Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Уровень зарплат строителей

767  1 2 все
Vadim_LR прохожий03.07.04 19:36
03.07.04 19:36 
Я уже примерно 15 лет работаю в строительстве. Владею несколькими строительными специальностями, сейчас работаю прорабом.
Подскажите пожалуйста примерный уровень зарплаты на который можно расчитывать работая в Германии. Реально ли найти легальную работу? Чем грозит нелегальная?
Живу в Латвии.
#1 
  Gast 13 гость04.07.04 21:01
NEW 04.07.04 21:01 
в ответ Vadim_LR 03.07.04 19:36
Рабочие на стройке получают 10-15 евро в час(местные) приезжие с польши,чехословакии,болгарии почти наполовину меньше.
Для того чтобы официально работать надо получить разрешение на работу.
С работай сейчас всем не легко.
А работать не официально рискованно можешь остаться ни с чем.
Старый Русский
#2 
Vadim_LR прохожий04.07.04 23:27
NEW 04.07.04 23:27 
в ответ Gast 13 04.07.04 21:01
Спасибо, что ответили.
приезжие с польши,чехословакии,болгарии почти наполовину меньше
Почему такая разница? Они нелегально работают?
Для того чтобы официально работать надо получить разрешение на работу.
Его работодатель должен оформлять?
С работай сейчас всем не легко.
Т.е. даже на стройке квалифицированному рабочему сложно?
А работать не официально рискованно можешь остаться ни с чем.
Что-то часто встречаю информацию, что в строительстве большой процент работающих нелегально, это так?
#3 
  Abdula007 старожил05.07.04 08:04
NEW 05.07.04 08:04 
в ответ Vadim_LR 03.07.04 19:36
Если вы гражданин Латвии, вы имеете право зарегестрироваться тут как фирма (надо будет принять хотя бы одного человека на работу отсюда), но тогда и оплата будет человеческая.
Great lovers don't need big cars!
#4 
Vadim_LR прохожий05.07.04 09:05
NEW 05.07.04 09:05 
в ответ Abdula007 05.07.04 08:04
Спасибо за совет.
вы имеете право зарегестрироваться тут как фирма
Но для этого видимо нужны какие-либо немецкие строительные лицензии?
#5 
  Abdula007 старожил05.07.04 10:16
NEW 05.07.04 10:16 
в ответ Vadim_LR 05.07.04 09:05
У меня была електрофирма, для открытия нужна была регистрация в хандверккамер, знаю, что после входа в европу граждане из новых стран имеют право открывать тут фирмы, в случае если они создают тем самым рабочие места, а детали надо уже узнавать в конторах.
Great lovers don't need big cars!
#6 
Vadim_LR прохожий05.07.04 15:53
NEW 05.07.04 15:53 
в ответ Abdula007 05.07.04 10:16
Реально ли находить заказы путем размещения рекламы в газетах, т.е . нормальный спрос существует? У нас в Риге, например зимой, очень тяжело так найти заказы, работы мало.
#7 
kotjenok.lv местный житель05.07.04 16:52
NEW 05.07.04 16:52 
в ответ Vadim_LR 05.07.04 15:53, Последний раз изменено 05.07.04 17:01 (kotjenok.lv)
Здес´зимой тоже сложно найти заказы.
Нелегал´но на работу в стабил´ную строител´ную фирму не воз´мут, т.к. если будет проверка и окажется, что кто-то работает на фирме нелегал´но, то работадателю придется заплатит´огромный штраф (он нескол´ко лет будет тол´ко на штраф работат´), поетому так рисковат´никто не будет.
Выдачей разрешения на работу работодател´не занимается.
Высококвалифицированному рабочему найти работу в фирме возможно, но для етого квалификация должна быт´действител´но высокая и соответствоват´нем. требованиям ( у меня муж искал бол´ше года человека на фирму, так оказалос´, что найти квалифицированного работника тоже огромная проблема).
Удачи!!!
#8 
Vadim_LR прохожий05.07.04 22:24
NEW 05.07.04 22:24 
в ответ kotjenok.lv 05.07.04 16:52
Выдачей разрешения на работу работодател´не занимается.
Выдачей он конечно не занимается, но обращаться в гос. структуры с просьбой о предоставлении разрешения должен ведь именно работодатель? Я ведь сам не могу этого сделать?
#9 
kotjenok.lv местный житель06.07.04 07:16
NEW 06.07.04 07:16 
в ответ Vadim_LR 05.07.04 22:24
обращаться в гос. структуры с просьбой о предоставлении разрешения должен ведь именно работодатель?
В этом случае, работодател´ должен доказат´, что на данное место работы подходите тол´ко Вы и среди жителей Германии он не может найти человека с такой квалификацией. Как Вы сами понимаете, это практически невозможно.
Удачи.
#10 
  Abdula007 старожил06.07.04 08:25
NEW 06.07.04 08:25 
в ответ Vadim_LR 05.07.04 15:53
Реально. Через газету, через прямой контакт с крупными строительными фирмами (им не выгодно заниматься мелочёвкой, а отказывать клиенту тоже не выгодно - подключают мелкую фирму....), через котакт с теми, кто начинает строится, с архитекторами........
Great lovers don't need big cars!
#11 
  Abdula007 старожил06.07.04 08:27
NEW 06.07.04 08:27 
в ответ Vadim_LR 05.07.04 22:24
для него ето лишние хлопоты, ему нужен работник/мини фирма уже с разрешением
Great lovers don't need big cars!
#12 
bigmaks старожил06.07.04 10:11
bigmaks
NEW 06.07.04 10:11 
в ответ Vadim_LR 03.07.04 19:36
Чего вы переливаете из пустого в порожнее? Нет сейчас работы в строительстве. И близжайшие годы не будет.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#13 
Vadim_LR прохожий06.07.04 20:19
NEW 06.07.04 20:19 
в ответ Abdula007 06.07.04 08:27
Просьба ко всем. Подскажите где в нете можно посмотреть расценки на разные ремонтно-строительные работы в Германии. Т.е. например, кладка кафеля - х eur/кв.м., оклейка стен обоями - хх eur/кв.м. Дайте хоть какую-то информацию.
#14 
agawa постоялец06.07.04 21:13
NEW 06.07.04 21:13 
в ответ Vadim_LR 06.07.04 20:19
В поисковике как правило,уже готовые программы,вот одна из них,
http://www.abamsoft.de/produkte/baucalc/
уверенна,что существуют нормативные документы или акты какие-то,возможно знает тот,кто постоянно сталкиваеться здесь...
#15 
bigmaks старожил07.07.04 09:22
bigmaks
NEW 07.07.04 09:22 
в ответ agawa 06.07.04 21:13
В ответ на:

уверенна,что существуют нормативные документы или акты какие-то,возможно знает тот,кто постоянно сталкиваеться здесь...


Нормативных документов не существует. Каждый год выпускаются книжечки со средними ценами по стране, что бы на них ориентироваться. Но это как средняя температура по больнице.
И не морочте себе голову - ну не возьму как заказчик латышских строителей. По черному - дорого, украинцы дешевле. По белому - португальцы или англичане не дороже, но заморочек с оформлением меньше и технологию знают лучше.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#16 
Vadim_LR прохожий07.07.04 10:15
NEW 07.07.04 10:15 
в ответ bigmaks 07.07.04 09:22
Каждый год выпускаются книжечки со средними ценами по стране, что бы на них ориентироваться.
Книжечки это хорошо, но хотелось бы в электронном виде, в нете :) Я в общем и не "раскатываю губу" на то, что мне будут платить по этим расценкам :) Просто хочется примерный порядок цен узнать.
#17 
bigmaks старожил07.07.04 11:10
bigmaks
NEW 07.07.04 11:10 
в ответ Vadim_LR 07.07.04 10:15
http://www.rundumshaus.com/baupreise.html - например здесь. Цена, естественно включая материал.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#18 
agawa постоялец07.07.04 11:45
NEW 07.07.04 11:45 
в ответ bigmaks 07.07.04 11:10

В ответ на:

http://www.rundumshaus.com/baupreise.html - например здесь. Цена, естественно включая материал.



Все-таки наши прейкуранты и ценники обширнее,а как же подготовительные работы, а свыше....а оснастку смотрю не включают,возьмем к примеру покраску окна.....Fensteranstrich außen, farbig oder weiß, inkl. Vorbereiten des Untergrundes (3 Arbeitsgänge), umgerechnet pro qm Fensterfläche...указываеться какие-то 3-е подготовительные операции,возьмем к примеру очистку,обезжиривание,огрунтовку-это уже три операции,а далее ведь уборка мусора,леса....либо возьмем установка окна,идет прямо с демонтажом и монтажом...Holzfenster aus Edelholz (Meranti) mit Wärmeschutz-Verglasung einsetzen inkl. Ausbau und Abfuhr der alten Fenster...опять же сюда еще много чего можно добавить....Тогда наши прейскуранты более продуманные....

#19 
Vadim_LR прохожий07.07.04 18:21
NEW 07.07.04 18:21 
в ответ agawa 07.07.04 11:45
Узнав волшебное слово baupreise уже можно кой чего найти в поисковике
Например это http://www.wohnidee.de/bauideen/aktuelle_baupreise/innenausbau.html , но возникает проблема незнания нем. языка Может кто-нибудь переведет несколько пунктов?
#20 
Waldemar001 коренной житель07.07.04 18:51
Waldemar001
NEW 07.07.04 18:51 
в ответ Vadim_LR 03.07.04 19:36
В ответ на:

Я уже примерно 15 лет работаю в строительстве. Владею несколькими строительными специальностями, сейчас работаю прорабом.


Это самые большие минусы для Германии. Прорабов, архитекторов с дипломами здесь больше, чем собак, на улицах. И то что владеешь несколькими профессиями, не такой уж здесь плюс, нужны ооочень квалифицированные специалисты и мы как прорабы понимаем, что всё уметь невозможно. Поэтому упор нужно делать на какую то одну специальность, указывая, что имеется опыт в остальных.
Большую привилегию в поиске работы, дадут немецкие цойгниссы для строительных машин, наличие собственного автомобиля , водительские права B, права категории С или СЕ гюнстиг.
Но самое главное возраст. Если вам больше 35 лет, то найти хорошую работу уже трудно, если меньше 25 тоже.
Нас здесь огромная компания профессиональных строителей разных возрастов, с дипломами и без, у всех немецкое гражданство. Многие прошли здесь обучение по специальности.
Ну и что? За восемь евро, работать никто не пойдёт, а больше никто не даёт.
Вот дилемма.
На востоке подсобный рабочий в среднем 6 евро, на западе до 8.
Спецы долго работающие на предприятии, умеющие вести самостоятельно работы (это как раз ты знаешь, русский прораб = немецкий форарбейтер) получают около 20 ойро в час, правда работают по 12 часов, при восьмичасовой оплате.
Капитализм показывает своё звериное лицо и отвоёвывает постепенно назад завоевания революций.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.

"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#21 
Vadim_LR прохожий07.07.04 22:40
NEW 07.07.04 22:40 
в ответ Waldemar001 07.07.04 18:51
Ну во-первых спасибо за подробный ответ.
Это самые большие минусы для Германии. Прорабов, архитекторов с дипломами здесь больше, чем собак, на улицах.
Я, честно говоря, в ближайшем обозримом будущем и не надеялся найти работу прораба. Понятно, что придется работать просто рабочим (как в молодости)
И то что владеешь несколькими профессиями, не такой уж здесь плюс, нужны ооочень квалифицированные специалисты и мы как прорабы понимаем, что вс╦ уметь невозможно.
Мы, конечно, много чего понимаем, но на маленьких объектах рабочему приходится быть в некоторой степени универсалом. А на больших, конечно, специализация соблюдается.
Но самое главное возраст. Если вам больше 35 лет, то найти хорошую работу уже трудно, если меньше 25 тоже.
Так и знал, что добром это дело не кончится Мне 36.
За восемь евро, работать никто не пойд╦т, а больше никто не да╦т. Вот дилемма.
У нас менее чем за 1,5 евро (т.е. 300 евро/мес) никто особо не хочет (хотя многим и приходится). В среднем зарплата у нормального рабочего 350-450 евро/мес. Так что ваши предложения нас бы устроили, при сохранении наших цен на квартиры и др. Правильно ли я понял, что найти работу за 8 евро/час более-менее реально? Сколько хотят (и реально могут получать) немецкие рабочие?
Капитализм показывает сво╦ звериное лицо и отво╦вывает постепенно назад завоевания революций.
Судя по этому высказыванию вас еще пока капитализм окончательно не победил
#22 
Waldemar001 коренной житель08.07.04 16:38
Waldemar001
NEW 08.07.04 16:38 
в ответ Vadim_LR 07.07.04 22:40
36 лет ещё шанс большой, тем болле на временную работу, самый расцвет сил и опыта.
Никто не знает сколько платят иностранцам, но меньше чем коренным немцам.
Вообще кому как повезёт, на строительстве, если есть разрешение на работу, устроиться можно. Есть ляйфирмы, которые являются посредниками (посредник не совсем верно), они принимают на работу, заключают с вами договор, а потом передают в другую фирму, где есть работа.
Но стоит ли? 450 евро у вас это больше, чем тысяча у нас, а оторванность от дома семьи, если бы была надежда получить постоянную работу и вид на жительство тогда да. Но попробовать вам никто не мешает.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#23 
Vadim_LR прохожий08.07.04 21:34
NEW 08.07.04 21:34 
в ответ Waldemar001 08.07.04 16:38
36 лет ещ╦ шанс большой, тем болле на временную работу, самый расцвет сил и опыта.
Спасибо Я сам тоже так считаю
Вообще кому как повез╦т, на строительстве, если есть разрешение на работу, устроиться можно.
У меня разрешения нет. И честно говоря не представляю каким образом я мог бы его получить не имея потенциального работодателя.
а оторванность от дома семьи, если бы была надежда получить постоянную работу и вид на жительство тогда да.
Длительной оторванности от дома и семьи не хотелось бы и честно говоря думаю оторванности от семьи и не будет (при наличии работы и средств соответственно) поскольку Латвия сейчас в ЕС и проезд свободный. Получить постоянную работу и вид на жительство конечно хотелось бы, т.е. это и есть главная цель, но не знаю с чего начать (я не немец и не еврей ). Раньше думал начать с поиска работы, а сейчас смотрю, что это очень маловероятно прям и не знаю с чего начинать уже. Можете подсказать что-либо?
Но попробовать вам никто не мешает.
Именно это и хочу сделать
#24 
ABremen посетитель16.07.04 16:20
ABremen
NEW 16.07.04 16:20 
в ответ Vadim_LR 07.07.04 18:21
Цены средние то конечно узнать можно.
но работы в строительстве не просто мало, а очень мало!!!
Спад сейчас здесь в строительстве, а учитывая то, что гос-во еще и
помошь для стоящихся снижает просвета не видно!
Я вот тоже дипломированный Инженер-строитель, а работаю как
дизайнер и то только через год здесь устроился.
А до этого не только по специальности, а и что то родственное найти не мог. Не смотря на то что готов был работать как угодно, по белому, по черному, по зеленому и еще не знаю там по какому!
Но если очень хочется попробовать, то лучше всего для вас я думаю будет открыть здесь свою фирму, взять на работу русачку какую-нибудь чтоб по немецки отлично чиррикала и Может быть дело пойдет.
Удачи! Терпения! И конечно денежек!
#25 
Susanna знакомое лицо16.07.04 21:06
Susanna
NEW 16.07.04 21:06 
в ответ Vadim_LR 08.07.04 21:34
Не хочется разочаровывать , а просто немножко реализма : квартира на семью примерн. от 500 . При зарплате 8/ час. очень проблематично. А так -удачи .
#26 
Vadim_LR прохожий19.07.04 13:38
NEW 19.07.04 13:38 
в ответ Susanna 16.07.04 21:06
Не хочется разочаровывать , а просто немножко реализма : квартира на семью примерн. от 500 . При зарплате 8/ час. очень проблематично. А так -удачи .
Да я понимаю, что нелегко будет, так и у нас не сахар. У меня сейчас зарплата около 500 евров, за квартиру, конечно, плачу меньше, примерно 100 евров (все коммунальные платежи). Так что смысл пробовать есть, при наличии работы конечно.
#27 
Vadim_LR прохожий19.07.04 13:44
NEW 19.07.04 13:44 
в ответ ABremen 16.07.04 16:20
Цены средние то конечно узнать можно.
Может подскажете, где можно узнать эти средние расценки на работы (без материалов).
но работы в строительстве не просто мало, а очень мало!!!
не думал, что так плохо :(
Но если очень хочется попробовать, то лучше всего для вас я думаю будет открыть здесь свою фирму, взять на работу русачку какую-нибудь чтоб по немецки отлично чиррикала и Может быть дело пойдет.
Да, были уже такие предложения, но не могу разобраться какие для этого нужны лицензии, сертификаты и т.п.
Удачи! Терпения! И конечно денежек!
Спасибо
#28 
Waldemar001 коренной житель20.07.04 00:29
Waldemar001
NEW 20.07.04 00:29 
в ответ Vadim_LR 19.07.04 13:44
http://www.meinestadt.de закладка слева Stellenmarkt можно ввести город, тогда поиск сузится. Многие работадатели пишут зарплату.
Можно искать на сайте арбейтсамта, но там я думаю тебе будет сложнее сориентироваться. http:// www.arbeitsagentur.de или http://www.arbeitsamt.de
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#29 
Vadim_LR прохожий22.07.04 18:05
NEW 22.07.04 18:05 
в ответ Waldemar001 20.07.04 00:29
Спасибо за подсказку. Постараюсь разобраться.
#30 
bau посетитель24.07.04 21:46
bau
NEW 24.07.04 21:46 
в ответ Vadim_LR 22.07.04 18:05
-----...... но не могу разобраться какие для этого нужны лицензии, сертификаты и т.п.-----
могу предложить все необходимые лицензии и помоч с откритием вашего дела.
hausbau@runet.de
#31 
1 2 все