+ 800000000
Сам так хочу работать и жить на 2 страны.
В Германии на работе есть 1 особенность а точнее при поиске работы - нельзя говорить что меняешь место из за денег надо мифы придумывать хотя все прекрасно понимают что работают как то за деньги. Вобщем надо постоянно врать что уходищб от того что не те технологии или еще какую нибудь муть несусветную городить

Я работаю в IT и считаю что в бевербунге или на форштеллунгсгеспрехе надо называть вещи своими именами,если работодатель не хочет повышать зарплату а хочет индусов подешевле то каждый честный работник должне послать такого работодателя в далекое эротическое путешествие и искать чего получше. Новый работодатель должен понимать что уровень зарплат у него должен соответствовать рынку. Если персонал ассистент спрашивает почему хотите столько то уместно спросить а работает ли он сам за базис а сюда приходит только попить кофе и пообщаться с коллегами другого пола. Правду надо говорить на интервью.

при таком подходе тут можно ни фига не найти (кстати тоже работаю именно в IT) потому что

естессно работодатель хочет мегаспеца за копейки ведь для работодателя работник инструмент по получению денег. Просто в России наверно от того что капитализм там явление новое еще не приобрели привычки вещать на уши корпаративную лапшу (все в стадии внедрения - типо а мы вам вместо зп хороший коллектив футбол по выходным и всякие крпаративные не нужные мне праздники)

вся проблема именно в том что во всех фирмах не хотят услышать что хочешь больше з п и уходишь из за денег. Они в курсе но им приятнее когда их обманывают
Аъ обмануть меня не трудно я сам обманываться рад (с)

А она рынку и соотвуствует. Просто рынок такой же. Меня устраивает когда моя новая з п просто выше минимум на 30 % чем у меня была и все и мне не интеренсо какие копейки сейчас соотв рынку. А работодатель хочет работника с з п ниже чему у него был лучше равной 0 и чтобы рез т был выше.

ну у него как раз и есть задача сбить з п. А так да вобщем на рабботу ходит кофе пить и пр у ХР ну оч спецефичная работа (не опасна не тред\на и не видна)

нет в Германии это не подход. В России да до недавнего времени катило теперь тож не всегда

Каждый раз когда выгоняли находил на большие бабки.

Вообще достаточно все равно что хочет услышать предыдущий работодатель. Предполагаемому новому надо сказать страшную тайну.
Индусы которые уже что то умеют уже давно в США и зарабатывают побольше чем он. В Индии же на него за небольшие рупии будут ему первокурсники еще меньше и долго долго делать.
А если в конторе на углу дают на рупию в час больше то они не замедлят туда перебежать, продав данные работодателя в колцентр конкурента. Чай не какое нибудь ЕУ и с прибором они на
даненшутц ложили. Пусть выбирает.

А я сначала работал в СССР архитектором, потом в Германии архитектором, потом в Англии архитектором, затем какое-то время на Украине архитектором и вот теперь опять в России архитектором. Скучно, господа - ничего не меняется, только страны скачут мимо..

Здесь работать интереснее: возможностей болъше, оплата достойней, даже времени свободного болъше, хотя скорее всего, это не от самой работы зависит, а от возможнопстей проведения свободного времени

Как странно читать это все. И уж тем более странно читать это от человека живущего в Sinsheim.
Для тех, кто живет вдали: город Sinsheim находится в 25 мин езды по А6 от Маннгейма - крупного промышленного и культурного центра с большим числом фирм на любой вкус и любую профессию. У меня самого на фирме много коллег, каждый день приезжающих на работу именно из Sinsheim. Дома у них там просто стоят, потому что там недвижимость дешевле, чем в том же Гейдельберге или Шветцингене. Да и прекрасный технический музей под боком, теперь еще и стадион, т.е. арена есть с бундеслигой. Кстати, смотрел на той арене недавно игру женского чемпионата мира по футболу, очень понравилось.
Ну да ладно, бог с ним, со стадионом.
О специалистах с высшим образованием из России я уже писал здесь ранее. Можно повториться еще раз. Бывший преподаватель марксистко-ленинской философии - тоже специалист с высшим образованием, претендующий здесь на адекватное место строго по своей профессии. Поэтому отсутствие во всей переписке здесь указания на специальность или область деятельности "специалиста" с высшим образованием Шэцхен (несмотря на неоднократные прямые вопросы о них) расцениваю как провокацию аудитории со стороны автора темы и попытку свести обсуждение поиска желаемой кормушки для Шэцхен именно на тему "берут ли иностранцев здесь", т.е. на обсуждение темы дискриминации при приеме на работу по признаку происхождения или национальности.
Поэтому пока автор Шэцхен не начнет конкретизировать свои проблемы, дальнейшее обсуждение будет просто бесполезным и никчемным разговором слепого с глухим.

Не правильно. Индийцы (индус вероисповедание кстати не самое массовое в Индии а житель Индии индиец) которые что то умеют без всяких уже едут в США и Англию. Сразу. Потому что их там возбмут на работу сразу и язык у них английский практически не отличается от родного и т д.
А те кто едет в ФРГ они как то и не утруждают себя работой. Но работодателю плевать - я не ув курсе как тут с индийцами но работодатель (любой) хочет платить меньше А здешний работодатель правду знать не хочет на собседеовании он хочет четко услышать лапшу про интересную работу и классный коллектив.

они с радостью положат на этт датеншутц и тут и ничего им за это не будет.
Иной вопрос если каждый начнет пролдавать инфу то это станет не выгодно - много предложений падает цена

юноша, вы не в петле,,, you are not in the loop... высказать свои меркантильные интересы на интервью мопжет тока человек вчера приехавшии из россии со соеобразным , социал;истическим взглядом на капитализм,,, будет звучать пошло и без надежды на успех,,,, ну может таких спецов как вы 2 на европу = тогда да

тут уже предлагали раньше - собак или кошек разводить, а еше нутрии люди из казахстана любят, а их нет, тоже можно разводить

Целиком и полностью с вами согласна. Сама постановка вопроса смахивает на провокацию. Какая разница, у кого какая была работа в прошлой жизни, если все мы уже живем в этой. Если Шэцхен немного растерялась в профессиональном плане, как это часто при переезде бывает, то надо как минимум иметь смелость так это и сказать: "Вот де не знаю, с какого бока начинать" Так народ бы и подтянулся дать совет. И да, безусловно, нужно знать исходные данные, специальность, наличие диплома, опыт работы, знание немецкого, английского, возраст, количество детей и т.д. иначе это простое сотрясения форумного воздуха.

Мадам. Боюсь что большая часть советов на социальную тему здесь просто опасна для спрашивающего. Я могу дать совет только один который четко работает в Германии.
1.Никогда ни в чем не признаваться.
Исходит из разности менталитетов и социальных обычаев.
Если на Родине чаще всего признание смягчало вину или ее нивелировало вообще. "Признайся и мы тебя простим"
То здесь наказание последует если докажут. Признаешься-точно накажут. Не признаешься- есть шанс выкрутиться за недоказанностью. Это касается и правовых и рабочих моментов. И Отношений в семье. Русская женщина может простить измену за признание и обещание. Немецкая может простить только если не будет 100% уверена. Хоть какие доказательства, если все отрицаешь, даже тупо - есть процент сомнения.
Обратите внимание на вашей работе. Немцы никогда не признают своих ошибок. Даже под гнетом полных доказательств.

Девушка, я представляю вы приходите просить повышения зарплаты а вам говорят, вы же на интервью говорили что вам главное хороший коллектив, вкусный кофе и симпатичные мужчины в бюро.
Разве не висел ваш портрет на доске героев капиталистического труда целый месяц у помойки, а будете хорошо себя вести подарим вам на следующий год неношеные трусы с лохотипом фирмы и подписью CEO, это лучше чем бонус.

ВОт это я и хотел сказать. Базовый принцип капитализма - работник должен работать бесплатно на крайний случай за харчи (если кстати почитать литературу 19 века ту же британскую там было прямое оправдание 12 часового рабочего дня 7 дней в неделю - после 12 часов времени на кабак у рабочих нет а короткий рабочий день пороэжает в работниках праздность ну и вобще вредные мысли в голову лезут - думаю еще лет 30 и все станет актуальным и в западном мире и в России - социалку уже режут только в путь).
Посему на собеседовании нельзя говорить что мне надо больше з п и я работаю из за денег. Это режет нежный слух работодателя.
В России пока к этому относятся пока проще но сейчас уже хуже чем 3 года назад.

может если в крупных фирмах - а так у нас в фирме вполне нормальным считается признаться да мол ошибся. Но у нас народ шеф себе отбирал с жесткой системой самоконтроля и повышенной отвестсвенностью - обратная сторона вопроса народ ищет себе постоянного чего получше прекрасно зная насколько мало ему платят.

ну послать на этапе просьбы повышения з п могут и ничем не аргументируя.
Тут зависит скорее от политики фирмы или конкретно от шефа.
У нас в фирме шеф и собственник 1 лицо и он может себе позволить вообще все - вообще может легко сказать да не вопрос повышаю з п прям со следующего месяца и свободно ее не повысить.
Особенно мне прикольно когда спрашивают а зачем Вам больше з п - т е еще и аргументировать требуют.
Хочется сразу ответить ну как зачем - чтобы было. НУ и так чисто для солидности - вот работаю в компании солидной а з п маленькая

дык повышение-то заработать надо, а не за красивые глаза,,, вот поетому индусов и берут, что они не будут повышении просить, ну вы же капитал читали, че нам тут повторятся

если нет конкретно работ вокруг, на которые можно уити, то зачем повышать, если все равно работникам деватша некуда?ето тоже от состояния рынка занятости зависит

В Дойчланде лучше условия труда и вкуснее зарплата, хотя и пашу пока за стипендию, как гастарцт. Ну ничего, это временно, в России давно бы ноги протянул: брать и выманивать подношения не умею.

повышение заработать нельзя. Поскольку денег на з п всегда жалко.

собственно таки да они не просят (в смысле индийцы вне зависимости от вероисповедания в том числе и индусы)

щеф не может точно знать есть вокруг работа или нет
но уходить всегда имеет смысл красиво не завершив проект и подставляя фирму - тогда могут действительно дать больше денег. А могут и сказать пошщел на фиг зависит от жадности.
При капитализме главное помнить что порядочность в вопросах ухода и высокая зарплата не сопоставимые вещи.
Никогда нельзя думать в стиле я обещал шефу что не уйду и т так далее. Ну обезал да а дали з п больше ухожу и даже подставляю фирму а мне то что за печаль