит придераться. Это не сайт по грамматическим ошибкам.
И кстати Вы сами то видите слово, а как оно было у меня написанно не увидели, проверьте еще раз и оденьте очки
#42 
Gala_13 посетитель24.08.11 15:57
Gala_13
NEW 24.08.11 15:57 
в ответ alex132 23.08.11 22:35
Правдиво о войне никто не напишет. Да и у каждого своя правда.
Так и в литературе: каждому нравится свое, кто что переживает в данный момент.
А Суворова любят только садисты. Это же надо так смаковать описание расстрелов. ( Но это моё личное мнение и соглашаться с ним никто не обязан)
Книгу лучше искать самому.
#43 
alex132 постоялец24.08.11 16:08
NEW 24.08.11 16:08 
в ответ львица1 24.08.11 15:12
В ответ на:
Вы точно эту повесть читали?Какая коммунистическая пропаганда?Если бы так было,почему её так долго не печатали?
Долго не печатали, потому что даже у коммунистов иногда наблюдаются зачатки художественного вкуса. Или по-вашему, всё, что они запрещали, автоматически является хорошим?
В ответ на:
Воробьёв сам был в числе курсантов и чудом остался жив.
Как Штирлиц. Чудом уцепился за балкон. Вот только чудо у Штирлица потом долго болело, а у Воробьёва к счастью обошлось
#44 
alex132 постоялец24.08.11 16:12
NEW 24.08.11 16:12 
в ответ Fighter 24.08.11 00:15
В ответ на:
Не надо путать мух с котлетами. Предательство сотрудника ГРУ на нелегальной работе во враждебном государстве и добровольная эмиграция с РАЗРЕШЕНИЕМ страны происхождения на оную эмиграцию - это АБСОЛЮТНО разные вещи. Неужели непонятно ?
Как посмотреть. На мой взгляд, страна происхождения не имеет права не выпускать. Так что разрешает она или нет - не важно. Вот не впускать - это право каждой страны. А то как в СССР делали - это рабовладельческое государство. И по отношению к такому государству у его гражданина-раба нет и не может быть никаких обязательств, ни моральных, ни юридических. Потому что сам принцип построения такого государства нарушает фундаментальные права человека.
Суворов осуществил свои права, просто сделал это раньше нас с вами. И потому далось это ему тяжелее, чем нам.
#45 
alex132 постоялец24.08.11 16:14
NEW 24.08.11 16:14 
в ответ Gala_13 24.08.11 15:57
В ответ на:
А Суворова любят только садисты. Это же надо так смаковать описание расстрелов.
А он и не смакует. Он просто описывает расстрел с помощью газетных пропагандистских штампов того времени. В том и соль его сатиры - вы не поняли разве?
#46 
cramolini завсегдатай24.08.11 20:16
NEW 24.08.11 20:16 
в ответ Миссис Улыбка 23.08.11 20:30
Николай Мамулашвили "Моя чеченская война"
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2295350/
#47 
львица1 местный житель24.08.11 21:22
львица1
NEW 24.08.11 21:22 
в ответ Миссис Улыбка 24.08.11 15:41
Понимаете,"предпочтительней"-сравнительная степень слова.Значит,что-то с чем-то сравнивается.Я прекрасно поняла,что Вы предпочитаете.И подумала,что есть альтернатива этому "предпочитаемому".
Я не предполагала,что у Вас не очень" хороший" русский язык.Просто Вы задали некорректно вопрос,а когда Вам стали советовать ,указали,что советующим нужно правильно читать.И я ведь не одна такая "умная"оказалась,которая не поняла полёт вашей мысли.
Ах,извините,что я все Ваши ошибки не перенесла.Просто рука набита,не может повторить всё,как было "написаННо".
А Ваш добрый совет по поводу очков-откровенное хамство.Но это проблемы не языка.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
#48 
львица1 местный житель24.08.11 21:30
львица1
NEW 24.08.11 21:30 
в ответ alex132 24.08.11 16:08
Вы меня убедили,что книгу даже в руках не держали.Иначе так пошло бы не острили.
Воробьёв был в числе курсантов,которых пустили под танки со штыковой винтовкой.Не обученные восемнадцатилетние мальчишки просто шли на верную гибель,а если отступали,их расстреливали свои же войска НКВД.
Нет,не всё,что запрещали,имеет художественную ценность.Само название говорит о том,что коммунисты не могли дать зелёный свет этой повести."Убиты",не погибли,а "убиты".Разницу чувствуете?
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
#49 
alex132 постоялец24.08.11 22:11
NEW 24.08.11 22:11 
в ответ львица1 24.08.11 21:30
В ответ на:
Воробьёв был в числе курсантов,которых пустили под танки со штыковой винтовкой.Не обученные восемнадцатилетние мальчишки просто шли на верную гибель,а если отступали,их расстреливали свои же войска НКВД.
Тоже мне новость... Неужто вы до прочтения сей книжицы о таком не слыхивали?
Могу рассказать, коль не в курсе, как людей посылали добровольцами. Вызовут в райком комсомола и спрашивают: хочешь защищать родину? И попробуй сказать "нет". А раз "да" - значит доброволец. Об этом я слышал от матери. Сама прошла через такое. Рассказывала мне во время Брежнева ещё. А вы тут с книжками...
Когда коммунистов скинули, страшилки не рассказывает только ленивый. Вот Суворов ещё при коммунистах писал. Ушёл внаглую, наплевав на партию с правительством, и рассказал об этих ... правду. А где был тогда со своими откровениями Воробьёв? Громко вякнуть боялся? На премии ленинские надеялся?
#50 
Fighter коренной житель24.08.11 22:12
Fighter
NEW 24.08.11 22:12 
в ответ alex132 24.08.11 16:12
Вы всё сваливаете в кучу, пытаясь внедрить демократические принципы туда, где их не может быть по определению. Причём тут вообще фундаментальные права ? Человек связан присягой, считате - контрактом, причем в ситуации противостояния.
Я вам приведу один простой пример: представьте себе, что две команды играют в футбол. В каждой по 11 человек, и вдруг один игрок на 25-ой минуте решил воспользоваться своим фундаментальным правом человека, перешёл в другую команду и влепил мяч в ворота своей бывшей. Так же и с разведкой. Это же не люди, преподающие скрипочку в музыкальной школе какого-нибудь Мариуполя. Другие правила. Непонятно, если честно, почему надо объяснять такие простые вещи достаточно взрослому человеку...
Что же касается литературной ценности произведений - то на мой взгляд, как я уже написал ваше, полный господину Резуну "незачёт". Хотя некоторые эпизоды в "освободителе" мне понравились. А всякие русские "Скорцени" - как его там звали, Холуянов ? Холиванов? так вообще даже сатирой и штампом того времени не назовёшь.
#51 
alex132 постоялец24.08.11 22:14
NEW 24.08.11 22:14 
в ответ Fighter 24.08.11 22:12, Последний раз изменено 24.08.11 22:15 (alex132)
В ответ на:
Человек связан присягой, считате - контрактом, причем в ситуации противостояния.
С кем он противостоял? Он что, воевал с Америкой? Нормальному человеку эти игры не нужны.
В ответ на:
представьте себе, что две команды играют в футбол. В каждой по 11 человек, и вдруг один игрок на 25-ой минуте решил воспользоваться своим фундаментальным правом человека, перешёл в другую команду и влепил мяч в ворота своей бывшей.
Футбол - это игра. Для удовольствия. Неудачный пример. От того, что мячик не туда покатился, куда кому-то захотелось, права человека не нарушатся.
#52 
Fighter коренной житель24.08.11 22:17
Fighter
NEW 24.08.11 22:17 
в ответ alex132 24.08.11 22:11
В ответ на:
Вот Суворов ещё при коммунистах писал. Ушёл внаглую, наплевав на партию с правительством, и рассказал об этих ... правду.

Все, кто при коммунистах писали, сидели. Или писали из-за рубежа.
Что вы так с вашим Суворовым носитесь, не понимаю, тоже мне, диссидент. Как же, ушёл внаглую Обычный шпион-перевертыш. Да кто бы его взял на западе-то, если бы он всю венскую агентуру бы не сдал англичанам. Поэтому и прятался 25 лет, а от нечего делать пописывать начал. Так все и пронизано ностальгией по ГРУ, да вот пути назад уже нет...
#53 
Fighter коренной житель24.08.11 22:19
Fighter
NEW 24.08.11 22:19 
в ответ alex132 24.08.11 22:14
В ответ на:
С кем он противостоял? Он что, воевал с Америкой? Нормальному человеку эти игры не нужны.

Товарисч, вы что, издеваетесь ? Он был добывающим в Австрии и Швейцарии. Да, он воевал с Америкой, если вам так будет проще понять.
#54 
AlexM77 коренной житель24.08.11 22:20
AlexM77
NEW 24.08.11 22:20 
в ответ Fighter 24.08.11 22:12
С подобным восторгом я читал только Ремарка и Искандера, но у меня те чувства на подсозназельном уровне и довольно глубоко, ну не объяснить вообщем.
Если б ты читал его внимательней, то обратил бы внимание на то, что ни одного из своих он не сдал, о чём в открытую и заявлял.
Искал я подобные заявления у его обвинителей- ничего конкретного.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#55 
Fighter коренной житель24.08.11 22:20
Fighter
NEW 24.08.11 22:20 
в ответ alex132 24.08.11 22:14
В ответ на:
Футбол - это игра. Для удовольствия. Неудачный пример. От того, что мячик не туда покатился, куда кому-то захотелось, права человека не нарушатся.

Вы не поняли примера ? Объяснить что значит обязательство перед кем-то, чем-то ? Объяснить, чти такое присяга или контракт?
#56 
Fighter коренной житель24.08.11 22:24
Fighter
NEW 24.08.11 22:24 
в ответ AlexM77 24.08.11 22:20
Так не бывает, что не сдал. Поскольку в таком случае, ценность оного перевёртыша падает до нуля.
Можно ссылочку на обвинителей ? Интересно. Конечно не на литературных критиков и не историков.
Как ´можно РЕМАРКА сравнивать с Суворовым ????? (я в шоке)
#57 
Тринити кошка Мёбиуса24.08.11 22:30
Тринити
NEW 24.08.11 22:30 
в ответ Fighter 24.08.11 22:24
обсуждение прочтенной литературы не относится к форуму
Спроси совет.
сожалею, но закрыто.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#58 
1 2 3 все