Здравствуйте уважаемые.
История такая. Когда наша семья приехала в Германию как наверно у многих, у нас были проблемы с языком.
Мой сын пошел в первый класс практически не говоря по немецки. Естественно многое не понимал и его решили оставить на второй год.
Теперь подходит к концу второй класс. Я своего сына знаю, и знаю как он учится. Проблемы с языком, отсюда неточное понимание того, что преподает учительница, которая явно не хочет немного больше заниматься с таким учеником. На этой неделе жена ходила в школу, где ей предложили перевести сына в другую школу. Там учатся дети с физическими и умственными отклонениями. На собеседовании присутствовала учительница с той школы, так она очень удивилась, когда жена отказалась от перевода. Это говорит о том, что классная руководительница явно с ней о чем то договаривались. Даже перешепнулись, типа разговор еще не окончен.
В следующий понедельник, теперь лично я получаю приглашение в школу. Просят чтобы пришли так же моя жена и переводчик.
Понятно, что Разговор будет продолжен. Я не собираюсь отдавать ребенка в другую школу.
Кто знает, подскажите. Может ли школа самостоятельно решить вопрос не в нашу пользу? Куда в таком случае обращаться?
Заранее благодарен за советы.

без вашего разрешения школа этого сделать не может. может сделать гораздо хуже.
сообщить в югендамт, что вы неправильно занимаетесь с ребёнком, и в один прекрасный
день ребёнок попросту не вернётся домой. его заберёт добрая тётя из югендамта,
через неделю суд без вашего участия передаст права на воспитание ребёнка югендамту и
возможно вы больше никогда не увидите ребёнка .

Что-то мне подсказывает, что такое сгущение красок ТС вряд ли воспримет как хороший совет.

вы должны бороться за своего ребенка!
нельзя позволить перевести вашего ребенка в школу для умственно отсталых детей.
Надо срочно к независимому психологи и справку, что ваш ребенок не является умственно отсталым, а просто еще плохо знает язык..
мне кажется проблема в том, что повторять класс можно только один раз..
потому и встал вопрос о переводе.. а попробуйте сами перевести ребенка в другую нормальную школу..

вы меня , конечно, извините, но разве можно вот так походя размахивать на головой родителя такой палкой с угрозами??
вы считаете, что родители должны поднять лапки и плыть по течению??
но кто же защитит их детей? уж не учитель и ЮА точно..

С ребенком домашнее задание в основном делает мать, т.к. я весь день работаю. Наша мама практически не знает немецкий, Ну, не дается он ей.(((
Часто вечером разбираемся все вместе, что же это такое, почему не понятно и что требуется сделать... Мой ребенок не глупый и если правильно объяснить - всё схватывает на лету.
В этой же школе учится моя дочь. На два класса старше. Так когда ее учительница заменяла коллегу, говорила что мой сын очень способный, но с ним надо говорить более простым языком. Я это знаю по работе. Ведь я тоже говорю не в перфекте, а о том как пишу по немецки лучше промолчать...
Я один иностранец в нашей маленькой Фирме, но ведь коллеги понимают, что плохо у меня с языком и довольно внятно, и понятно общаются со мной. Хорошие ребята. Один парень постоянно меня корректирует и помогает учить язык. Чем я ему премного благодарен.
И ещё...
В советских учебниках, в начале новой темы, было написано - Про что тема и как это делается.
Я, в свое время, получив учебники на новый учебный год, в пару-тройку недель просматривал всё, что должно быть изучено и уже знал наперед все занятия в классе.
В немецких же учебниках этого нет. Это объясняет учительница на уроке. Я не уверен, что коренные немцы, одноклассники моего сына, все отличники.
В моем классе так же были такие ученики, которым трудно давалось учение. Учителя присматривались и дополнительно с ними занимались. Или в Вашей школе было по другому? Наверно нет. Не все дети одинаково способны.
Хотя... Спасибо за Ваш ответ. Теперь у меня есть повод немного поволноваться перед собеседованием в школе.

Не волнуйтесь. Вы там только ничего не подписывайте у них, если плохо понимаете язык. Переводчика возьмите обязательно. Если будут сильно настаивать, то попросите их письменно изложить рекомендации о переводе ребенко в школу для умственно-отсталых детей. Хотя странно, может они все-таки предлагают фердеркласс или фердершуле.

Конечно не соглашайтесь на перевод в такую школу, вы не понятно написали,ребенок заканчивает 2 год в первом классе или уже второй класс, вообще уже должен понимать немецкий достаточно прилично за 2 года, моему сыну то же грозили переводом,но это было только в первые 6 месяцев,ему давали дополнительные занятия в самой школе бесплатно.

Да скорей всего в фёрдершуле хотят перевести.

Наверняка тебе потребуется помощь в четкой постановке операции, но ее, похоже, будет нелишним сделать.
Суть: грамотно наехать на учительницу, что она не справляется со своими обязанностями - не уделяет должного внимания твоему ребенку.
Тот факт, что она отдельно занимается с другими детьми, нужно истолковать как предвзятость к иностранцам, а это может быть и посеоьезнее, чем предыдущее.
Это делается по линии жалоба директору - кляуза в шульамт.

я вам хочу посоветовать срочно искать наххилфе по немецкому и предметника. и это как аргумент привести на встрече с учителем. и всеми силами оставить ребенке в школе.

Не обижайтесь, но я бы посоветовала вам внимательней отнестись к рекомендации учителя- за 2 года в таком возрасте язык усваиватеся без всяких проблем. Знаю на опыте мое дочери. из третьего в России в третий в Германии без единого слова по-немецки. через полгода уже училась как все. через год уже в Реальшуле.

Как правильно написал ТС <<Не все дети одинаково способны.>> И учителя видно разные.

Простите, а что это такое?

Вот, кстати, и еще один аргумент для рассмотрения предложения о другой школе. Школу лучше выбрать по способностям ребенка, чтобы он чувствовал себя там достаточно уверенно. Преставляете что будет с малышем, которого заклюют одноклассники " со способностями" . К сожалению , дети жестоки к своим менее развитым свестникам.

Он учился два года в первом классе, теперь заканчивает второй.
Интересно. В школе и во дворе он прекрасно общается с местными детишками. Тут у него немецкий на уровне развития однолеток.

в любом случае не идите с учительницей на открытый конфликт.
возможнсти у вас явно неравные, можете договориться о каких либо
дополнительных мерах - nachhilfe или логопед , если ребёнок не успевает
за материалом во втором классе последствия в 4-м когда решают судьбу ребёнка
могут быть самые плачевные.
и не стоит так негативно относиться к фордершуле. это не советские школы для отсталых,
где ребёнка фактически хоронили. здесь даже напротив классы в таких школах в два раза меньше,
а учителей на класс в два раза больше и занимаются к каждым ребёнком отдельно, а не с массой из 30 детей.

В классе у сына прекрасные отношения со всеми детьми, кроме одного мальчика, который давно известен своим несносным характером.
Мой сын довольно спокойный и добрый мальчишка.

Тут, как я понимаю, еще один-два потерянных года? На уровне нормальных детей?

Рада за Вас и за ваш отменный русский. Однако стоит и о Вашем ребенке подумать. И прав Dendy. это не советские школы для отсталых, а обучающие группы , где ребенку уделят намного больше внимания, чем в обычных перезагруженных классах.

Вы можете ответить на пост № 19?

Это вспомогательные классы и вспомогательные школы.
Они предназначены для того, чтобы помогать детям, которые не справляются со школьной программой. Я не сильно в теме, что там и как с отстающими по учебе детьми. У меня дочь была полгода в 4 классе, когда мы переехали в Германию. Но у нас школа была рядом с хаймом, там было очень много русских детей. Поэтому фердеркласс был в каждой параллели. Наша оттуда быстро сбежала в 4 класс, а некоторые дети сидели по 2 года. Потом в 17 лет хауптшуле заканчивали.
Вы точно узнайте, что они Вам предлагают. Может лучше правда наххильфе.

http://www.bildungsxperten.net/wissen/was-sind-foerderschulen/

почему потерянных? там точно такая же программа.

Значит не можете ответить.))) На пост №19...
Мне кажется зря Вы заглядываете не в те СОВЕТЫ.

Nachhilfe - безусловно поможет. Только в такую сумму влетит....

У моих знакомых, девочка после первого класса попала в эту школу. Год отучилась и в нормальную школу пошла во второй класс.
Это значит? Год потерян?

не могу- не в теме. Сами почитайте-там все написано
http://www.bildungsxperten.net/wissen/was-sind-foerderschulen/
http://www.familie-und-tipps.de/Kinder/Schule/Schulformen/Foerderschule.html

А что делать. Это же наши дети.
Мне вон старшеньокая за 3 недели до абитурпрюфунга сообщила, что она чего-то в последнее время по английскому совсем не очень. И как Вы думаете, что пришлось делать? А с другой стороны 13 лет учебы. зато 2 по английскому в цейгнисе.

Потеряет год, зато дальше будет наравне со всеми . Моя старшенькая 2 раза 9-тый прошла. Так 13-тый лучше всех закончила.

не так уж и много. 150-200 евро в месяц. столько я платил за немецкий и математика. но нужен приват, чтобы требовал.
поверьте, это стоит того.
А фордершуле ничего не даст, куча учеников, не умеющих хорошо по-немецки. и соответсвенно ребенок останется на прежнем уровне. (если не ниже)
только наххилфе

Один год уже потерян. Мне не хочется, чтобы из за некомпетентной учительницы ребенок терял второй год.
Я не все сказал в первом посте. Например. В оценках работ мы часто замечали ошибки учительницы.
Например, Задание по математике выполнено правильно, но оценка урезана по поводу неправильно написанного слова.

Согласен. Буду давить на дополнительные занятия.

Насчет доп. занятий.
Очень важно найти компетентного ЭНЕРГИЧНОГО педагога! Мы брали для дочери (с той же проблемой, что и у Вас) немецких студентов.
Выяснилось, что у них система подготовки отличается от нашей - Если они видят, что ребенок "nicht motiviert" ( как была моя дочь то они просто все пускают на самотек. Заставлять учиться здесь не принято. Ситуацию удалось исправить, когда взяли пожилую учительницу немецкого языка - из б. Союза.
Она учила по правилам, с методикой, требовала зубрежки правил.
Того, что моя дочь никогда не делала в школе.
Дочка моя очень была недовольна называла ее "диктатором", но немецкий поднялся за месяц с 4 до 2 !

Вы видите всю проблему только в учителънице и не хотите видеть проблемы у вашего ребёнка!
как уже правильно заметили, за 3 года в германии ребёнок в этом возрасте должен усвоить немецкий на очень хорошем уровне!
Одно дело болтать с друзьями во дворе, другое дело учебный немецкий!
след. мама и вы пытаетесь его дома чему-то научитъ, при этом не знаете не языка, ни того, как здесь вобще преподают и выполняют задания.
да, ваш сын может быть способным ребёнком - но он явно пергружён программой!!! Если вы видели что у него проблемы с языком в первом классе?! то почему уже тогда не стали бить в колокала???
Почему учительница не должна снять пункт, если слово было неправильно написано??? Да это математика, но тем не менее язык при всех предметах считается!
НЕ видьте в учительнице врага своему ребёнку - и тогда вам будет намного легче...

Совершенно согласна - если за 3 года ребенок не выучил немецкий в объеме, дотаточном для успешной учебы в начальной школе, ему нужна помощь.
Мы сына в 7 лет привезли. Первые полгода раз в неделю с ним занималась учительница, преподающая немецкий как иностранный. И в хорт отдали, чтобы как можно больше времени в немецкоговорящей среде был.
Во втором классе, кстати, никакого сверхсложного языка не требуется, так что и взрослый человек за три года пребывания в Германии уровня, достаточного для выполнения домашних заданий, без труда достигает

Вы водили туда ребёнка и эта школа ему ничего не дала?
У меня знакомая сама встала в такой школе на очередь. Там 7 детей в группе и она молит Бога чтобы ребёнок до окончания начальной школы хоть на год попал в эту школу.

Ребёнок во втором классе! Что уже со второго класса с наххильфе жить? И как долго на наххильфе протянешь?
Автор, я бы посоветовала до окончания грундшуле отдать ребёнка в эту школу. Ему нужна помощь в немецком, а не наххильфе по всем предметам начиная со второго класса.

Вот видите год отучилась и пошла потом в нормальную грундшуле.
Что значит год потерян?
А если он будет так и дальше учиться, то потеряет больше.

Вот в той школе и будет индивидуальный подход.

если ещё возьмут там с местами очень сложно.
особенно сейчас, когда снижают школьный возраст и детей , которым бы ещё пару ходить в садик принудительно гонят в школу, чтобы классы не сокращать

это точно, как я уже выше написала, моя знакомая умоляет их взять её ребёнка в эту школу, так как хочет успеть до конца грундшуле его подтянуть.

это ничего не значит. решение в какой класс отправить ребёнка принимают родители, по рекомендации учителей.
и если ребёнок будет старше на год, когда будет заканчивать школу или пойдёт на абитур ребёнку только на пользу

я так понимаю, с математикой у вас всё хорошо, значит подтягивать надо только немецкий.
у моего племянники тоже была проблема в грудшуле, учительница дала понять, что ребенок недоразвит, плохо говорит по немецки. хотя до школы год ходил в сад. Сестра мужа даже по совету учительницы , водила ребенка к психологам.. не буду писать подробности.. а потом мы ей мозги на место поставили.. проблема было в том. что ребенок говорит на русском, украинском и немецком, и когда не находил слова в одном языке, заменял его словом из другого.. естественно, учительница не понимала, и считала, что ребенок плохо говорит.. Племяннику взяли нафильфе по немецкому, за лето он здорово подтянулся..
сейчас заканчивает 12 класс)))
кстати, в немецкой школе в математике часто снижают отметку за неправильно написанное слово..

мне кажется есттественно считается когда ребёнок при разговоре не мешает слова с разных языков.

Так, что Вам все-таки предложили? Перевод сына в фердеркласс/фердершуле или зондершуле. Это две большие разницы.

водил, а после занятий к двум репетиторам, немецкий и математика. если вы заметили, в математике здесь другие методы решения задач. и не хотят признавать метод , который мы учили там.
А в фордершуле было 11 учеников, выходцы боснии, польши, словакии, турции и даже с африки. общаясь с ними, тяжело улучшить немецкий язык, а без хорошего знания языка, не понять и осталъные предметы.
здесь нам очень помог репетитор немецкого с ...украины.
Сейчас, через три!!!! года в нормальной школе, дочь лучшая ученица в классе (в гимназии!!!)
И в этом большая заслуга тех репетиторов, которые с ней были.

ёптыть, а почему они должны признавать Ваш метод?
Сколько у учителя детей в классе? И если она будет признавать методы всех стран....
Я, например, вместе с детьми учила их метод, чтобы быть с ними в ногу.

Мои дети тоже в гимназии и эта заслуга их учетелей в грундшуле и того, что мы с мужем не навязывали детям наш медот решения, а перешли на их. Репетиторов не было.

да, если ребенок с рождения слышит это языки и со временем просто складывается, что в саду - только немецкий. дома только русский, например..
примерно к 3 -4 годам это твердо усваивается и языки не путаются.. кстати, психологи так и советуют..
а когда дома говорят на смеси, то ребенку различить сложно

девушка, у вас мания??
где то я написал что они должны признавать другие методы?
я написал это только к тому, что если задача решена правильно, но другим, методом единицу за это не получить.
вы научитесь вести дискуссию.
я очень сомневаюсь .
Ваши ответы единственные правильные и обсуждению не подлежат

если у ребёнка с этим сложности, то ему действительно нужна помощь профессионалов
Мы дома говорим на русском и немецком в перемешку.

Есть школы после 4 лет тоже дети с хорошими оценками идут и в реаль и в гимназию.Мы очень хотели в такую школу пойти у них именно направление Förderschwerpunkt Sprache-
Но нам отказали Мы видершпрух написали ждем ответ! Вот можете почитать это о школе которую я хотела бы :http://www.brueder-grimm-schule-bochum.de/ . Может в Вашем районе есть что то подобное.Меня привлекает то что в классе от 8 до 14 детей

11 учеников - это куча учеников?
А сколько тогда в грундшуле?
У моего сына было 31 в обыкновенной груедшуле, вот это куча!

Заинька, ну не вытаскивайте часть предложения, не занимайтесь интерпретацией

Вы, случайно, не путаете фердершуле школу для детей с проблемами в обучении и подготовительную школу для вновьприехавших? По какой причине попала Ваша дочь в фёрдершуле?
Автор, может у Вашего ребенка проблема не только в немецком? Узнайте, будет ли эта учительница у Вас и в следующем году.

возможно , кому-то и нужна)) но если вы внимательно прочитали то, что я писала - "ребенок", уже 12 класс закончил))) и прикиньте, единственный профессионал который ему понадобился, хороший учитель немецкого)))
а вот если бы тогда пошли по профессионалам - Бог весь куда бы ребенка завели в поисках несуществующих проблем..
кстати, а вспомните, сколько детей живя в России имели по русскому 3 с натягом?)))
да и тут , немецкие дети не шибко по немецки блещут)))

Все?

так 11 - это куча или нет?

милая заинька, ну что ты ко мне пристала?
ну пусть будет куча. пусть все будет по-твоему. только не ругайся

А друзья у ребёнка немцы?

Я не к Вам пристала, а к Вашему голословству
За милую спасибо!

н. п.

у нас это одно и тоже например.

это лучше чем фёрдершуле
я например плачу 150 евро в месяц - подтягиваем немецкий.. ничего.. нормально, как будто так и надо

редко такое бывает.. практически не возможно отсюда выйти.. а чем только там не завлекают(( и забирают детей и привозят.
(((((

это наверное где как... у нас директор школы сказала, что соберёт гутахтен и наше соглашение и не нужно будет вообще((
моему сыну тоже советовали в фёрдершуле - она же зондершуле, только название покрасивше(((
с тех пор уже 5 лет прошло... а мы в гимназии учимся... тяжело, а где легко

а разве я где-то говорила - все?))
как и в России - кто-то лучше, кто-то хуже, кто-то , как говорил наш одни знакомый военный - да этот солдат букварь еще в первом классе скурил)))
я имела ввиду, что говорить и разговаривать - на мой взгляд вещи разные)

ну и напоследок...
в какой -то теме я уже писала про мою дочь, ей тоже в 9 классе хотели "помочь" и устроить ее в хауптшуле ( мы тогда 2 года как приехали)
слава Богу, ума хватила бороться за своего ребенка, сейчас благополучно получила бакалавра по архитектуре, ее проект опять занял первое место, идет учиться дальше..
а если бы мы тогда решили что учитель знает лучше?

Всем спасибо за ответы и советы.
Вчера всей семьей и переводчиком были на встрече с учительницей и директором.
Много было сказано про то, что сыну в другой школе будет легче. Это Sonderschule. Что с ним будут больше заниматься и т.д. и т.п.
А в нынешней школе у него нет никакой перспективы. С плохими оценками он не получит хорошую профессию и т.д.
Учительница заявила, что в течении этого года не хватает 43 (!!!) домашних заданий... Такого не может быть, потому что так не бывает. Он всегда делает уроки под нашим наблюдением.
Давно замечено, что учительница предвзято относится к моему сыну. Он часто говорил, что если подходил к ней с какими то жалобами, то она просто отнекивалась. Типа не до тебя сейчас, сам виноват... Так же я ему говорил - если что непонятно, подойди к учительнице и она тебе все объяснит. Подходил. Ответ типа - Надо быть внимательней на уроке.
В классе один мальчик его постоянно задирает, но никакого внимания с ее стороны. Когда моя жена вчера высказалась по этому поводу, а переводчик только начал переводить, учительница резко перебила его и стала говорить какой наш сын грубый, расхлябанный и невнимательный. Конечно, бывает ленится, но он абсолютно спокойный и миролюбивый.
В следующем году в его классе будет учитель который обучал нашу дочь. Надеемся, что с ней сыну будет легче. Однако в этом году, мне кажется, оценка успеваемости будет занижена.
В итоге нам дали срок до завтра, все обдумать и дать желательно положительный ответ.
Наша знакомая рассказывала, как ее дочь попала в эту школу во втором классе и четыре года ее от туда не выпускали. Подробностей не знаю, но знаю эту девочку. Абсолютно нормальная.
Сегодня уже был дан ответ отрицательный. Директор сказала, что пришлет бумагу для письменного подтверждения.
Что ж, подпишем. Все лето будем с ним заниматься. Возможно помогут старшие племянники. Оплачивать учителей у нас нет возможности.
Посмотрим что будет в следующем году.
Еще раз всем спасибо.

терпения вам и больше усидчивости вашему сыночку
просматривается предвзятое мнение учительницы.
я бы посоветовала все=таки найти репетитора, на чем то съэкономить, но это явно поможет, нежели сын будет с племянниками заниматься.
мой племянник по немецкому яз. 4 с минусом в четверти когда получил, его родители сразу наняли репетитора. Через 2 мес. у ребенка 2=ка уже была!

Вам сейчас нельзя на репетиторе экономить. Можно студента, или старшего школьника найти. Отдайте ребенка на кружок по интересам, в спортивную секцию, в летний лагерь, чтобы у него была там возможность говорить по немецки. Дайте возможность ребенку летом расслабиться. Не нагнетайте обстановку. Настраивайте его на то, что с новой учительницей всё будет хорошо. Домашние задания контролируйте. Дети часто говорят, что ничего не задали.

Легче всего свалить на предвзятое отношение учителя,на то что жене не даются языки-она не может с ним делать уроки-это бред,начальная школа-если каждый день вникать,что проходят на уроках,взять словарь , позвонить племянникам,чтобы объяснили задания-нет это мы не можем,а от учительницы ждете ,что она на перемене будет объяснять-она не будет,ей за это не платят. 43 не сделанных домашних заданий-вы узнаете в конце года. у вас ребенок остался на второй год-почему не просили встречи с учительницей в течении года?почему не интересовались как у сына в школе дела? элементарно он мог не записывать задания-не хотел или по невнимательности.на репетитора денег нет-пересмотрите бюджет-на кофточки,на трусики,на колбасыньку и пивко наверное есть -а на репетитора нет. Бороться за ребенка -это не только искать виноватых в школе: учитель ,директор ,кто угодно- это в первую очередь помочь ему подняться и поверить в свои силы, не ищите виноватых-виноваты вы и ваша жена

это вы мне ответили?????

Ужас какой, у наших соседей так вот мальчишек близнецов в Sonderschule отправили,они приехали когда им было 7лет,пошли в 1 класс немецкий не давался ни детям,ни родителям,в итоге родители не смогли победить школу,пацанам уже 13 лет,а они так и ходят в эту Sonderschule, не сдавайтесь и вам правильно советуют нанять репетиторов студентов,будет недорого и эффективно. У меня сын заканчивает 4 класс, так вот каждый раз когда я проверяю его задания, я благодарю бога, что он сам отвечает за свою учебу, все их задания даются на разных листках,невозможно ничего контролировать, поэтому не удивительно, что ваш сын не сделал за год 43 задания. Вполне можно в это поверить

А еще эти пацаны до сих пор говорят меж собой и русскими приятелями на русском,как уж их обучают в той школе непонятно,

извините не вам , а ТС

у меня подруга в югендамте, она мне недавно говорила, что штат может помоч в помощи с наххилфе, переймёт часть или всё. Спросите.. вот правда сейчас не знаю где и куда обращатся.

да, есть такое.
Но для этого надо получать помощь от гос-ва (harz4, Kindergeldzuschlag oder Wohngeld). От кого деньги получаешь, там и подаёшь заявлние на дополнительную помощь.
Но оплачивают они только один раз в неделю один час!
Этого будет для ситуации автора очень и очень мало. Тем более все эти студенты, не всегда говорят за качество. Особенно тяжело, если ребёнку не хватает основных знаний, которые не каждый студент сможет преподать.
Если просто делать занятия, проверять - тогда уже проще. Но тут на лицо куда большие проблемы у ребёнка...

возможно, я не умею читать между строк.. но где вы увидели "куда большие проблемы у ребенка" - что вы под этим подразумеваете?

Это из самого первого сообщения автора. У ребёнка проблемы с языком + непонимание материала.
Это 1 и 2 классы - где закладываются основы чтения, цифр, решения примеров и тд.
Или это мало проблем для ребёнка в 2 классе?

Хотя немного непонятно, заканчивается второй год в первом классе? или он повторил первый класс и теперь второй класс заканчивает?

здравствуйте.
работаю переводчиком, имеется опыт в этой области.
или вы уже решили проблему???