Всем привет! Если у человека большой опыт работы с 1С, и он живет не так давно в Германии, с долговременным ВНЖ, работа сейчас есть. Так как 1С в Германии не развит, хочется попробовать себя в чем-то подобном. Например в SAP или .NET
Есть высшее образование (прикладная математика), не немецкое, плюс знание немецкого, английского языков. С чего бы начать? На какие курсы идти? Что востребовано, и сколько могут стоить такие курсы?
Буду рад любой полезной информации!

дотнет-то каким боком к 1с ?
А сап - это всегда будет нужно. Консальтер с 10-ти летним опытом и серьёзным абапом будет нарасхват. И не меньше 120 в год.

4.5 штук евро. Хотя бывают всякие тренипрограммы туда тоже можно втереться у тех фирм кто САП занимается.

Мои курсы стоили 24000 ДМ в 1999-2000 году. Курс курсу рознь.

Повезло тебе - а не даже 4000 АРге зажал т е 8000 дм

чужих денег на курсы я не жду,
вот нашел
http://www.ciber.de/karriere/aktuelle-stellenangebote/pdf/Traineeprogramm_zum_SA...
что это такое? нормальный ли вариант? сколько может стоить такое? спасибо

[цитата]что это такое? нормальный ли вариант? сколько может стоить такое? спасибо
[(/цитата]
Это обучение на рабочем месте, ´ниего не стоит, наоборот, деньги (зарплату) платят. Берут -молодых, недавно закончивших ВУЗы.

хочу вас огорчить, ни .NET, ни SAP не имеют к 1С никакого отношения.
Вам дай бог переучиться на админа или веб разработчика (ПХП).
Зы. Похоже на подброс. Зачем 1Снику уежать в Германию? Если он действительно профи - то в МСК - отсатыщ запросто поднимет. И никакие умшулунги на дотнет и САП с автоматическим понижением з/п в 10 раз ему не нужны
На форуме айтишнеков тролля сразу же на чистую воду вывели:
http://www.it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=203244
Ответ - похапе или админом. Если очень крупно повезет. Но скорее всего вечный социал. Мозги потому что не переделаешь после 1С. Ага.
Короче тему можно прикрывать.

Я бы так не рубила с плеча. Очень большои обьем проектов на русском рынке: переход фирм с 1С на САП. И ценятся бюратеры, которые ето 1С видели, ведь пользователь хочет одного - "сделаите нам, как у нас с 1С было!".
И кто понимает суть 1С, тот поимет и с чем едят FI-CO в САП, да и вообще, кто "бюратевал" фирмы по 1С, тот не будет смотреть на бюратерскую работу с САП (в общем, глобально) как баран на новые ворота.
Еси еще и в лебенслауфе красиво ето описать и с жаром на ФГ рассказывать, как клиенты были довольны! Какая разница, ето 1С, баан зиебел или еще что-то? Принцип везде один.
На мои вкус, будучи "бюратером" 1С не лезла бы в веб или админы (ну у меня и ума на ето не хватит), а оставалась бы бюратером для какои-нить другои программы. Все-таки ето ближе друг к другу.
Чем вдруг программист или системадминистратер из бюратера.
Насчет того, что в Москве жырные зарплаты у специялистов - согласная! А если автор не из Москвы? У меня хорошая приятельница занимается 1С в челябинскои обл. - с хлеба на воду.
Такая способная и знающая девка, ума - палата. Приходит одна на фирмешечку и устанавливает - отлаживает им ОДНА ету 1С. 1 человек тянет весь проект, за все ответственныи! Еи бы в Москве в команде с ее опытом цены бы не было!

в Москве да в провинции как повезет. Хотя вакансий и там полно но работать у франча это быть джамнутом а не у франча - не всегда можно попасть.
Хотя конечно если попал и там можно 1000.1200 евро поднять если толковый 1сник.
Но в 1с нет все таки раздления бюратер разраб. Как в САп пока не в курсе но думаи и там оно искусственно слегка

ежели тебе код писать скучно смысла нет лезть а если код писать в кайф куда бы ты делась.
Да и не выкрутишься всегда в 1с бюраторством - если бузу подай и срочно вот жтот отв\чет в таком вдиже его только ваять а там без кода почти никак конструктор не спасает

не факт что сразу бы попала в Москве в хорогую фирму - мог бы оказаться поганенький франч. Она в Челябинске по франчу была или на фикси сидела?
Если по франчу то ей не повезло -там копейки и пахать а если спец в офисе то оч даже ничего. Сам и настраиват и 1 проект делал не вижу ничего супер сложного.
На счет того что послде 1с ни на чем нельзя писать глупости - вполне себе можно на чем угодно - скакал и с1 на пхп и на оракл и наоборот на 1с - ты еще не весь мой лебенслауф видела - в провинции приходилось работать на том чем надо а не на том что умеешь

Она в Миассе (100 км. от Челябинска) и она что-то вроде "фраиберуфлих" - по-нашему. Я етих "франчеи-фикси" не понимаю.
Я знаю, что из клиента бабки еи лично щипцами вытягивать приходица. 1С хотят, а челу заплатить - уже проблемы с бабулями.
Да она еще такая - трудяга и беззащитная по характеру. Я бы там им поставила!!!
Сказала бы, если до такого-то бабкок не будет, то такого-то во столько то все обрушица, вся ваша бухгалтерия, датен банк будет пуст, джоб запустица, все изничтожица.
Но она НЕ ТАКАЯ!

Каиф - не каиф, кого ето волнует? Я все делаю, но каиф только 1 раз в месяц испытываю.

понятно - ИП. В 1с частоя явление. Кидание клиентами там тоже нормальный процесс - как ьы пояснить там контингет соотвествующий. Ларечники, всякие пионеры рыночного движения 90х и пр.
Ну и бюджетники - у хтих либо правда на данный момент карман пустой либо просто из вредости не платят.
Франч - компания что 1с торгует и правит ее. Дилер короче. Работать там конечно ад - оплата по часам и естественно постоянно обсчитывают. Ну короче схема - что типо ляйки если учесть что часть времени у клиента. + стараются не оплачивать дорогу до клиента и обратно. Фикси - специалист в офисе самой компании. Т е штатный (ну или приходящий как эта девочка только надолго приходящий спец)

в 1с даже не требуется так делать - там досточно их прокатить в плане консультации когда придет налоговая или послать когда нужен какой то очень строгий отчет

Вот такого безобразия у САП нет.

Здесь тоже такое есть - спокоиное место на старости лет уже у клиентов (например по телефону разруливать "У меня не показывает". "Мне выдает система ошибку" с пользователями), для тех, кто наездился - намотался...

Ну дык ето надо ждать момент, когда их припрет. А если деньги нужны в дом сеичас - детям есть нечего? И они же другого дурака могут нанять для поддержки, когда все поставлено и уже
с ним в такие же игрушки с неуплатои играть? Нет, я считаю мои способ правильнее!

не все так просто. 1с обычно ларечники под себя переделывают и нанять кого то другого когда под руководством самого клиента там уже все перекручено ох как не просто.
Переделанная конфа 1с это уже и не 1 совсем а что то на ее основе.

Вот ты в теме. Даваи пристроим мою подруньку в хорошее место в России? Она одна, легка на подьем, вот что еи посоветовать можно?
За качества профессиональные я ручаюсь. Она живет только работои! И уже в етом деле много лет. На программистика уни закончила.
Что посоветуешь?

Незаменимых работников нет! Документация пишеца? Россииские стандарты-формы по бухотчетности одни?
Я конечно ету 1С ни разу не видела, но если клиент (даже если доку не осталось) обяснял 1 раз свои "особенности" , то обяснит и 2-ои раз - потрудица, ето ему же надо, чтобы все шло!

почитайте отзывы 1Сников о САП. Для них это как с иномарки на самокат пересесть.
Это в особенности касается встроенного языка программирования - не каждый сможет переварить Кобол после современного ЯП (особенно это касается 8.х)
я имею ввиду именно программиста, а не фирмы.
А фирма может перейти с 1С хоть на клиппер, если шефу взбредет в голову. К программистам это не имеет никакого отношения.

А кто тут вообще про программистов говорит? Автор же не спрашивал как с кобола (или на чем там 1С написана?) на ABAP/4 и на яву пересесть?
Он написал, что занимался 1С и теперь хотел бы SAP.
Поетому я например вещаю тут про IT-Unternehmensberatung.
Причем здесь программирование? Он ни слова не написал какои он перец в программировании.

ты сам часто переходил на другой язык программирования?
Я принципиально не вижу разницы. Сейчас приходится писать одновременно на с++ дельфи пхп и всякой клиентской фигне типо jquery. САП это нечто коболообразное 1с больше на VB походит но пересеть с 1 на другое проблем не вижу.
Берлиже я отписал в личку

хочу прояснить пару вопросов
1. в Германию переехал из Москвы, так как не москвич, да и очень хотелось жить в Европе. зарабатывал по московским меркам неплохо, но чуть меньше 100 тыс
2. имею несколько сертификатов 1с. например, спец по ут и бухе 8.1
3. занимался всем - от выставления счета клиенту до переговоров, написания тз, работе непосредственно и ее сдачи. также занимался обучением, в общем всем-всем. единственное что -не работал разработчиком тиражируемых конфигураций. не мое это, больше нравится работать с клиентами.
в Германии все-таки понимаю, что надо занятся сапом , и прошу полезных советов, а не умничать и учить меня жизни, как пытаются некоторые. на данный момент есть работа связанная с айти, но это мелочи, типа админства, хочу все-таки попробовать себя в sap. спасибо тем, кто подскажет по делу
а про дотнет спросил, не потому что у него есть общее с 1с, с чего вообще такие выводы??? просто заняться думаю или одним или другим!

Ну вот, я как всегда права! Хде тут программирование? Чистыи бюратунг!

Оффтоп
Берлиже, а почему "бЮратунг" ? я сначала подумал, что это описка

Ответ:

От слова "бЮро"

Нет, не описька. Ето я так пешу. У миня такои имиджь.

Даааа... жаль. Неграмотность, к сожалению, не может компенсироваться ни пышностью прически, ни размером БХ...

Ага, ниграматнасть!
Дядя, Вы такои проныцательныи!
Но у нас тема не про русскии изык, а про САП. Скажыте что-то по теме?
Вы про 120 тыщ в год на первои странице рассказывали со знанием дела. Надеюсь, что они у Вас уже есть!

ты когда нибудь видел 1С 7.7, 8.х? его встроенный язык?
А теперь, ты видел Кобол, R/3, MUMPS?
ты вот так вот смог бы пересеть с языка поколения 90-х..2000-х на язык поколения 60-х?
П.С. Вот собственно, чего и добивался тролль. Ага.

господин тролль, в Москве полно вакансий отстатыщ на вашу специальность. Идите троллить на тему SAP vs 1С на мисту. А как заметили на айти-ру, вам нужно сначала купить мозги, прежде чем считать дотнет и 1С "схожими".
Зы. Вы сейчас сидите на АЛГ2 в Германии или все таки в России?
ЗыЗы. судя по изначальному "у меня мехматовское образование" это очень тонкий троллинг классического российского (зачеркнуто советского) образования и его пригодности на Западе. Ага.
Совет: заменить "мехмат" на "физфак". Лулзов будет больше, я тебе это гарантирую.

Если вы, девушка, от первого поста отвлечётесь, то увидите, что по теме я, в отличие от вас, уже достаточно написал. Вы всё про каких-то челябинских трудовых лошадок, а не по сути топика.
Вам интересно, сколько я зарабатываю, не будучи САП-консалтером ? Больше, но я сам себе работо- и зарплатодатель.

А я написала автору в личку. Именно по сути. Вы удовлетворены?
А вы кинули избитыи линк на шулунги от САП, которыи без труда наидет за секунду в гуугле даже пятиклассник.
Больше Ваши посты ничего информативного не содержат.

Ето што за изык такои R/3? Ето вообще-то версия SAP, поколение такскать... Да етого была R/3.

Тему можно закрывать
выводы свои я сделал
спасибо тем, кто говорил по существу

да мне, если честно, пох...
Но если советы ваши такие же, как и по теме "недвижимость", то, наверное, лучше без.

???
Конечно же.
Что может быть лучше первоисточника ?
А если ТС не в состоянии найти семинары от САП с ценами в интернете, ему точно сначала надо в пятый класс. Там, кстати, научат и разнице между 1С и .НЕТ. Если школа продвинутая, конечно, а в мАААскве таких немало.

Сказать то что хотел? Что очень внимательно четаешь мои советы по недвижимости и задумываешься над ними?
Спасибо за внимание.
Тяфкаи дальше ни о чем, лишь бы тяфкнуть в каждои теме....

Девушка, по-моему мы с вами были на "вы", но если вы хотите, я не против познакомится поближе.Женщин действительно украшают глупость и короткая юбка
У вас что, критические дни ? Или отсутствие утреннего секса? Посмотрите на улицу - погода хорошая, жизнь прекрасна и удивительна !
И у вас всё будет хорошо !!!

А мужчин - утреннее хамство? По причине хорошей погоды или из-за отсутствия там чего-то? Или так стресс сбрасываете, начальник, наверное, строгий.

Ржу не магу. Етот дядя в етои теме про САП уже все собрал: и неграмотность и пышность прически и размер БХ и короткую юбку и недвижимость и утреннии секс.
А по сути вопроса ответил типо "сам с САП не работаю, но мне Рабинович напел про 120 тыщ и ваабще-та все в гуугле". Как будто автор им пользоваться не умеет.
Может глупость и замечательно украшает женщин, но от глупых-никчемных мужчинок мне лично хочеца котцать.
(Тута стоит блюющии смаилик на ник Fighter)

Судя по злобному брызганью слюной, что-то из этого явно попало в точку.
Берлиже, вы в моих глазах опускаетесь всё ниже и ниже, а жаль.
Я надеялся, что определение "базарная баба" не должно быть вашей характеристикой. Неужели я ошибся ?

Видел и то и другое а на 1с пишу с 2004 на обоих версиях и 7 и 8 - отличий кстати в конструкция не так и много но в 8ке другая объектная модель.
Я бы смог пересесть на что угодно в плане языка тем более что писал даже на нескольких асмах. Кстати АБАП мне видеть доводилост.
Да уверен и ты сможешь писать на том на чем скажут. Сомневаюст что для тебя это проблема - читаю твои постинги когда пишешь и на тему программерства и вообще в частности по SGB и не только на этом сайте но и на спец ресурсе для итшников (мы там пересекались) с большим интересом. Как весьма компетентного человека. Но на данный момент ты слегка не прав - программер должен быстро переходить на новый язык. Без всяких там курсов шмурсов
Предметка, объектная модель особенности технологии вопрос другой

Я вообще не понимаю чего тут люди меряются БХ или пиписьками. Унтернеменсбератунг это не знания и умение а искусство втулить менеджменту на хорошем немецком презентацию. Ни одно из приложений САП с которым я работал не работало по человечески, хуже САП только продукты написаннные на Ремеди. САП бераторы приходят, говорят вашу фирму надо приспособить под САП, мы поможем вам выгнать 10 захбеарбайтеров по 30 000 в год а за это вы будете всегда кормить нас 20 бераторов по 120 000 и еще платить САП за лицензии.
Слава б гу сейчас в моде клоуд компьютинг, а значит за те же деньги что получали 10 захбеарбайтеров это будут делать 20 румын и 100 индусов и все будут довольны. САП бераторы будут хаузмастерами накупленной по случаю недвижимости.

БХ ето Fighterмерял тут. Я помню твою нелюбовь к САП. Ну что я скажу - деньги не пахнут, какая разница хорошии сап сам по себе или плохои?
Ето просто хлеб и возможность после бурнои бюратерскои деятельности перепрыгнуть в спокоиное место в своем городе без командировок и т.д.
И пусть индеры и ирландцы все делают, жалко чтоле? Я, например, лет в 45 планирую добровольно на пенсию. .

программисту дается переход с языка на язык примерно одного и того же поколения
Java <->C#, PHP <-> Python
и так далее.
Но никак не переход со встроенного языка 1С (поколение 90-х - 2000-х ) на специализированный язык поколения 70-х.
Ты считаешь почему в США Кобол программисты получают очень много? Может потому что не каждый "современный" программист сможет его осилить, поменяв концепцию "надо думать как в 70-е"?
Критика языка АБАП:
http://de.wikipedia.org/wiki/ABAP#Allgemein

Оскорбления и хамство -

По просьбе ТС - закрыто.