Переехав сюда, и посмотрев объявления о вакансиях с высшим образованием, - пришла в ужас, в окресностях 30 километров ничего нет. Только в 1.5 часах езды одна :). В Питере в 15 минутах ходьбы от дома всегда работала. Да и вообще, берут ли иностранцев здесь?
Может что свое организовать? И если так, то что?...

Такой профессии здесь нет.
Но как это по-питерски...

В России. Здесь немцы под ногами постоянно крутятся. Широко ходить не всегда получается.

Может вопрос лучше поставить, где зарплата была выше? А то иногда бывает, что тут путцфрау за 3-4 часа больше получают, чем там в бюро с двумя дипломами за 8 часов.

Ну так и Зинсхайм не Питер. В Твери, скажем, Вы бы много работы нашли?

Какое у вас высшее образование ?

Мне вопрос денег так остро не стоит, - главное, чтобы интересно было. Поэтому про сравнение зарплат я не спрашиваю.
Вот если здесь не работать, а получать социал и плюс халтуру иметь, то конечно здесь лучше.
Но вот если вы преподавали, а здесь работа только путцфрау есть, то это большой пэхь.
Я просто думаю во что время и силы лучше инвестировать:
а. Переобучение года 3 + поиски работы
б. Открытие чего-то своего, - к примеру интернет-магазина
в. Становиться незавимым предпринимателем и например, - вести семинары, продавать недвижимость или что-то еще ...
Еще настораживает, что на простые специальности такие как парикмахер, напрример,годами учиться и практику проходить надо, даже если свой салон открыть хочешь

В Германии не хватает квалифицированных специалистов. Если вас берут только уборщицей - то кто же виноват, что вашей квалификации для нормальной работы не хватает? Учитесь!

И вы всё это безобразие открыли уже после переезда? Чего ж тогда так рвались сюда, преподавали бы дальше в Питере в 15 минутах ходьбы от дома за 300 евро в месяц и было бы классно.

С дуру !Я знаком с капитаном милиции,работал в розыске,приличный мужик из Питера.Жена ссыкуха..поехали,поехали будущее для ребенка.. !
Хату продали и сразу по приезду проели.Теперь он убирает мусор на стадионе сын 22 года на социале,спился уже.Уехать в Питер не может так как еврей
а у жены ВНЖ.

я тоже работал в России в университете, но тут работа лучше: социал существенно выше, а работать не надо совсем. Что касается отсутствия соотвтствующих вакансий, то обусловлено это отсутствием подготовки высших специалистов не для дела, а "для понта", видимо

В ответ на:Но вот если вы преподавали, а здесь работа только путцфрау есть, то это большой пэхь
И вы всё это безобразие открыли уже после переезда? Чего ж тогда так рвались сюда, преподавали бы дальше в Питере в 15 минутах ходьбы от дома за 300 евро в месяц и было бы классно.
Это рубрика, не спроси совет, а прям серпентариум....
Мне не интересно Ваше брызгание ядовитой слюной, - мне интересен реальный опыт тех людей, которые готовы поделиться своим опытом, - я в Германии недавно

Все это поняли. Эммиграция ещё никому легко не давалась, практически все, кто приехал, начинали жизнь с нуля,а если свою жизнь на чужбине начинать с оглядывания назад и нытья, ничего хорошего не выйдет. Значит, учиться и переучиваться, видеть плюсы в сегодняшней своей жизни, в отличии от вчерашней. А если не выходит, то лучше как-можно скорее вернуться назад, пока не поздно.

а вас нигде не учили, что для получения доброжелательного ответа, надо располажить собеседника к себе? Тогда грош цена Вашим образованиям, извините

а положительные примеры?

А Вы кем хотите работать?

формально говоря, моя пример положителен, как ни крути. Насколько помню, тут есть примеры положительные и у работающих но там в детали я не вникал...

Если Вы преподавали, стоит доучиться. Учителя здесь нормально получают.

н.п.
Ева2, Шэцхен - дамы, предупреждение.

однозначно в Германии

Как-то уж очень растопырено у Вас всё. От интернетмагазина (не представляю от этого удовольствия) до ведения семинаров. Снова не представляю тем оных.
В Германии реальный дефицит специалистов. Только немножко другое предстваление об их навыках. Вложите время в доучивание и параллельно ищите подходящее место. 30 км - не расстояние. Многие накручивают и сотню. Кому надоедает, переезжают.
По стартовому вопросу. Моя работа тут очень похожа на работу там в "хорошее" время. Только "должность" ниже и обязанности шире. Зато и зарплата во много раз толще.

В России работала сама на себя - шила клиентам. И здесь тоже самое. И заработок тут выше, чем в России.

Я могу поделиться своим опытом, если он Вам поможет. Мы - коллеги, я филолог и в " прошлой " жизни была преподавателем высшей школы. Здесь мой диплом был признан как " неоконченное высшее", т.е. нужно было доучиться несколько лет и сдать гос. экзамен. Делать этого я не стала, а просто некоторое время вела группу " русский для детей" . Из личного опыта - мне это быстро надоело, т.к. заработок был минимальным, детки то
болели, то просто пропускали занятия, то отдыхали с родителями и т.д. А вот хлопот было много, т.к. русский для малышей все-таки не мой профиль. Словом, я нашла себе совсем другое " место под немецким солнцем".
Но, если Вы хотите получить реальные и полезные советы - обратитесь в Гамбург, в русский " ферайн" Азбука. Если не осшибаюсь, его организатора зовут Ева ( но без гарантии, дело было давно). Очень доброжелательная
и опытная дама. Удачи Вам в новой жизни!
P.S. На ядовитость при отсутствии конкретики не обращайте внимания, здесь, т.е. на Германке, это что-то вроде " хорошего тона" для поддержания беседы.

Извините за нескромный вопрос, а какое место Вы себе нашли? Я тоже филолог и тоже не стала доучиваться. Преподавала в частных школах, но меня это больше не устраивает.

сейчас у хорошей швеи в россии заработок значительно выше.
вы не представляете сколько сейчас в россии берут хорошие хандверкеры. местным не снилось. при том что практически нет налогов везде 6% или черные.
там 10 000 рублей просто ничего а здесь 250 евро круто)))).
сейчас даже узбеки на стройке менее чем за 3 штуки в день не работают. подсобниками.
преподаватели в правильном вузе реально на уроках и взятках не бедствуют.
я конечно не о нижнем тгиле говорю.

В России или в Ниризинавой?

Автору было бы сначала неплохо определиться, что имеет ввиду под словами "лучшая работа". У каждого это что-то свое. Кому побольше денег надо, кому свободное время важно, кому-то постоянное общение с людьми, а кому-то наоборот что-бы его за весь рабочий день никто не тронул... Определитесь что вам нужно и тогда может быть кто-то подскажет что вам делать...
К примеру для меня главное деньги. Работу свою ненавижу так сильно, как только можно ее ненавидеть в принципе. Работал до этого в России и можно сказать, что ходил на работу с удовольствием, но получал гроши... Могу в любой момент вернуться на старое место в Россию - там меня по-прежнему любЮть и ждут :), но по своей воле этого никогда не сделаю. Буду держаться до последнего - или меня уволят или у меня крыша поедет от стрессов и напрягов и я в дурку сляжу, но сам ни за что... Короче меня с моей современной работы только вперед ногами вынесут :) Во как бывает! А вы говорите 30 км! Хе...

Милейший, прошу прощения, но вы загнули не по-детски!
10000 рублей в России приличные деньги - для многих это месячная зарплата!
За 3 штуки в день вместо узбеков на стройках бы работали одни москвичи, я уже не говорю про жителей замкадья...

Присоединяюсь к вашему заявлению. Тем более, что, получая гроши, здесь тоже ремесленником быть не удасться- в один прекрасный момент налоговая просто прикроет это безвозмездное производство.

ой, не расстраивайся,тебя и за 1,5 ч. езды не факт что возмут.
берут иностранцев, а как жа ,если своих не хватает,но это редко.
или платят мало,немцы не хотят там работать..
да, какая у нас специальность в высшем образовании,а то мож не стоит расстраиваться,чторядом работы нет,её может вообще не быть.

А с чем мне нужно определиться, если мне интересны мнения людей, - а в том, у кого какая работа лучшая, у каждого свой взгляд... Ну и конечно множество составляющих
Например, когда я была когда-то здесь на стажировке, - мне понравилась дружественная атмосфера, пунктуальность, любознательность, открытость и желаине руководства развивать персонал

от всего этого Вы можете отдохнуть на форумах Германи.ру

Сказки.

открою вам страшный секрет..не все его даже знают наверное..
в Германии..чтобы отлично жить..НАДО ПАХАТЬ..

Как говорят математики - условие необходимое, но не достаточное... т.е. пахать надо по-любому, вот только не факт, что будешь при этом отлично жить.

Как пожелаете: моя работа в Германии лучше, потому что за нее больше платят. Во всем остальном - моя немецкая работа гораздо хуже.
Все вышеперечисленные достоинства скорее исключение, чем правило :(

я живу отлично и не пашу, так что про необходимость не факт, не факт....

Понятие "жить отлично" тоже у всех разное...

Ой как все запущено...

Я на социале живу отлично, а кому-то 2 косаря в месяц мало. Просто кому-то надо больше денег, а кому-то больше свободы.

А в Москве еще больше работы. Туда даже из Питера едут - второго города России.
В Питере население - 5 мульонов. А в селе Новые Калачи сколько работы в 15-ти минутах ходьбы?

лепота
а вы, автор, переживаете

Чем больше денег, тем больше свободы.

Ой не факт...

Опять-же от потребностей зависит

Высшие образования бывают очень разные Смотрят специальность, а не "позицию для высшего образования"

Или надо жить в большом немецком городе с метро или иметь машину для себя одной. 30 километров - это такие пустяки, что даже и не обсуждаются при поездках на работу.

Почему Вы решили, что Вас туда непременно возьмут? Резюме рассылаются даже не десятками, а сотнями.

Почему-то хочется считать работу не "минутами", а "еврами"
А работать "за интерес", а не "за деньги" для меня вообще СОВЕРШЕННО непонятно. Поэтому свой положительный пример Вам рассказать не могу: мы, видимо, мыслим разными категориями.
В Москве моя школьная подруга ездит сейчас каждый день на работу 2,5 часа ТУДА и 2,5 часа ОБРАТНО. Коренная москвичка. Для меня это было бы - "застрелиться и не жить"

А если обсуждаются - то находят новое жильё. В 15 минутах от работы. Здесь это проще, чем в России.

Здесь менталитет совсем другой, я имею ввиду, здесь не поселяются, а потом работу ищут в ... минутах от дома, а находят работу (кстати, по всей Германии ищут и резюме сотнями рассылают) и потом переезжают туда где работа и снимают квартиру уже как вам будет угодно, или по критериям сколько минут от дома или планировка важна или еще что-то. Иностранцев здесь берут, конечно же, но просто "корочки" недостаточно, - надо быть специалистом высокого класса.

Воспользоваться здесь своим дипломом о высшем образовании при поиске работы тяжело.
Многие, имея вышку, работают рабочими, пфлегерами, лкв фарерами, путцен и тд. Увы, но это так..
Лишь буквально единицы ухватили тёплые местечки в нашем городке.
Можете переучиться, но если молоды.
Сравнивать зарплаты здесь и там - тоже не метод!

Трудно но можно если клиентура обширная будет или если найдёте свою изюминку так как здесь уже всё поделено
вот кабы был бы у вас немецкий диплом, тада другое дело!

Да ладно, правда что-ли?.. Это где написано сколько ОБЯЗАН зарабатывать человек?.. Не светить чёрными и налоговая только поскалится...

На Родине, конечно.

[/цитата]На Родине, конечно[цитата]
А что вы под родиной воспринимаете?

В СССР у меня работа интереснее была. Хотя и тут тоже в металлообработке тружусь. Там работал на относительно маленьком расточном станке (до 4 тонн детали можно было обрабатывать), тут работаю просто на токарном станке, частенько на фрезерном, делаю в основном мустертайле. Зато рядом с домом, 1,5 минуты пешком и я на работе (но авто все равно дизель).
Произвожу непосредственно материальные ценности!!! Всегда горжусь и буду гордиться, что я на одном из лучших заводов "КАМАЗа" работал.

А вы? У некоторых людей их две или даже больше. У нормальных - одна Родина!

Просто Ирма так двусмысленно выразилась...
У меня тоже одна Родина. Я там не в глухом, "разваленном реформами" колхозе жил, и работа на родине была очень интересная

для меня и там было интересно и здесь. единственное что я почти никогда не вставал регулярно рано. не могу. вот в россии в университете отработал с 2004 по 2007, но из германии как бы иностранный специалист)))) самому смешно. но зарплата не русская))). надоело поехал обратно. сейчас в питере 3-4 месяца в году. там в основном и зарабатываю. здесь понемногу. работаю я ударно на своем трамбоне. месяц работаю два отдыхаю или по мелочи. но у меня ситуация нетипичная. а самое приятно быть в разьездах. смена обстановки очень благодатно влияет. то тут то там. из питера хочется сюда а отсуда в питер.
не нравиться только в лондоне. какое то чужое все.

Да ты что?
Там знакомых больше встретишь чем в германии.

+ 800000000
Сам так хочу работать и жить на 2 страны.
В Германии на работе есть 1 особенность а точнее при поиске работы - нельзя говорить что меняешь место из за денег надо мифы придумывать хотя все прекрасно понимают что работают как то за деньги. Вобщем надо постоянно врать что уходищб от того что не те технологии или еще какую нибудь муть несусветную городить

Я работаю в IT и считаю что в бевербунге или на форштеллунгсгеспрехе надо называть вещи своими именами,если работодатель не хочет повышать зарплату а хочет индусов подешевле то каждый честный работник должне послать такого работодателя в далекое эротическое путешествие и искать чего получше. Новый работодатель должен понимать что уровень зарплат у него должен соответствовать рынку. Если персонал ассистент спрашивает почему хотите столько то уместно спросить а работает ли он сам за базис а сюда приходит только попить кофе и пообщаться с коллегами другого пола. Правду надо говорить на интервью.

при таком подходе тут можно ни фига не найти (кстати тоже работаю именно в IT) потому что

естессно работодатель хочет мегаспеца за копейки ведь для работодателя работник инструмент по получению денег. Просто в России наверно от того что капитализм там явление новое еще не приобрели привычки вещать на уши корпаративную лапшу (все в стадии внедрения - типо а мы вам вместо зп хороший коллектив футбол по выходным и всякие крпаративные не нужные мне праздники)

вся проблема именно в том что во всех фирмах не хотят услышать что хочешь больше з п и уходишь из за денег. Они в курсе но им приятнее когда их обманывают
Аъ обмануть меня не трудно я сам обманываться рад (с)

А она рынку и соотвуствует. Просто рынок такой же. Меня устраивает когда моя новая з п просто выше минимум на 30 % чем у меня была и все и мне не интеренсо какие копейки сейчас соотв рынку. А работодатель хочет работника с з п ниже чему у него был лучше равной 0 и чтобы рез т был выше.

ну у него как раз и есть задача сбить з п. А так да вобщем на рабботу ходит кофе пить и пр у ХР ну оч спецефичная работа (не опасна не тред\на и не видна)

нет в Германии это не подход. В России да до недавнего времени катило теперь тож не всегда

Каждый раз когда выгоняли находил на большие бабки.

Вообще достаточно все равно что хочет услышать предыдущий работодатель. Предполагаемому новому надо сказать страшную тайну.
Индусы которые уже что то умеют уже давно в США и зарабатывают побольше чем он. В Индии же на него за небольшие рупии будут ему первокурсники еще меньше и долго долго делать.
А если в конторе на углу дают на рупию в час больше то они не замедлят туда перебежать, продав данные работодателя в колцентр конкурента. Чай не какое нибудь ЕУ и с прибором они на
даненшутц ложили. Пусть выбирает.

А я сначала работал в СССР архитектором, потом в Германии архитектором, потом в Англии архитектором, затем какое-то время на Украине архитектором и вот теперь опять в России архитектором. Скучно, господа - ничего не меняется, только страны скачут мимо..

Здесь работать интереснее: возможностей болъше, оплата достойней, даже времени свободного болъше, хотя скорее всего, это не от самой работы зависит, а от возможнопстей проведения свободного времени

Как странно читать это все. И уж тем более странно читать это от человека живущего в Sinsheim.
Для тех, кто живет вдали: город Sinsheim находится в 25 мин езды по А6 от Маннгейма - крупного промышленного и культурного центра с большим числом фирм на любой вкус и любую профессию. У меня самого на фирме много коллег, каждый день приезжающих на работу именно из Sinsheim. Дома у них там просто стоят, потому что там недвижимость дешевле, чем в том же Гейдельберге или Шветцингене. Да и прекрасный технический музей под боком, теперь еще и стадион, т.е. арена есть с бундеслигой. Кстати, смотрел на той арене недавно игру женского чемпионата мира по футболу, очень понравилось.
Ну да ладно, бог с ним, со стадионом.
О специалистах с высшим образованием из России я уже писал здесь ранее. Можно повториться еще раз. Бывший преподаватель марксистко-ленинской философии - тоже специалист с высшим образованием, претендующий здесь на адекватное место строго по своей профессии. Поэтому отсутствие во всей переписке здесь указания на специальность или область деятельности "специалиста" с высшим образованием Шэцхен (несмотря на неоднократные прямые вопросы о них) расцениваю как провокацию аудитории со стороны автора темы и попытку свести обсуждение поиска желаемой кормушки для Шэцхен именно на тему "берут ли иностранцев здесь", т.е. на обсуждение темы дискриминации при приеме на работу по признаку происхождения или национальности.
Поэтому пока автор Шэцхен не начнет конкретизировать свои проблемы, дальнейшее обсуждение будет просто бесполезным и никчемным разговором слепого с глухим.

Не правильно. Индийцы (индус вероисповедание кстати не самое массовое в Индии а житель Индии индиец) которые что то умеют без всяких уже едут в США и Англию. Сразу. Потому что их там возбмут на работу сразу и язык у них английский практически не отличается от родного и т д.
А те кто едет в ФРГ они как то и не утруждают себя работой. Но работодателю плевать - я не ув курсе как тут с индийцами но работодатель (любой) хочет платить меньше А здешний работодатель правду знать не хочет на собседеовании он хочет четко услышать лапшу про интересную работу и классный коллектив.

они с радостью положат на этт датеншутц и тут и ничего им за это не будет.
Иной вопрос если каждый начнет пролдавать инфу то это станет не выгодно - много предложений падает цена

юноша, вы не в петле,,, you are not in the loop... высказать свои меркантильные интересы на интервью мопжет тока человек вчера приехавшии из россии со соеобразным , социал;истическим взглядом на капитализм,,, будет звучать пошло и без надежды на успех,,,, ну может таких спецов как вы 2 на европу = тогда да

тут уже предлагали раньше - собак или кошек разводить, а еше нутрии люди из казахстана любят, а их нет, тоже можно разводить

Целиком и полностью с вами согласна. Сама постановка вопроса смахивает на провокацию. Какая разница, у кого какая была работа в прошлой жизни, если все мы уже живем в этой. Если Шэцхен немного растерялась в профессиональном плане, как это часто при переезде бывает, то надо как минимум иметь смелость так это и сказать: "Вот де не знаю, с какого бока начинать" Так народ бы и подтянулся дать совет. И да, безусловно, нужно знать исходные данные, специальность, наличие диплома, опыт работы, знание немецкого, английского, возраст, количество детей и т.д. иначе это простое сотрясения форумного воздуха.

Мадам. Боюсь что большая часть советов на социальную тему здесь просто опасна для спрашивающего. Я могу дать совет только один который четко работает в Германии.
1.Никогда ни в чем не признаваться.
Исходит из разности менталитетов и социальных обычаев.
Если на Родине чаще всего признание смягчало вину или ее нивелировало вообще. "Признайся и мы тебя простим"
То здесь наказание последует если докажут. Признаешься-точно накажут. Не признаешься- есть шанс выкрутиться за недоказанностью. Это касается и правовых и рабочих моментов. И Отношений в семье. Русская женщина может простить измену за признание и обещание. Немецкая может простить только если не будет 100% уверена. Хоть какие доказательства, если все отрицаешь, даже тупо - есть процент сомнения.
Обратите внимание на вашей работе. Немцы никогда не признают своих ошибок. Даже под гнетом полных доказательств.

Девушка, я представляю вы приходите просить повышения зарплаты а вам говорят, вы же на интервью говорили что вам главное хороший коллектив, вкусный кофе и симпатичные мужчины в бюро.
Разве не висел ваш портрет на доске героев капиталистического труда целый месяц у помойки, а будете хорошо себя вести подарим вам на следующий год неношеные трусы с лохотипом фирмы и подписью CEO, это лучше чем бонус.

ВОт это я и хотел сказать. Базовый принцип капитализма - работник должен работать бесплатно на крайний случай за харчи (если кстати почитать литературу 19 века ту же британскую там было прямое оправдание 12 часового рабочего дня 7 дней в неделю - после 12 часов времени на кабак у рабочих нет а короткий рабочий день пороэжает в работниках праздность ну и вобще вредные мысли в голову лезут - думаю еще лет 30 и все станет актуальным и в западном мире и в России - социалку уже режут только в путь).
Посему на собеседовании нельзя говорить что мне надо больше з п и я работаю из за денег. Это режет нежный слух работодателя.
В России пока к этому относятся пока проще но сейчас уже хуже чем 3 года назад.

может если в крупных фирмах - а так у нас в фирме вполне нормальным считается признаться да мол ошибся. Но у нас народ шеф себе отбирал с жесткой системой самоконтроля и повышенной отвестсвенностью - обратная сторона вопроса народ ищет себе постоянного чего получше прекрасно зная насколько мало ему платят.

ну послать на этапе просьбы повышения з п могут и ничем не аргументируя.
Тут зависит скорее от политики фирмы или конкретно от шефа.
У нас в фирме шеф и собственник 1 лицо и он может себе позволить вообще все - вообще может легко сказать да не вопрос повышаю з п прям со следующего месяца и свободно ее не повысить.
Особенно мне прикольно когда спрашивают а зачем Вам больше з п - т е еще и аргументировать требуют.
Хочется сразу ответить ну как зачем - чтобы было. НУ и так чисто для солидности - вот работаю в компании солидной а з п маленькая

дык повышение-то заработать надо, а не за красивые глаза,,, вот поетому индусов и берут, что они не будут повышении просить, ну вы же капитал читали, че нам тут повторятся

если нет конкретно работ вокруг, на которые можно уити, то зачем повышать, если все равно работникам деватша некуда?ето тоже от состояния рынка занятости зависит

В Дойчланде лучше условия труда и вкуснее зарплата, хотя и пашу пока за стипендию, как гастарцт. Ну ничего, это временно, в России давно бы ноги протянул: брать и выманивать подношения не умею.

повышение заработать нельзя. Поскольку денег на з п всегда жалко.

собственно таки да они не просят (в смысле индийцы вне зависимости от вероисповедания в том числе и индусы)

щеф не может точно знать есть вокруг работа или нет
но уходить всегда имеет смысл красиво не завершив проект и подставляя фирму - тогда могут действительно дать больше денег. А могут и сказать пошщел на фиг зависит от жадности.
При капитализме главное помнить что порядочность в вопросах ухода и высокая зарплата не сопоставимые вещи.
Никогда нельзя думать в стиле я обещал шефу что не уйду и т так далее. Ну обезал да а дали з п больше ухожу и даже подставляю фирму а мне то что за печаль

тсранно у меня брат как гастарц пахал вообще бесплатно.
А в целом да врачам тут много платят
равда сами немцы врачи любят работать за рубежом от нем фирм в России в том числе.

Любезный. Это заблуждение. Со всеми дежурствами, переработками и гутахтунгом средний врач в клинике больше 6-7 не получит брутто.
Лет 12-14 назад да. Свободно 15 000 -18 000 марок в месяц получалось. Но сейчас

Да наверное надо писать индийцы тк они скорее всего даже не индусы 90% тех кто мне пишет имеет фамилию Сигх т. скорее всего они сигхи. Надо будет у них спросить, появились ли у них касты проектменеджеров, разработчиков и тестеров.
Что касается зарплаты то почему все буржуи хотят производить в Китае, Индии и Бангладеш а продавать в Германии по немецким ценам. Кто же у них будет покупать если тут чуть ли не четверть работающих по найму в ляйках на копейки трудится, 8% безработных плюс еще Харц 4. Один айфон (для Келли) стоит больше чем месяцный социал на одиночку. Т.е позволить себе айфон можно только если сидишь на социале большой семьей.

Ну или чернишь.
Благо мне это фуфло на фиг не надо (я про айфон).
Рекомендую спросить у индийцев не про касты а про варны - касты неверная транскрипция.
На счет варн не в курсе у них сейчас и к какой принадлежит айти бума. как раз к брахманам - высшим - у них там лимитировано кто чем заниматься обязан относительно варн кстати варновый строй там насквозь пронизывает страну и даже мусульмане ему подчиняются - как ни странно деньги с варнами не сильно связаны - Радж Капур чуть не к шудрам принадлежит как артист (жутко не престижно) миллионером ему это быть не мешает.
В ФРГ вроде не так еще индийцами заменяют как в штатах = хорошо что у них немецкий не с детства

Так, дорогие мои, уже пошло обсуждение строения индийского общества, автор давным давно интерес утратила к ветке, так что я закрываю. Касты, варны и прочие прибамбасы можно обсуждаеть на форуме "Хочу все знать".