Понятно. Это сравнимо с бСССР, очень народ объединяет, за душу берет. А вот у меня сложилосъ такое впечатление, что в реальной жизни все-таки сегрегация имеется. А как у Вас ощущения? Поясню: мои родственники не имеют друзей из местных, т.е. все личные контакты - среди "своих". Их дети как-то тоже среди своих женятся, дружат, хотя и школы, и университеты местные позаканчивали. Я спрашивала, почему своих коллег или знакомых в гости не приглашают. Отнекиваются, говорят - не тянет ни тех, ни других. Здесь, мне кажется, местное население легче на контакт идет.

Третьего ребенка я родила как раз перед отьездом .Рассказывала я про семью стандартную папа мама и двое детей .Судя по вашим коментариям -двое детей в США тоже роскошь непозволительная? Вопрос был сравнение цен и зарплат . Я ясно написала в Мичигане 10 лет назад 5000 были большими деньгами сейчас этого еле хватает на семью из 4 человек. Можно ко всему привыкнуть и во всем свою прелесть найти . По поводу налогов ( спец спросила у мужа!) В США он платил 30 % от зарплаты , когда жил здесь 4 месяца один платил 45 % , но когда приехали мы его налог уменьшился до 28 % +добавили детские на троих почти 600. Мы каждый год платим налог на землю летом -3000 и зимой 1000. Участок совсем небольшой около 7-8 соток. Меня всегда возмущало -даже если ты выплатил свой дом , он в принципе все равно тебе не принадлежит , так как не принадлежит земля на которой он стоит ! А теперь маленький подсчет -мин пенсия от государства (social security) 400 , в год 4800 . Налог в моем случае 4000 , на год жизни пенсионера остается 800. Я раньше думала , что старички в магазинах на кассах пакеты пакуют от скуки , а им просто жить не на что ! Кстати , по статистике только 30% американцев к 60 годам выплачивают кредит за дом. Kelly а вы на форуме когда-нибудь цены за обучение в США озвучивали ? Не смущает вас что что бы врачом стать нужно кредит от 300000 до 500000 взять ? Немцы тут печаляться -обучение дорого , аж 700 евро за семестр платят! Моя подруга в университете мастера по бизнесу получила 2 .5 года -127000 долго теперь платить придется! Вторая только что получила диплом медсестры ( может теперь ультразвук диагностику делать ), за 2 года -60000 ( это были ускоренные курсы и на них не пробиться было ).Я еще раз повторю все эти высказывания это только мое личное мнение , я просто говорю о том с чем я лично сталкивалась. А по поводу иммигрантов в Америке вы тоже не правы -только в Детройт за прошлые 4-5 лет приехало 50000 семей из Ирака , необразованных арабов, которые явно постараются вновь соединиться с семьей на просторах США.

Я могу только пожелать вам, чтобы вы проводили такое-же количество времени на фитнесе как и я а не за компъютером сидели. Спорт он знаете-ли мозги прочищает, агрессию снижает.

Ну так и я же своё личное впечатление - абсолютно свежее - описала. Так что мнения об американских водителях могут быть совершенно противоположными и каждый имеет право согласиться или не согласиться с предыдущим мнением.

Опять же всё потому, что максимальная скорость на автобанах, которая нам встретилась в США, была 80 миль в час. И если оба едут достаточно быстро, нет необходимости сигналить и обгонять. А в Германии на многих автобанах нет ограничения скорости. И по какому праву Вы хотите занимать левую полосу и не давать людям, которые хотят (и имеют право!) ехать быстрее обогнать Вас? Не хотите, чтобы сигналили и напирали - езжайте быстрее.
Поймите, реалии и законы стран разные, поэтому и вести себя нужно по-разному, а не со своим уставом, как говорится.
Кстати, странно, что Вы никогда в Германии не замечали, что тоже освобождают полосу для въезжающих на автобан. Может, потому, что постоянно на темпомате в левом ряду едете?

Вот читаю несколько дней эту ветку.
Свои впечатления об А. пока не высказывала, т.к. хотелось более достоверных мнений послушать.
Очень интересно и познавательно написали Maryplaya и Prosha0, спасибо им.
Но позиция Kelly2003 удивляет: Вы не написали НИ ОДНОГО конструктивного поста, ничего полезного или интересного не сообщили. Зато за 3 секунды превратили топик в срач с нападками на тех, кто потратив время, рассказали об Америке. Немецкого Вы тоже не знаете. Как тогда вы можете сравнивать страны и менталитет?
Может, вам лучше дать умным людям высказаться?

да гнать ее отсюда=ату!ату ее

так Kelly2003 сюда ж не конструктивно высказаться пришла, а, как верно уже заметили, обосрать остальных. Ну есть такие люди. Видимо не так уж хорошо "стоит" та Келли в Америке, раз ходит на немецкий форум. Другие-то на американские порталы не ходят, ну разве что сами туда собираются. а уж называть Украину местечковой, а Казахстан дремучим это высшее проявление хамства, т.к. на форуме очень много участников оттуда.
Кстати, кто там знает, что там у Келли на самом деле, здесь-то можно какой хочешь образ слепить.

по мне так, те продукты, что здесь в немецких дискаунтерах продаются, ничем от американских не отличаются. и точно так же немецкий средний класс старается в био покупать.
а вот выбор фруктов-овощей там несоизмеримо больше, а цены ниже, рыбы больше и дешевле.

ну раз я везде не права, а вы везде правы, то удачи вам, я удаляюсь с веточки, а то тут уже все местные неадекваты подтянулись сеичас поидут свои негатив за бесцельно прожитую жизнь отливать

Ой да ладно)), каждый нашел что то свое там где он сейчас живет, главное же покой в душе, тогда везде будет хорошо

Извините меня , что вас поправляю , но я приехала в начале июля , так что данные 2-х месячной свежести. Все весовые продукты продаются паундами-454 гр , те 2 паунда -чуть меньше килограмма. А все жидкости галлонами-3.78 л. Пишу цены супермаркетов , в Чикаго цены выше , плюс на вещи там дополнительный налог 12% , у нас в Мичигане 6%, в Детройте такие же как у нас , а во Флориде зимой в самый сезон апельсины были в 2 раза дороже 6 за 2.5 кг. Итак пишу цены за кг .Морковь 1.5кг-1.99 , картофель 2.5 кг -3 дол , молодой и 4 и 5 может стоить. Мясо свинина в среднем 6 за кило , вырезка 10, говядина от 8-9 и понеслось...помидоры 5 дол за кг (2.49 паунд) , огурцы маленькие 2.50 за кило , длинные 1.50 .Виноград от 4 за кг , яблоки3.50 за кило. Соленые огурчики (которые есть можно -6 дол) , рыба тилапия 8 дол , лосось (9 за паунд) 18 за кило. молоко 3.60 за галон , органическое ( без гормонов 6). Цуккини 2.80 , баклажаны 3 , перец 8 (3.99 паунд) Цены в едеке , в кауфланде НАМНОГО НИЖЕ!! Добавьте к этому ГМО и гормоны , кучи добавок которые очень вредны и получите общую картину американской потребительской корзины. К сведению 90% кукурузы и сои в Америке , Канаде и Мексике ГМО.Кукурузный сироп и крахмал они пихают везде .Сою в детское питание.Вы хотите есть такие продукты?

У меня мама несколько месяцев была на стажировке в Америке, Штат Мейн. Ей там понравилось что много рыбы и всяких морских крабов было. И природа тоже понравилась.

н.п.
Всем привет! Сорьки, кому вчера ответить не смогла - в бане прохлаждалась...

С удовольствием! Итак - плюсы:
1. Относительная безопасность. Почему относительная? Потому что абсолютной не бывает, везде может что-то случиться, но в сравнении с США Германия бесспорно выигрывает. Опять же - отсутствие свободной продажи оружия для всех. Не считаю целесообразным свободную продажу автоматического скорострельного оружия населению - придурков и дебилов на самом деле даже больше, чем это кажется - не стоит давать обезьяне гранату.
2. Культура, культура и ещё раз культура. Всё-таки Старый Свет - это колыбель культуры. Тут и своя, немецкая и близость и влияние других - Италия, Франция итд. Намного больше людей, интересующихся культурой - отсюда и предложения в разы больше.
3. Географическое расположение. В Центре Европы - в центре событий. Кроме того, даже если живёшь в дярёвне - тем не менее можешь ходить и в театр и в оперу - всё расположено очень компактно, в зоне досягаемости. Опять же, к родителям в Россию не так далеко. Пару часов и ты - там.
4. Еда! Еда и ещё раз еда. Качество еды (за ним всё-таки наблюдают, такого беспредела, как 90% ГМО, как писали выше и это правда - нет). Вкус еды - ахххх!!! Ну что тут рассказывать? Даже наша Келли тащит с собой в самолёте в Америку рыбку, огурчики, хлеб, капустку (что там ещё??). Я тоже хлеб пеку сама - американский даже в рот взять нельзя, такая гадость. Заказываю бакмишунген из Альди и пеку. А пиво! Натуральное, вкусное! То, что варится в Америке пивом назвать нельзя даже с большим натягом. Пивной напиток нахудой конец. Опять же - культура еды! Нормально сесть за стол, не спеша поесть, насладиться. Нет вот этой культуры (точнее, бескультурья - drive thru - то есть заехать, купить, не выходя из машины и тут же за рулём сожрать, на ходу. Есть, конечно, но не так массово, как в Америке. Вкусная пицца - почти как в Италии. Вообще, итальянское влияние, флер - столики на улице, кафешки итд. Хорошие рестораны с хорошей едой. Американские рестораны больше напоминают рабочие столовые. Опять же, еда там .
5. Живые и интересные центры городов, с пешеходными зонами и всем прилагающимся. Американские Даунтауны - пустые, с мрачными многоэтажками и безлюдные.
6. Социальная защита. Как бы там ни было, но никто не может гарантировать, что всю жизнь будет богатым и здоровым. Знать, что если что - государство не даст пропасть - приятно. Обязательное медицинское страхование - тоже плюс. Столько людей без зубов, как в Америке - за всю жизнь в Германии не видела.
7. Добавляю по ходу - имхо в Германии (ну то есть с немцами) более реальна настоящая, глубокая дружба. То есть, можно и во взрослом возрасте найти настоящих друзей. В Америке (моё личное впечатление, может и ошибаюсь) отношения более поверхностные, приятельство - да, а вот настоящая дружба - очень и очень редко.
Вот, пока так, для начала.
Что не очень нравится:
1. Отношение к иностранцам. В Америке уже за пару лет можно стать американцем. А в Германии и через 20 лет тебе могут задавать вопрос "Откуда вы приехали?" или ещё хлеще "Когда вы собираетесь домой?". Конечно, разные исторические предпосылки, но тем не менее...
2. Уже обсудили - часто отсутствие воспитания и бесцеремонность. Очень любят давать непрошенные советы, особенно на каком языке говорить и как воспитывать детей.
3. Чудовищно дорогой бензин. Налоги итд. понятно, но они составляют более 80% цены топлива - то тут уже шлюс мит лустиг.

Вот интересно, я где-нибудь вашего совета спрашивала, как мне ездить? Или я где-то писала, что мне кто-то на бане на пятки наезжает? Нет. Если я озвучила какое-то явление, которое мне не очень нравится, это ещё далеко не значит, что оно затрагивает и меня лично. Но тут дело в другом:

Вы и есть одна из тех, кто, скажем так, не совсем толерантно ведёт себя на дороге. А может, вы и в супермаркете впередистоящих тележками под жопу подталкиваете, чтобы " не спали"? Вот я всегда задумывалась о таких людях - неужели они и вправду думают, что если толкать в жопу и наезжать на пятки впередистоящему, то кассир будет работать быстрее? Есть такой сорт людей, вот с этой иррациональной спешкой, они торопятся, даже если им конкретно никуда не надо и не дай Бог, старушка начнёт мелочь на ладошке считать или ещё хуже, кто-то 5 евро кредитной картой платит - такие сразу начинают исходить на говно (С). Вы никогда не задумывались, что вот это ваше бибиканье в следующую же секунду, если впередистоящее авто не сорвалось с места уже на жёлтый - тоже действует кому-то на нервы? Может там пожилой человек замешкался? Или молодая девушка, только получившая права и от волнения заглушила машину? И ещё что вы сама когда-то будете пожилой и "мышей не ловить", а вот такие, как вы, молодые и здоровые, но вечно куда-то спешащие, будут вам сигналить? Или когда вы на бане будете кого-то обгонять с 110 - то будут наседать на вас, моргать вам светом и обогнав, покажут вам "фогель"? А просто подождать пару секунд не судьба? Вот я никогда не сигналю и никого не вспугиваю (даже если замечтался, ну и что) так вот, как правило, через пару секунд человек сам замечает и трогается с места. Толерантнее надо быть, терпимее по-русски.

Я знаю, что мне там понравится, я недалеко оттуда жила - замечательная, живописная местность, реки, озёра, красотища, люди приветливые, вкусная еда!

подожди еше, твои загорелые детки в школу поидут, там их тоже будут спрашиват, когда домои уезжают, только если школа будет целиком турецкая, тогда будет норнмально

А с чего вы вообще взяли, что всё вышеперечисленное, это всё - "я"? Разве я где-то писала, что я так делаю или что у меня такие проблемы? Нет. Так зачем вы от себя что-то там выдумываете? Пишу вам тоже самое, что и другой участнице выше - если я описала какое-то явление и дала ему оценку, то это далеко не значит, что это как-то относится ко мне лично. А вот этот совет вообще перл:

Я уж не знаю, где вы там на права учились, но вроде бы, даже в рамках умшрайбунга уже имеющегося иностранного ВУ должны были в Германии как минимум теоретический экзамен и вождение сдать. Так вот, если у вас уже поистёрлось в памяти, о чём там шла речь, то я, с позволения, освежу:
"Ехать быстрее", чтобы кому-то угодить, никто не обязан. Минимальная скорость на автобане 60км/ч. Левый ряд - для обгона. Ещё есть Richtgeschwindigkeit - 130 км/ч. А вот сигналить светом и звуком и напирать - это как раз правонарушение, название которому Nötigung im Strassenverkehr и за которое грозят штрафы, пункты и даже лишение прав. Если кто-то (опять же, совсем не обязательно Я ) едет со скоростью 110 км/ч, как здесь уже предыдущая участница озвучила и уже перестроился в левый ряд для обгона ЛКВ - то он не обязан в угоду вам "ехать быстрее" и разгоняться до 180 км/ч, чтобы вам не нужно было тормозить. Это вы должны соблюдать безопасную дистанцию до впередиидущего. И если вы этого делать не будете, или ещё хуже того, начнёте его пугать и принуждать - то вы совершите правонарушение. Всё просто.

ППКС! Вот и я стараюсь детям только органик покупать, а что не достать - сама делаю. Здоровье надо беречь! В Германии с этим намного проще. В принципе - это и по людям видно - такого количества чудовищно ожиревших людей в Европе нет.

Значит Вы не про себя, а про кого-то мифического (а может и совсем не существующего) писали? Или даже выдумали для красного словца?
Если у Вас нет таких проблем, отккуда Вы знаете, что они у кого-то есть?

Чувствуется, что в Америке Вам не очень хорошо - там люди действительно вежливее, я об этом тоже выше писала. Не мешало бы и Вам немного у них вежливости поучиться и, как Вы говорите, толерантности. И не забывайте - ветка не о Вас, хоть Вы упорно и стараетесь всё перевести на себя. Кроме Вашего мнения есть и другие, и неважно, нравятся они Вам или нет. Автор ветки сама разберётся, кому верить.

не понимаю, вы что там в германии один хлеб что ли едите, что такие жалобымне например на хлеб мягко выражаяс, наплеватьм какои он что вы или денег больше ни на что нет? я лично хлеб ем 2 раза в неделю, остальное - овоши, мясо, рыбку, фрукты, да и булочная у нас в супермаркете есть - любои хлеб - чиабата, франц тонкие батоны, я лично люблю французскии буле с розмарином