русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Няня в г. Мюнхен

2377  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
Pandora777 прохожий12.06.11 13:39
12.06.11 13:39 
Thread geschlossen 20.06.11 19:41 (карелка)
Всем привет! Планируем в скором времени переезд в Мюнхен и хотим взять няню к годовалому ребенку (немку). Вот и прошу совета, может, кто сталкивался с этим и куда лучше обращаться, в агенства или можно по частным объявлениям? Вообще какая вероятность найти няню именно немку, желательно постарше и с опытом?
#1 
gendy Dinosaur12.06.11 13:56
gendy
NEW 12.06.11 13:56 
in Antwort Pandora777 12.06.11 13:39
конечно вероятность есть . с вашими запросами рассчитывайте на минимум 30€/час

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Pandora777 прохожий12.06.11 15:30
NEW 12.06.11 15:30 
in Antwort gendy 12.06.11 13:56
ОК, спасибо. А какие-нибудь агентства могли бы подсказать, куда можно обратиться по этому вопросу?
#3 
Stenka Razin знакомое лицо12.06.11 20:07
Stenka Razin
NEW 12.06.11 20:07 
in Antwort Pandora777 12.06.11 13:39
есть агентства Тагесмуттер и агентства по бебиситтерам. Тагесмуттер-та же няня, но сидит с вашим ребенком у себя дома, а не у вас. Среди них много "немок постарше и с опытом". Если вы готовы платить, а не будете биться за каждый съэкономленный евро, то найдете быстро подходящую. Приходящих нянь тут меньше, так как стоит соответсвенно дороже. Но если вы готовы платить помесячную приличную зарплату, отпускные и налоги- то найдете и такую. Можете написать обьявления в местную газету или обратиться в агентства по тагесмуттер и бебиситтерам. (про 30 евро в час пошутили, конечно)
#4 
gendy Dinosaur12.06.11 20:12
gendy
NEW 12.06.11 20:12 
in Antwort Stenka Razin 12.06.11 20:07
сколько же? тагесмуттер стоила 25€/час , при том что мест у них не хватает

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
kate4 знакомое лицо12.06.11 20:26
kate4
NEW 12.06.11 20:26 
in Antwort Pandora777 12.06.11 13:39
В ответ на:
Вообще какая вероятность найти няню именно немку, желательно постарше и с опытом?

вот одна няня в Мюнхене укачала ребенка,с опытом сама мама двоих детей.
www.bild.de/news/2009/muenchen/prozess-beginn-sohn-totgeschuettelt-869663...
www.merkur-online.de/lokales/stadt-muenchen/kind-tot-tagesmutter-gericht-...
#6 
mosche2000 коренной житель12.06.11 20:52
mosche2000
NEW 12.06.11 20:52 
in Antwort Pandora777 12.06.11 13:39
Обратитесь сюда http://www.familienservice.de/xi-490-0-500-61-2-de.html. Там вам помогут с няней-немкой.
Das Leben ist lebensgefährlich.
#7 
ежик в угаре местный житель12.06.11 21:06
ежик в угаре
NEW 12.06.11 21:06 
in Antwort Pandora777 12.06.11 13:39
В ответ на:
Всем привет! Планируем в скором времени переезд в Мюнхен и хотим взять няню к годовалому ребенку (немку). Вот и прошу совета, может, кто сталкивался с этим и куда лучше обращаться, в агенства или можно по частным объявлениям? Вообще какая вероятность найти няню именно немку, желательно постарше и с опытом?

Не успели приехать , а уже пальцы веером А чего не француженку , говорят это модно , т.е простите гламурненько Ребенок еще в памперсы писает , а уже не только немецкий , а по хфранцузки шпрехать будет.
#8 
Karmann постоялец12.06.11 23:06
Karmann
NEW 12.06.11 23:06 
in Antwort Pandora777 12.06.11 13:39
у вас самих то как с немецким, чтобы немку нанимать? Могу Вам посоветовать очень хорошую с опытом нашу немолодую соотечественницу, но мне сначала надо у нее спросить.
Life's Too Short to Drink Bad Wine
#9 
Asaly прохожий12.06.11 23:48
NEW 12.06.11 23:48 
in Antwort Pandora777 12.06.11 13:39, Zuletzt geändert 13.06.11 00:01 (gendy)
обратитес в фамилиенбюро и спросите Тагесмуттер. Ето стоит где то 3 Еуро в час.
#10 
gendy Dinosaur13.06.11 00:03
gendy
NEW 13.06.11 00:03 
in Antwort Asaly 12.06.11 23:48
используйте пожалуйста перекодировку в кириллицу.
за 3€ пожалуй только 5-ти классницу можно найти на пару часов. только врядли ей можно доверить ребёнка.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
'Eva' коренной житель13.06.11 00:47
'Eva'
NEW 13.06.11 00:47 
in Antwort gendy 12.06.11 20:12
В ответ на:
сколько же? тагесмуттер стоила 25€/час , при том что мест у них не хватает

это где? в Мюнхене? тагесмуттер стоит в среднем 10-15 евро/час.
Ищу выход из Интеpнета...
#12 
'Eva' коренной житель13.06.11 00:50
'Eva'
NEW 13.06.11 00:50 
in Antwort Pandora777 12.06.11 13:39
А почему вы ищете именно няню? Здесь это редкость и дикость. Лучше частные ясли. Для ребёнка лучше.
Ищу выход из Интеpнета...
#13 
tiptop11 гость15.06.11 10:20
tiptop11
NEW 15.06.11 10:20 
in Antwort ежик в угаре 12.06.11 21:06
Не успели приехать , а уже пальцы веером А чего не француженку , говорят это модно , т.е простите гламурненько Ребенок еще в памперсы писает , а уже не только немецкий , а по хфранцузки шпрехать будет.
Зачем так? Все правильно девушка делает. Хочет,чтобы ребенок учился разговаривать на правильном немецком :)
#14 
БеШенаЯ_СливА_ завсегдатай15.06.11 11:22
БеШенаЯ_СливА_
NEW 15.06.11 11:22 
in Antwort ежик в угаре 12.06.11 21:06
В ответ на:
Не успели приехать , а уже пальцы веером А чего не француженку , говорят это модно , т.е простите гламурненько Ребенок еще в памперсы писает , а уже не только немецкий , а по хфранцузки шпрехать будет.

А Вам лично, стесняюсь спросить, какое дело до этого? Завидуете? Бесит, что кто-то может себе такое позволить?
Человек спрашивает совета - куда обратиться и кто сталкивался с таким опытом, а не стОит или нет брать няню)))
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
#15 
неопытная коренной житель15.06.11 11:52
NEW 15.06.11 11:52 
in Antwort tiptop11 15.06.11 10:20
В ответ на:
Все правильно девушка делает. Хочет,чтобы ребенок учился разговаривать на правильном немецком :)

На правильном немецком он научится говорить в садике. А вот на правильном русском кто его научит?
Лучше уж брать или русскую, или какую-нибудь англичанку (франзуженку и т.д.). Уж что-что, а немецкий язык от ребенка никуда не денется. Научится и без няни.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#16 
гагаузка старожил15.06.11 18:32
гагаузка
NEW 15.06.11 18:32 
in Antwort неопытная 15.06.11 11:52
Все верно. Немецкий ему дадут садик и школа. Мои по-русски с трудом изъясняются к сожалению, как не бьюсь, все равно немецкий преобладает. Так что нет абсолютно никакой необходимости немку брать.
#17 
  Malteser местный житель15.06.11 19:51
NEW 15.06.11 19:51 
in Antwort БеШенаЯ_СливА_ 15.06.11 11:22
В ответ на:
А Вам лично, стесняюсь спросить, какое дело до этого? Завидуете? Бесит, что кто-то может себе такое позволить?

Да у человека менталитет такой: "Наши люди в булочную на такси не ездят"
#18 
Galka-sl завсегдатай16.06.11 00:30
Galka-sl
NEW 16.06.11 00:30 
in Antwort Malteser 15.06.11 19:51
Это с каких пор стало " дико " брать няню? Может быть в определенных кругах?
#19 
Tормоз постоялец16.06.11 01:21
Tормоз
NEW 16.06.11 01:21 
in Antwort Pandora777 12.06.11 13:39
Молодцы! И никого не слушайте! Только няньку-немку, никаких ауслендеров и прочих экзотов! У ребенка идет активное формирование артикуляционного аппарата, ставится произношение и т.д. Ну и местная культура и манеры и тонкости разные.
Никаких престарелых-русачек-садисток-бывших училок, а остальное даже не стоит и комментария: это идет от людской злобы и зависти.. ну где взять француженку или англичанку? И зачем?
А в садике и школе учить немецкий язык будет поздно: вы получите русачка или русачку! С диким акцентом... И с соотвествующими перспективами в жизни..
Пять евро в час стоит это в Мюнхене.
#20 
'Eva' коренной житель16.06.11 09:10
'Eva'
NEW 16.06.11 09:10 
in Antwort Galka-sl 16.06.11 00:30
В ответ на:
Это с каких пор стало " дико " брать няню? Может быть в определенных кругах?

Ну, наверное, от "кругов" тоже зависит. Ну вот, в принципе, в "кругах" профессоров, адвокатов и врачей больше принято отдать ребёнка в хорошие ясли, чем нанять няню. Другое дело графья, принцы и олигархи :-) там уже, конечно, без няни не обойтись.
Во всяком случае, в Мюнхене, так. Это не то чтобы "дико", но если есть место в хороших яслях, то даже очень состоятельные люди, предпочтут его, а не няню. Это по-любому, лучше для ребёнка, развиваться в обществе. Они и говорить начинаю быстрее и учатся всему быстрее, особенно разрешать конфликты (причём всё это уже давно доказано), да и контроль за ясельным персоналом лучше, чем за няней. После няни детям тяжелее найти контакт с другими детьми, когда они остаются с детьми один на один, без взрослых. Лично мне просто жалко таких деток. Некоторые плохо адаптируются и потом ещё очень долго дичатся других детей.
Ищу выход из Интеpнета...
#21 
Донна_К местный житель16.06.11 10:18
NEW 16.06.11 10:18 
in Antwort Tормоз 16.06.11 01:21
Да-да, только сначала няню эту в Мюнхене саму надо на артикуляционный аппарат проверить, как у неё там с хохдойчем дела обстоят
А то она там такое сформирует бедному ребёночку, за 5 евро-то, такое "р-р-р" и "бизл", что его потом ни в одном обществе приличном не примут.
#22 
  0.0.0.0 знакомое лицо16.06.11 11:35
NEW 16.06.11 11:35 
in Antwort Tормоз 16.06.11 01:21
В ответ на:
Пять евро в час стоит это в Мюнхене.

Подкинь телефончик. Пожалуйста. Давно в Мюнхене, 2 детей.
И по опыту, в Мюнхене за 5 евро не работает НИКТО и НИГДЕ.
#23 
Tормоз постоялец16.06.11 11:39
Tормоз
NEW 16.06.11 11:39 
in Antwort Донна_К 16.06.11 10:18
глупостя вы говорите... немцы уж отличают немного свой, родной байерский диалект от русского карканья..
Что уж так сильно придираться- то? А то муж начнет- что бы грудь была 3 размера и блондинка, мать начнет свои претензии, бабка русская влезет: что бы штопать умела и петь арию Сильвы из "Летучей мыши"..
#24 
Донна_К местный житель16.06.11 11:50
NEW 16.06.11 11:50 
in Antwort Tормоз 16.06.11 11:39
Коля, ты не в теме В том-то и проблема, что отличают, поэтому и курсы есть избавления от диалекта, так же как и от акцента. Большие деньги люди платят, за personal coaching, Шоб няню баварскую за 5 евро из детства убрать.. Так что учи мат.часть.
http://www.stimme-und-coaching.de/dialektfrei.html
Но, если на ляйке всю жизнь пахать, то и диалект сойдёт, nicht wahr?
#25 
  0.0.0.0 знакомое лицо16.06.11 12:01
NEW 16.06.11 12:01 
in Antwort Донна_К 16.06.11 11:50
В ответ на:
Шоб няню баварскую за 5 евро из детства убрать.

Лабуда.
Диалекты остаются у тех, кто все детство провел только с на диалекте.
Сейчас такое только в деревнях, и то если сломать ТВ.
Потому ВСЕ молодые мюнхенцы свободно говорят на Хохдойч, и только некоторые старики этого не могут.
#26 
Tормоз постоялец16.06.11 12:05
Tормоз
NEW 16.06.11 12:05 
in Antwort Донна_К 16.06.11 11:50
ну если у ребенка с дества была няня-то..думаю судьба ляйки его минует.. если говорить без акцента будет! Да и потом-что вас так эта няня волнует? Я до 10 лет жил с няней, и в садик ходил тоже.. так и ребенок-получит место в садике и с трех лет пойдет в садик.. Ему же не гувернантку берут- а няню... Типа ауперки, только с правильным языком...
что весь курятник так всполошился?
#27 
Донна_К местный житель16.06.11 12:10
NEW 16.06.11 12:10 
in Antwort 0.0.0.0 16.06.11 12:01
Вы со ВСЕМИ молодыми мюнхенцами лично знакомы и ваш уровень языка позволяет оценить уровень их диалекта?
Я сама занималась с одной такой тренершей с WDR, которая дикторам произношение ставит и прочим желающим. У неё полно из Мюнхена приезжают, руководителей среднего и старшего звена, что бы убрать этот самый диалект, которые вы, очевидно, не слышите. Так что разберитесь немного в теме, если бы не было спроса, то не было бы и предложения. Пройдитесь хотя бы по моей ссылке.
П.с. Вам телефона няни за 5 евро в час в Мюнхене всё равно никто не даст, не надейтесь. Это вымышленный персонаж, добавленный для красного словца.
#28 
Russian-Dutch коренной житель16.06.11 12:12
Russian-Dutch
NEW 16.06.11 12:12 
in Antwort Tормоз 16.06.11 12:05
В ответ на:
Типа ауперки, только с правильным языком...
что весь курятник так всполошился?

кстати, да!
У одноклассницы дочки (мама- голландка, папа-фарнцуз) всю дорогу оперки, причем, в основном русскоговорящие. И что? Абсолютно нормально развивается ребенок - болтает на всех языках - не остановишь. Да еще и английский факультативно. В чем проблема-то?
#29 
Донна_К местный житель16.06.11 12:14
NEW 16.06.11 12:14 
in Antwort Tормоз 16.06.11 12:05
Ну как же, тема такая животрепещущая Про будущее детей.
#30 
  0.0.0.0 знакомое лицо16.06.11 12:19
NEW 16.06.11 12:19 
in Antwort Донна_К 16.06.11 12:10
В ответ на:
У неё полно из Мюнхена приезжают, руководителей среднего и старшего звена,

А не задумывались, почему к ней из Мюнхена, а не из баварских деревень призжают?
Едут люди, лет 40 назад выросшие в деревне, у всей семьи акцент, им это не мешало, пока они в Мюнхен не переехали.
В современном городе, хоть канатом привяжите ребенка к няне....
#31 
Донна_К местный житель16.06.11 12:29
NEW 16.06.11 12:29 
in Antwort 0.0.0.0 16.06.11 12:19
Я бы опять за всех, кто к ней приезжает, не стала бы говорить. Дело в том, что всё равно слышно, откуда абориген, из Баварии, шваб или осси.
Даже, если они на Hochdeutsch разговаривают. Желающим "баварцам" рычащее "р" убирают, так же как и восточным европейцам, по той же методике.
В ответ на:
В современном городе, хоть канатом привяжите ребенка к няне....

Это спорное утверждение. Речь идёт не о таком махровом диалекте, который другие вообще не понимают, а о нюансах в произношении, которое выдаёт местность рождения чела.
#32 
Tормоз постоялец16.06.11 12:35
Tормоз
NEW 16.06.11 12:35 
in Antwort Донна_К 16.06.11 12:29
это диктору на ТВ надо... а инженеру нах? Наоборот.. "свои" всегда помогут и протащут- и отношение другое! Вот у нас не любят осси на работе.. есть одна с ГДР- так не любят ее.. и не берут в коллектив...
Я тебе говорю же-негра, но говорящего на немецком здешнем- больше считают немцем, чем немца, скажем, из восточного блока...
в Нюрнберге и Мюнхене очень чистый немецкий язык.. а если взять грамотную няньку- то общение с ней даст больше, чем все остальное вместе взятое...
#33 
Tормоз постоялец16.06.11 12:42
Tормоз
NEW 16.06.11 12:42 
in Antwort Russian-Dutch 16.06.11 12:12
кстати- я таких мамаш много знаю!
Знакомая у меня, Майя. спрашивает: и что моего сына не берут в первый класс? ведь он так здорово говорит по-немецки! И мальчик гордо перечисляет дни недели: Монстаг, Динстаг, формиттаг, нахмиттаг.. Ходил пацан два года в садик тут...
Или если у нас такая вот мамаша- сын ее-как и все дети у таких мамашек- вундеркинд! в пять лет говорил на пяти языках! Итальянский выучил за неделю в отпуске, в Бибеоне. На всех пяти говорит без акцента! Правда- его пока никто не понимает- но это их проблемы..а он- говорит! И именно на пяти! и мать любому глаза выцарапает, кто скажет, что это не так! Сама мамаша за 16 лет в Германии выучила только хендехох.. и то с жутким украинским акцентом..
Это твою историю я тоже слышал..мать-голланка, муж-француз, а ребенок негритенок и говорит почему- то только по шотландски... как же...
#34 
Донна_К местный житель16.06.11 12:45
NEW 16.06.11 12:45 
in Antwort Tормоз 16.06.11 12:35
Коля, я с тобой не спорю не коей мере У вас оссей не любят, и не берут в коллектив, а где-то баварцев, так что не надо, опять же обобщать.
В ответ на:
а если взять грамотную няньку- то общение с ней даст больше, чем все остальное вместе взятое...

Вот и я про то, что грамотную, а не как ты предлагаешь
Про Нюрик, это ты загнул, на севере, например, не принято с порога орать "Серррррвус!!!" По этому сразу определяется чел из Нюрика.
#35 
Tормоз постоялец16.06.11 13:02
Tормоз
NEW 16.06.11 13:02 
in Antwort Донна_К 16.06.11 12:45
да на ровне с языком очень важно социальная адаптация ребенка.. дети наши должны адоптироваться в немецкой среди, раствориться в ней, а не создавать новую социальную формацию русак... Связи, с детства, с детсада, вместе в один горшок писать, в одни игры играть, одни фильмы смотреть... а не аленушку и братца Иванушку или Маша и Медведь- как бы ни удобно было это родителям.. Через поколение не должно оставаться руссладдойче вообще.. они просто должны исчезнуть, а не стать еще одной поднацией..
поэтому- и нянька немка, и друзья-немцы, и школа престижная... это старт- трамплин в будущее..
#36 
Донна_К местный житель16.06.11 13:10
NEW 16.06.11 13:10 
in Antwort Tормоз 16.06.11 13:02
В ответ на:
Через поколение не должно оставаться руссладдойче вообще..

Самое смешное, что это и так само собой произойдёт, самое позднее, во втором поколении. Даже если усиленно прививать ребёнку рус. язык и смотреть мультики про Алёнушку.
Причём, касается это не только русских немцев, но и всех остальных, чьи дети останутся жить в Германии. Так что не надо так переживать
#37 
Russian-Dutch коренной житель16.06.11 13:17
Russian-Dutch
NEW 16.06.11 13:17 
in Antwort Tормоз 16.06.11 12:42
В ответ на:
Это твою историю я тоже слышал..мать-голланка, муж-француз, а ребенок негритенок и говорит почему- то только по шотландски... как же...

верить-неверить - дело хозяйское,
однако, у нас в основном интернациональное окружение, и много таких историй знаю, так как и семьи часто интернациональние.
Шеф мужа- немец, и его жена-испанка, когда жили в Голландии говорили с ребенком поочередно - день на немецком, день - на испанском, день - на голландском (да и в садике, конечно). Ребенок тоже говорит на всех языках. Моя знакомая немка, к слову, озабочена тем, что у ее мужа плохие способности к языкам; так что она говорит со своим новорожденным сыном ...по-английски. Она его хорошо знает, так как училась в Америке, и считает, что тем самым она создаст предпосылку для раннего развития мультилингвистичности.
#38 
  0.0.0.0 знакомое лицо16.06.11 13:21
NEW 16.06.11 13:21 
in Antwort Tормоз 16.06.11 13:02
шотладцы-нидерладцы, это понятно, спасибо.
Что у нас там насчет "5 Евро в час это стоит в Мюнхене"?
#39 
Russian-Dutch коренной житель16.06.11 13:21
Russian-Dutch
NEW 16.06.11 13:21 
in Antwort Донна_К 16.06.11 13:10
В ответ на:
Самое смешное, что это и так само собой произойдёт, самое позднее, во втором поколении

самое смешное, что я никогда не наблюдала подобной суеты вокруг интеграции, а тем более желания ассимиляции среди европейских иностранцев, где бы они ни жили.
#40 
  0.0.0.0 знакомое лицо16.06.11 13:25
NEW 16.06.11 13:25 
in Antwort Russian-Dutch 16.06.11 13:17
В ответ на:
Шеф мужа- немец, и его жена-испанка, когда жили в Голландии говорили с ребенком поочередно - день на немецком, день - на испанском, день - на голландском

У вас просто детей нет, вот вам лапшу и вешают.
Ни один чел не начнет выдвливать из себя по средам суахили, а по пятницам китайский, потому что где-то по дому бегает ребенок.
#41 
Донна_К местный житель16.06.11 13:29
NEW 16.06.11 13:29 
in Antwort Russian-Dutch 16.06.11 13:21
Если вы сейчас про ник Tормоз , то эта тема - его конёк. Второй конёк - зачем бабам образование, они должны до 20 выйти замуж и родить человек 10-15. Которые потом будут ассимилироваться. В пример приводится собственная многочисленная семья Так что не надо принимать близко к сердцу.
#42 
Russian-Dutch коренной житель16.06.11 13:33
Russian-Dutch
NEW 16.06.11 13:33 
in Antwort 0.0.0.0 16.06.11 13:25
мне нравится этот форум!
Мой сын с детства свободно говорил на русском, голландском, и английском. Хотя в семье - исключительно русский. А сейчас еще свободно владеет немецким и может немного по-французски.
В ответ на:
Ни один чел не начнет выдвливать из себя по средам суахили
- суахили, может и не станет, если его жена не из африки, конечно. А вот, если бы у вас жена была иностранка? На каком бы вы языке с ней и детем разговаривали? Да еще, если бы и жили в иноговорящей стране?
Да, знаю и такой слючай, когда переехав заграницу подители 4-х летней девочки стали говорить дома на изучаемом языке, и с детем тоже - дабы практиковаться. В результате, девочка понимает, но не говорит на языке родителей
#43 
Russian-Dutch коренной житель16.06.11 13:37
Russian-Dutch
NEW 16.06.11 13:37 
in Antwort Донна_К 16.06.11 13:29, Zuletzt geändert 16.06.11 13:37 (Russian-Dutch)
В ответ на:
Так что не надо принимать близко к сердцу

да я не то что бы близко, просто всегда вызывают недоумение люди, которые живут с девизом - если я этого не видел, значит - это не существует!
А "есть многое на свете, друг Горацио..."
#44 
  0.0.0.0 знакомое лицо16.06.11 13:43
NEW 16.06.11 13:43 
in Antwort Russian-Dutch 16.06.11 13:33
В ответ на:
А вот, если бы у вас жена была иностранка?

Без "бы". И я прекрасно знаю как говорят в многонациональных семьях.
Когда вся семья: "день на немецком, день - на испанском, день - на голландском" - это бред, который может выдать только курица, у которой в "в семье - исключительно русский."
#45 
Russian-Dutch коренной житель16.06.11 13:46
Russian-Dutch
NEW 16.06.11 13:46 
in Antwort 0.0.0.0 16.06.11 13:43
В ответ на:
может выдать только курица

меня всегда поражало самомнение некоторых "петушков"
Кстати, здесь хорошие модераторы
#46 
  0.0.0.0 знакомое лицо16.06.11 13:48
NEW 16.06.11 13:48 
in Antwort Russian-Dutch 16.06.11 13:46
Мужу своему предложи каждай день говорить с тобой на разных языках.
Курица - самое нежное, что ты от него услышишь. Фантазерка.
#47 
Tормоз постоялец16.06.11 13:53
Tормоз
NEW 16.06.11 13:53 
in Antwort Russian-Dutch 16.06.11 13:21
Есть в каждом городе такие районы... с мультикультурой и мультилигвальные... бывал и я в таких- есть там русские тоже... албанцы, негры всех оттенков и размеров, азиаты, арабов полно, а уж индийцев и пакистанцев- не пройти не протолкнутся...
Все мечтают в таком районе жить- и не надо этого желания стесняться.. Румыны и цыгане представлены так же в достатке все культуры, все кухни, все языки.. вот детям там здорово жить! Оттуда они выйдут..людьми мира!
#48 
Russian-Dutch коренной житель16.06.11 13:54
Russian-Dutch
NEW 16.06.11 13:54 
in Antwort 0.0.0.0 16.06.11 13:48
алё! Мыс мужем - одной крови, зачем нам? А вот, если бы он был другой национальности, то была вы хорошая бесплатная возможность изучить родные языки друг-друга. Никто из наших знакомых еще не побрезговал такой возможностью
Так а все-таки - если бы ваша жена была иноговорящей: как бы вы общались? А, "некурица"?
#49 
Tормоз постоялец16.06.11 13:55
Tормоз
NEW 16.06.11 13:55 
in Antwort Russian-Dutch 16.06.11 13:33
А вспоминил" Вы и есть та женщина из Дом и Семья! У вас еще спрашивали, а откуда вы знаете, что ваш сын говорит на 9 языках без акцента? А вы сказали- что сами слышите..
да-да..я вспомнил!
#50 
Russian-Dutch коренной житель16.06.11 13:57
Russian-Dutch
NEW 16.06.11 13:57 
in Antwort Tормоз 16.06.11 13:53
В ответ на:
бывал и я в таких- есть там русские тоже... албанцы, негры всех оттенков и размеров, азиаты, арабов полно

сочувствую вашему опыту - у меня, к сожалению по соседству только немцы, а в ближайшем окружении кроме русских только голландцы, французы, англичане, американцы, итальянцы и пара китайцев...
#51 
Tормоз постоялец16.06.11 13:58
Tормоз
NEW 16.06.11 13:58 
in Antwort 0.0.0.0 16.06.11 13:48
да вспомнил я ее.. муж руский, она русская, а ребенок с утра заговорил на каком- то не понятном языке.. типа немецкого.. Муж сказл у нее: во! не иначе, как по-голландский заговорил! Ну и к обеду знали все знакомые, что их мальчик заговорил вдруг по-голландски..
#52 
Russian-Dutch коренной житель16.06.11 14:00
Russian-Dutch
NEW 16.06.11 14:00 
in Antwort Tормоз 16.06.11 13:58
хороший ник
#53 
Tормоз постоялец16.06.11 14:01
Tормоз
NEW 16.06.11 14:01 
in Antwort Russian-Dutch 16.06.11 13:57
странно.. но я вынужден поддержать 0.0.0.0.. курица вы!
кстати.. всегда думал: почему немецкие петухи кричат кикерики?
мы же с вами серьезно разговаривали, а вы нам чухню какую- то гоните...
ко-ко, ко-ко, коко-корококо...
#54 
МСД постоялец16.06.11 15:31
NEW 16.06.11 15:31 
in Antwort Pandora777 12.06.11 13:39
С сентября у меня в Мюнхене освобождается няня - помощница по хозяйству.
43 года, коренная немка, педагогическое университетское образование, безукоризненный немецкий, сносный английский, отлично водит авто, работает исключительно с детьми дошкольного возраста и только полный рабочий день.
Я плачу 2 тыс.евро чистыми + летняя и зимняя униформа.
Если интересно - сбросьте координаты в личку.
#55 
Russian-Dutch коренной житель16.06.11 15:41
Russian-Dutch
NEW 16.06.11 15:41 
in Antwort МСД 16.06.11 15:31
В ответ на:
летняя и зимняя униформа

?
#56 
tatata коренной житель16.06.11 15:49
tatata
NEW 16.06.11 15:49 
in Antwort МСД 16.06.11 15:31
оо шас пойдет веселуха...
#57 
Донна_К местный житель16.06.11 16:02
NEW 16.06.11 16:02 
in Antwort МСД 16.06.11 15:31
А-а-а-а!!! Униформа, а она лаковая??
А в Лондоне у вас не освобождается ваша профессорша-пенсионерка из Сорбоны? Или это в Испании было???
Мне очень надо..
В ответ на:
Если интересно - сбросьте координаты в личку.

А что сами в личку-то не написали?
П.с. все сказочники форума подтягиваются.
#58 
Russian-Dutch коренной житель16.06.11 16:03
Russian-Dutch
NEW 16.06.11 16:03 
in Antwort tatata 16.06.11 15:49
дык и так уже тема не скучная
меня поистине восхищает умение форумчат из самой незатейливой темы сделать Сектор Газа
#59 
  grischado старожил16.06.11 16:03
NEW 16.06.11 16:03 
in Antwort ежик в угаре 12.06.11 21:06
че к богатеньким пристал. они в своем праве.
люди не просекают еще что не немецкий ихнему грудничку надо прививать а русский спасать который он таким образом потеряет.
русская 8 евро в час по черному. или 600-800 социальщицу в месяц.
#60 
карелка виртуальная необходимость16.06.11 16:18
карелка
NEW 16.06.11 16:18 
in Antwort 0.0.0.0 16.06.11 13:43
Бан

Нет братоубийственной войне!

#61 
  grischado старожил16.06.11 16:48
NEW 16.06.11 16:48 
in Antwort МСД 16.06.11 15:31
В ответ на:
С сентября у меня в Мюнхене освобождается няня - помощница по хозяйству.
43 года, коренная немка, педагогическое университетское образование, безукоризненный немецкий, сносный английский, отлично водит авто, работает исключительно с детьми дошкольного возраста и только полный рабочий день.
Я плачу 2 тыс.евро чистыми + летняя и зимняя униформа.
Если интересно - сбросьте координаты в личку.

а что так кисло. нормальные я знаю пятерку платят гувернанткам.
#62 
  grischado старожил16.06.11 16:55
NEW 16.06.11 16:55 
in Antwort Russian-Dutch 16.06.11 13:33
я всегда завидовал людям с устойчивой психикой и оптимизмом. тут мучаешься сомневаешься в себе а достаточно ли хорошо ты это сделал и т.д
есть психически здоровые люди которые не допускают у себя этих интеллигенских самокопаний. все что они сделали самое лучшее, соляранлаги-выгодно. дом купили0самый хороший. ребенок вундеркинд. работа зашибись.
ведь это полезно нервной системе быть атким уверенным.
ребенок выучил два слова говорит в совершенстве по английски, еще 2 слова по французски. и вообще такой усидчивый что самое страшное наказание для него было-запретить делать уроки.
насет ассимиляции руссо дойчей то чем конечно казахстанский сельский менталитет с драками и сплошными матами- то пусть лучше ассимилируються.
касательно нас и столиц и среды интеллигенции. то мы ассимилироваться хотим не все. Я был есть и буду русский который живет в германии. инемецкий паспорт здесь не помеха.
а уж ребенок пусть сам выбирает что ему лучше.
ассимилироваться тянуться те народности, у которых своя культура минимальна. и это правильно.
а уж когда вообще никакой, тут ассим. сам бог велел.
я поддерживаю и рукссголлан и тормоза.
Он тоже прав если в семье 10 детей было, глупо от него ждать что он тоже...в последний момент будет учиться вынимать)))))
#63 
Russian-Dutch коренной житель16.06.11 18:12
Russian-Dutch
NEW 16.06.11 18:12 
in Antwort grischado 16.06.11 16:55
не все допоняла, но на всякий случай
В ответ на:
ребенок выучил два слова говорит в совершенстве по английски

я знаю, что азумевается под "в совершенством"
В ответ на:
чем конечно казахстанский сельский менталитет с драками и сплошными матами- то пусть лучше ассимилируються

с этим нельзя не согласиться
#64 
ежик в угаре местный житель16.06.11 21:15
ежик в угаре
NEW 16.06.11 21:15 
in Antwort grischado 16.06.11 16:03
Да блин посмотрим ,что эта мадам через год запоет и как бюргеров будет хаить и поносить последними словами какие они все тупые и конченные.
#65 
Pandora777 прохожий19.06.11 21:26
NEW 19.06.11 21:26 
in Antwort ежик в угаре 16.06.11 21:15
Ох, ну вы даете, развернули тут дебаты))). Почему когда спрашиваешь совета, начинают сразу обливать грязью???)) Во-первых, скажу, что данный форум очень хороший источник информации, и спасибо тем, кто меня поддержал. Во-вторых, немецкий язык я знаю, не в той степени, конечно, чтобы писать статьи, но тем не менее, университетское образование. В г. Мюнхен проходила стажировку в одной известной немецкой компании и неплохо знаю город. Переезжаем из-за работы мужа. И хочу взять в няни именно немку, потому что моему ребенку здесь жить и общаться с немцами. Если бы переезжали во Францию, наняла бы француженку))).
Возможно, в будушем я еще много буду задавать вопросов, и надеюсь искренне на адекватные ответы).
#66 
Антисоциал гость19.06.11 22:04
Антисоциал
NEW 19.06.11 22:04 
in Antwort Pandora777 19.06.11 21:26
не надейтесь. здесь не любят богатых и успешных. но нянька немка это высоко. вероятно ваша успешность пока в первом поколении. Ну еще ВИЛ писал что каждая...
А серьезно. вам обьяснили что надо русскую. нет вы упираетесь. ну пеняйте на себя.
#67 
Russian-Dutch коренной житель19.06.11 22:40
Russian-Dutch
NEW 19.06.11 22:40 
in Antwort Pandora777 19.06.11 21:26
В ответ на:
Почему когда спрашиваешь совета, начинают сразу обливать грязью???))

Антисоциал прав - смотря какого совета.
Не помните старую грузинскую сказку, что когда у некого старого князя случилась беда, то все друзья-знакомые как один пришли к нему на помощь? А вот когда у него стало все хорошо и он стал богат и женился на самой красивой молодой девушке, то никто не приехал его поздравить.
Вот если бы вы сказали, что у вас личные проблемы, люди отнеслись бы с большим сочувствием
А про национальность няни, вам просто надо четко осознавать то, что если вы с мужем будете полный день на работе, то обучать русскому языку вашего ребенка будет некому.
#68 
Антисоциал гость19.06.11 22:45
Антисоциал
NEW 19.06.11 22:45 
in Antwort Russian-Dutch 19.06.11 22:40
спасибо. именно это я хотел донести до топикстартера.
#69 
Pandora777 прохожий20.06.11 13:14
NEW 20.06.11 13:14 
in Antwort Антисоциал 19.06.11 22:04
Вам вообще какое дело, упираюсь я или нет?))) Я не спрашивала, кого именно мне нанять, вопрос был в другом. Мне уже ответили, буду искать того, кто мне нужен, а не большинству по мнению форума))). Я пока вообще работать не собираюсь, потому что в ближайшие годы у меня разрешения на работу не будет, мне элементарно нужна помощь. Сейчас в Москве у меня тоже есть няня. А если бы была няня-помощница по хозяйству, меня мы это более, чем удовлетворило.
#70 
Pandora777 прохожий20.06.11 13:15
NEW 20.06.11 13:15 
in Antwort Russian-Dutch 19.06.11 22:40
Для меня самое главное, чтобы мой ребенок знал немецкий, он же не в России собирается жить.
#71 
Антисоциал посетитель20.06.11 13:25
Антисоциал
NEW 20.06.11 13:25 
in Antwort Pandora777 20.06.11 13:15
вам это неизвестно, где он собирается жить. Да вы серьезная мамаша. деловая. ищите где хотите и кого хотите.
#72 
БеШенаЯ_СливА_ постоялец20.06.11 14:00
БеШенаЯ_СливА_
NEW 20.06.11 14:00 
in Antwort Антисоциал 20.06.11 13:25
[цитата]вам это неизвестно, где он собирается жить. Да вы серьезная мамаша. деловая. ищите где хотите и кого хотите.[цитата]
Вы это серьезно?))) Мать ГОДОВАЛОГО ребенка может НЕ знать, ГДЕ ему жить?))) Почему многие мужчины здесь на форуме на вопрос "где, каким образом, как?" - отвечают: "А зачем вам это нужно? Сделайте не так, а вот так!"??? Как-будто ТС у ВАС спрашивала разрешения....и Вы милостиво ей это позволили....после долгих дебатов)))
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
#73 
Russian-Dutch коренной житель20.06.11 14:06
Russian-Dutch
NEW 20.06.11 14:06 
in Antwort Pandora777 20.06.11 13:15
В ответ на:
Для меня самое главное, чтобы мой ребенок знал немецкий

тогда да, вам нужна местная няня.
Я сделала упор на развитие у дочки русского языка как первого, хотя мы тоже не собираемся жить в России. Не уверена, что это не осложноло ей начало обучения в школе. Однако, тут еще и от лингвистических способностей ребенка все зависит. У меня сын в этом плане как-то более способным оказался
#74 
Антисоциал посетитель20.06.11 14:32
Антисоциал
NEW 20.06.11 14:32 
in Antwort БеШенаЯ_СливА_ 20.06.11 14:00
в том то и ужас, что годовалого. был бы 5 летний было бы понятно. Уже родной язык легче сохранить. А проблема в том что мать пытаеться сделать из него немца. из русского мальчика. и сделает, будьте покойны. А потом он может ее спросить- мама за что ты меня так!
#75 
Комбриг МН Кавун посетитель20.06.11 14:43
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 14:43 
in Antwort Pandora777 20.06.11 13:15, Zuletzt geändert 20.06.11 14:44 (Комбриг МН Кавун)
В ответ на:
Для меня самое главное, чтобы мой ребенок знал немецкий, он же не в России собирается жить.

Браво! Именно так! Главное-немецкий и английский. Русский где ему понадобится? Да нигде и никогда! Пока Россия встанет с колен его внуки состарятся.. вот тогда, может быть, факультативно и выучит пару слов по-русски..
А сейчас- зачем ребенку умение шевелить ушами? Смешно- да, но совершенно бесполезно. Так и русский язык в Германии- не более, чем экзотическое умение шевелить ушами..
Няня-только немецкая, с немецкой культурой и образом мышления.
#76 
'Eva' коренной житель20.06.11 14:44
'Eva'
NEW 20.06.11 14:44 
in Antwort Pandora777 20.06.11 13:15
В ответ на:
Для меня самое главное, чтобы мой ребенок знал немецкий, он же не в России собирается жить.

Вам правильно все советуют. Он у вас будет и так знать немецкий. Мы дома с мужем только на русском разговариваем, я ребёнку книжки только на русском читаю, сказки только на русском рассказываю.
И всё равно по 100 раз в день надо ему напоминать, чтобы говорил со мной по-русски :-))) Сейчас вот в русскую школу отправлю на развитие речи, потому что страшно уже просто :-))
Ищу выход из Интеpнета...
#77 
Комбриг МН Кавун посетитель20.06.11 14:45
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 14:45 
in Antwort 'Eva' 20.06.11 14:44
А зачем ребенку русский? искренне недоумеваю!
#78 
  CBN2010 знакомое лицо20.06.11 14:48
NEW 20.06.11 14:48 
in Antwort БеШенаЯ_СливА_ 20.06.11 14:00
Почему многие мужчины здесь на форуме на вопрос...
А Вы уверены в том, что они МУЖЧИНЫ?
#79 
Комбриг МН Кавун посетитель20.06.11 14:50
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 14:50 
in Antwort CBN2010 20.06.11 14:48
Если на американском форуме зададут вопрос, то вам ответят;
Если на еврейском форуме зададут вопрос, то вам ответят вопросом на вопрос;
Если же на русском форуме задать вопрос, то вам будут долго объяснять, какой же вы му..дак!
(с)
#80 
Russian-Dutch коренной житель20.06.11 14:53
Russian-Dutch
NEW 20.06.11 14:53 
in Antwort 'Eva' 20.06.11 14:44
В ответ на:
Сейчас вот в русскую школу отправлю на развитие речи, потому что страшно уже просто :-))

понимаешь, но это-же личное дело. Автор же ответил, что все понимает. Значит, знает, что делает
#81 
Комбриг МН Кавун посетитель20.06.11 14:57
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 14:57 
in Antwort 'Eva' 20.06.11 14:44
В ответ на:
Сейчас вот в русскую школу отправлю на развитие речи

еще небось за деньги?
#82 
Антисоциал посетитель20.06.11 15:14
Антисоциал
NEW 20.06.11 15:14 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 14:57
понимаете, есть люди у которых есть родина. Великая Родина с великой культурой. Я родился в России и я всегда считал ее моей Родиной. Помня что у сынов Израилевых всегда есть другая Родина. Итак их у меня две. А уж третья мне просто не нужна. Жить можно в любой стране мира, но быть кем то- а это прежде всего язык и культура(те самые сказки в детстве) надо все равно.
Вопрос зачем в Германии нужен русский имеет простой ответ. не нужен, но это мой язык и я хочу его знать.
#83 
Комбриг МН Кавун посетитель20.06.11 15:25
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 15:25 
in Antwort Антисоциал 20.06.11 15:14
А я и согласен. Просто мы говорили с разных позиций, а именно: мы-немцы и мы уже приехали, дальше никуда не собираемся.
Сыны же израилевы все равно долго не усидят в Германии. т.к. всегда два вопроса обуревают их:
ехать или не ехать?
И если ехать- то..куда?
Поэтому я полностью согласен, что детям израилевым надо учить и русский язык, мало ли как жизнь повернется? И Великая Родина снова примет вас обратно, широко распахнув родственные объятия и будет в них душить. Мы же, немцы, тут и останемся, тут нас и похоронят и дети и внуки наши будут тут поливать цветочки на наших могилах. Так..зачем нам русский язык? Материться мы уже умеем. Теперь же дети пусть учатся правильно говорить, усваивают Великую немецкую культуру, читают в подлиннике Гёте и Шиллера, общаются со своими сверстниками на великом немецком языке, получают образование на нем же и дальше он поможет им в работе и семейной жизни.
ВОт в чем вся разница, так что я с вами полностью согласен: учите русский! Но нам- то он зачем?
#84 
  CBN2010 знакомое лицо20.06.11 15:28
NEW 20.06.11 15:28 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 15:25

#85 
Комбриг МН Кавун посетитель20.06.11 15:31
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 15:31 
in Antwort CBN2010 20.06.11 15:28
а шо? Вона мне говорит- он Пушкина будет в оригинале читать! Хорошо! Давай почитаем:
Бразды пушистые взрывая,
Летит кибитка удалая,
Ямщик сидит на облучке,
В тулупе, в красном кушаке...
что тут ребенок поймет? Объяснять ему, что такое бразды пушистые? Или облучок? А кушак? Пока он это все поймет, сбежит к своим немецким сверстникам..
#86 
'Eva' коренной житель20.06.11 15:34
'Eva'
NEW 20.06.11 15:34 
in Antwort Russian-Dutch 20.06.11 14:53
В ответ на:
понимаешь, но это-же личное дело. Автор же ответил, что все понимает. Значит, знает, что делает

Понимаю. А ты знаешь СКОЛЬКО я знаю семей, где родители сейчас локти себе кусают, что их дети по-русски не говорят? А причина знаешь какая? "Они не знали и не думали и их не предупредили".
При этом я никого не уговариваю. И предлагаю меня тоже не лечить.
Ищу выход из Интеpнета...
#87 
'Eva' коренной житель20.06.11 15:35
'Eva'
NEW 20.06.11 15:35 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 14:57
В ответ на:
еще небось за деньги?

Над своим идиотизмом потешаешься? Бывает.
Ищу выход из Интеpнета...
#88 
Комбриг МН Кавун посетитель20.06.11 15:40
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 15:40 
in Antwort 'Eva' 20.06.11 15:34
В ответ на:
А ты знаешь СКОЛЬКО я знаю семей, где родители сейчас локти себе кусают, что их дети по-русски не говорят? А причина знаешь какая? "Они не знали и не думали и их не предупредили".

а что с ними случилось- то? Какая необходимость вдруг напала русский язык знать?
даже заинтриговали! Вы объясните, зачем, а то и мои по-русски ни слова, ни бум-бум вообще... Может мы что упускаем в этой жизни важное?
#89 
Russian-Dutch коренной житель20.06.11 16:11
Russian-Dutch
NEW 20.06.11 16:11 
in Antwort 'Eva' 20.06.11 15:34
ну свои мозги-то человеку ты все равно не вставишь
#90 
Комбриг МН Кавун посетитель20.06.11 16:30
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 16:30 
in Antwort Russian-Dutch 20.06.11 16:11
Что она не скажет, в чем люди пострадали? Где им в Германии понадобился русский язык?
Я ведь тоже отец и волнуюсь, может и мне своих учить начать русскому? Мне бы только знать..зачем? И где нужно, так я бы сразу начал, сегодня же! А то мы все перебрали- нигде и никому не нужно...
#91 
Essenia местный житель20.06.11 16:33
NEW 20.06.11 16:33 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 15:40
В ответ на:
Вы объясните, зачем,

А вам объяснять бесполезно. Вы все равно не поймете. Не ваш уровень.
В ответ на:
а то и мои по-русски ни слова, ни бум-бум вообще...

Нашли чем гордиться
В ответ на:
Может мы что упускаем в этой жизни важное?

У каждого разные понятия о "важности" в жизни. Свои вы достаточно понятно изложили в постах выше
#92 
Morder старожил20.06.11 16:33
Morder
NEW 20.06.11 16:33 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 15:40
В ответ на:
Какая необходимость вдруг напала русский язык знать?

Ну как то глупо отказываться от того что и так есть.
Посмотри на китайцев,они по всему миру и все знают свой родной.
Я лично знаю примерно человек 5 которые нашли работу только благодаря знанию русского языка (трое заканчивали здесь универ).
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
#93 
Russian-Dutch коренной житель20.06.11 16:40
Russian-Dutch
NEW 20.06.11 16:40 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 16:30
В ответ на:
Мне бы только знать..зачем?

это дело вкуса. Мне лично хотелось, чтобы дети говорили со мной на моем родном языке, ну и с бабушками тоже. К тому же, раннее развитие личности - штука очень полезная, а я могу его обеспечить своему ребенку только на том языке, которым я владею в совершенстве.
#94 
БеШенаЯ_СливА_ постоялец20.06.11 16:42
БеШенаЯ_СливА_
NEW 20.06.11 16:42 
in Antwort CBN2010 20.06.11 14:48
В ответ на:
А Вы уверены в том, что они МУЖЧИНЫ?

Ну регистрируются, как мужчины....хотелось бы верить, что это так и есть
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
#95 
Комбриг МН Кавун посетитель20.06.11 16:47
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 16:47 
in Antwort Morder 20.06.11 16:33
У нас было так же: жили в России и сохраняли немецкий язык, он нам родной! Как китайцы в вашем примере. Но сейчас то мы дома, в Германии! А зачем нам русский? 2 с половиной миллиона русскоязычных немцев приехало в ГЕрманию, и все мечтают хоть как-то пристроить свой русский язык! сто тысяч учительниц русского языка хотят его преподавать и учить детей.
Я тоже не против, и я бы учил, но в это современной жизни я руководствуюсь принципом целесообразности! Нуже он в Германии нашим детям? ОДНОЗНАЧНО- нет! Нужен английский, немецкий в совершенстве. Английский-как язык международного общения, крайне важен, немецкий-как родной. Ну а русский- то каким боком и куда?
Да, я тоже знаю однного руского, который нашел работу благодаря русскому языку- в русском магазине. Рыбой торгует в Микс-Маркте. Дочь у меня дипломированная переводчица и нотар. Но пришлось еще ей и Уни заканчивать, на нормальную профессию т.к. никому тут переводчики с русского не нужны, ни технические тексты, ни узкоспециальные- никакие!
Так что- мои не учат, как бесполезный. А то, что почему бы не учить то, что даром дается- это вообще уже чушь полная... я вот умею ушами дым пускать от сигарет. ЧТо мне- не трудно- детей этому учить? Даром же...
Нет, принцип целесообразности. И русскому языку там нет места.
#96 
БеШенаЯ_СливА_ постоялец20.06.11 16:48
БеШенаЯ_СливА_
NEW 20.06.11 16:48 
in Antwort Антисоциал 20.06.11 14:32
В ответ на:

в том то и ужас, что годовалого. был бы 5 летний было бы понятно. Уже родной язык легче сохранить. А проблема в том что мать пытаеться сделать из него немца. из русского мальчика. и сделает, будьте покойны. А потом он может ее спросить- мама за что ты меня так!

Вы искренне считаете, что ЛУЧШЕ родной матери ЗНАЕТЕ, КАК воспитывать и ЧЕМУ учить ее ребенка??? Ей-Богу, как бабульки на скамейке....перемываете всем кости....как-будто от Вашего мнения что-то зависит....
Я считаю, что если человек на форуме спрашивает совета по какому-то вопросу, то и советовать надо конкретно по данному вопросу, если, конечно, считаете себя компетентным в данной области. И НЕ ФАКТ, что спрашивающий последует Вашему совету....ибо имеет полное право прочитать все и сделать СВОИ выводы. А уж если совет НЕ по теме - сами понимаете....
Говорить могут ВСЕ, говорить могут ВСЁ....вопрос - КТО всё это будет слушать??)))
#97 
Комбриг МН Кавун посетитель20.06.11 16:51
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 16:51 
in Antwort Russian-Dutch 20.06.11 16:40
Для особо одареных: вы не немка, о чем мы говорим?
Я же уже сказал: немцам нужен немецкий, русским-русский, китайцам- китайский.
А двуязычные дети плохо развиваются, с трудом говорят и жуткий акцент остается у них на всю жизнь! А с акцентом (который вы не уловите своими ушами)- нет шансов на адоптацию в обществе немецком и шансов на хорошую работу. Поверьте мне.
Учите вы свой русский- и детей учите. Вырастут-турчата! С детства двуязычные.
#98 
Комбриг МН Кавун посетитель20.06.11 16:52
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 16:52 
in Antwort Essenia 20.06.11 16:33
В ответ на:
А вам объяснять бесполезно. Вы все равно не поймете. Не ваш уровень.
Нашли чем гордиться
У каждого разные понятия о "важности" в жизни. Свои вы достаточно понятно изложили в постах выше

ну что, вы хотели сказать, что я-му..дак? так ничего другого я тут и не услышал. А где аргументы?
#99 
бухгалтер2009 знакомое лицо20.06.11 17:04
NEW 20.06.11 17:04 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 16:30
В ответ на:
Где им в Германии понадобился русский язык?

Лет 5 назад в штоербюро, где я работала взяли девочку учиться. очень толковая, с хорошим уровнем немецкого. Ее привезли родители в 8-ми или 9-ти летнем возрасте и русскому специально не обучали. Она могла кое-как говорить по-русски (то, что дома слышала от родителей), но слышать это было неприятно и у нее был очень небольшой словарный запас. Писать и читать не могла вообще. Причем ее взяли из-за русских клиентов (из России).
Клиенты пожаловались шефу, что они ее не понимают, а она - их. В итоге они общались с англоязычной коллегой и новых русских клентов моему шефу не присылали (а он очень на это рассчитывал)!
Мне кажется это наглядный пример для того, нужно ли учить русский язык в Германии.
Plura знакомое лицо20.06.11 17:05
NEW 20.06.11 17:05 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 16:51
В ответ на:
А двуязычные дети плохо развиваются, с трудом говорят и жуткий акцент остается у них на всю жизнь! А с акцентом (который вы не уловите своими ушами)- нет шансов на адоптацию в обществе немецком и шансов на хорошую работу. Поверьте мне.

Это Вам кто сказал?
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 17:10
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 17:10 
in Antwort бухгалтер2009 20.06.11 17:04, Zuletzt geändert 20.06.11 17:12 (Комбриг МН Кавун)
Пример немного не удачный. Эту девочку могли тут же заменить пара тысяч других, таких же девочек!
Я знаю с пяток русскоязычных штойербераторов. Да, работы у них мало т.к. русаки идут только абштойероваться раз в году- и все, штойерэрклерунг сделать на компьютере 15 минут. А немцы к ним не идут не ввиду их слабого знания немецкого языка, а потому, что не доверяют русскоязычным адвокатам, штойербераторам и пр.и т.д.
Немцы верят только своим, немцам. Поэтому тут все так не просто.
Вы-раз считаете себя разумной- подсказали бы шефу, что есть еще с десяток тысяч русских девочек с прекрасным русским, с университетским образованием и дипломированных штойербераторов.
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 17:12
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 17:12 
in Antwort Plura 20.06.11 17:05
вопросом на вопрос?
это я вам говорю, как логопед.
Plura знакомое лицо20.06.11 17:21
NEW 20.06.11 17:21 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 17:12
В ответ на:
это я вам говорю, как логопед.

Ага, теперь понятно...
бухгалтер2009 знакомое лицо20.06.11 17:25
NEW 20.06.11 17:25 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 17:10
Ну, подсказывать шефу я бы не стала - он и сам хорошую голову имеет и кстати владеет кроме родного немецкого еще и английским и французским. Кроме того и персонал был почти весь разноязычный. Кстати благодаря этим знаниям у него общирная интернациональная клиентура.
Просто будь в свое время родители у этой девочки чуть-чуть дальновиднее - она могла бы из этой ситуации выйти с очень хорошим бонусом.
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 17:28
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 17:28 
in Antwort Plura 20.06.11 17:21
совершенно другой тип формирования артикуляционного аппарата, другой тип произношения, другой тип формирования звука.
Ну и билингвальные дети не могут еще дефинировать понятия и ситуации- где, что и на каком языке сказать, происходит обеднение обоих языков-словарный запас весьма примитивен и не выходит за пределы бытового языка. Поэтому двуязычные дети замкнутые, агрессивные, позднее формирование речи и, соотвественно, мозга.
Примеров вы знаете множество, национальные меншинства- казахи, туркмены, турки, армяне и прочие- все учили два языка с детства, а результаты вы видели: до старости не могли говорить на статусном языке без акцента.
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 17:31
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 17:31 
in Antwort бухгалтер2009 20.06.11 17:25
английский- обязательно! Я даже вожу ребенка в английскую зону военную к друзьям- что бы хоть два дня в неделю общался с носителями языка! Ну и занятия с НЕМЕЦКОЙ учительницей английского языка раз в неделю (20 евро в час-два часа занимается).
Будущее наших детей- в наших руках!
Russian-Dutch коренной житель20.06.11 17:42
Russian-Dutch
NEW 20.06.11 17:42 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 17:28
В ответ на:
Ну и билингвальные дети не могут еще дефинировать понятия и ситуации- где, что и на каком языке сказать, происходит обеднение обоих языков-словарный запас весьма примитивен и не выходит за пределы бытового языка. Поэтому двуязычные дети замкнутые, агрессивные, позднее формирование речи и, соотвественно, мозга.

вот это да!!!
Вообще-то исследования говорят об обратном: обычно такие дети могут притормаживать с успеваемостью вначале, зато перегоняют однокклассников. Конечно, если СЭС у родителей нормальный.
А по поводу "замкнутые, агрессивные" - вообще что-то новое.
SobakaNaSene прохожий20.06.11 17:42
SobakaNaSene
NEW 20.06.11 17:42 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 17:31
В ответ на:
Будущее наших детей- в наших руках!

В Ваших кошельках - следует читать. Но мозгов не купишь.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Russian-Dutch коренной житель20.06.11 17:46
Russian-Dutch
NEW 20.06.11 17:46 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 17:31
В ответ на:
с НЕМЕЦКОЙ учительницей английского языка

а почему не с носителем? Их в Германии тоже хватает
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 17:52
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 17:52 
in Antwort Russian-Dutch 20.06.11 17:46
Вы правильно прочитали мое сообщение? Два дня в неделю-с носителями, детьми, а один раз в неделю именно с немецкой учительницей английского языка, ибо тут есть много тонкостей, в частности неологизмов и бытовизмов. Впрочем-зачем вам это все-вы не немка, вам русский язык нужен.
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 17:54
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 17:54 
in Antwort SobakaNaSene 20.06.11 17:42
да, мозгов не купишь. Но дать шанс ребенку- наша обязаность! Бесплатно тут нет ничего-все платим. И спорт, и изо, и музыка, и язык. Святое дело! Для них и живем и работаем.
Russian-Dutch коренной житель20.06.11 17:57
Russian-Dutch
NEW 20.06.11 17:57 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 17:52, Zuletzt geändert 20.06.11 17:58 (Russian-Dutch)
да, кстати, я не очень поняла, почему возникла вообще тема про немцев - ведь Т.С. вроде не говорила, что они - немцы?
В ответ на:
немецкой учительницей английского языка, ибо тут есть много тонкостей, в частности неологизмов и бытовизмов

а что, немка лучше в них разбирается, чем англоязычные учителя?
Кстати, я как-то столкнулась с одной немкой - учительницей английского: она спросила меня, материнский ли мой английский . Я, конечно, довольно свободно обьясняюсь, но явно не без акцента и не без проколов. Но она на этого даже не поняла, так что... это я к вопросу о компетентности
SobakaNaSene прохожий20.06.11 18:00
SobakaNaSene
NEW 20.06.11 18:00 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 17:54
В ответ на:
Для них и живем и работаем.

Для преподавателей, что ли?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Russian-Dutch коренной житель20.06.11 18:01
Russian-Dutch
NEW 20.06.11 18:01 
in Antwort SobakaNaSene 20.06.11 18:00
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 18:03
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 18:03 
in Antwort Russian-Dutch 20.06.11 17:57
с вами трудно общаться т.к. вы малоразвиты, и половины не понимаете, о чем идет речь. Тут уже высказали вам свое мнение о вас, я его поддерживаю полностью. Тяжело с вами общаться-поэтому не отвечайте мне, я не хочу с вами общаться вы обижаете мою интеллигентность.
Спасибо за понимание.
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 18:04
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 18:04 
in Antwort SobakaNaSene 20.06.11 18:00
Да. Чем больше узнаешь людей, тем больше любишь...
Morder старожил20.06.11 18:04
Morder
NEW 20.06.11 18:04 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 16:51
В ответ на:
А двуязычные дети плохо развиваются, с трудом говорят и жуткий акцент остается у них на всю жизнь! А с акцентом (который вы не уловите своими ушами)- нет шансов на адоптацию в обществе немецком и шансов на хорошую работу. Поверьте мне.

Извините но я Вам не верю.
Судя по словам-
В ответ на:
английский- обязательно! Я даже вожу ребенка в английскую зону военную к друзьям- что бы хоть два дня в неделю общался с носителями языка!

- у Ваших детей нет шансов найти хорошую работу.
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
Russian-Dutch коренной житель20.06.11 18:05
Russian-Dutch
NEW 20.06.11 18:05 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 18:03
В ответ на:
я не хочу с вами общаться вы обижаете мою интеллигентность

ой, простите великодушно!
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 18:10
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 18:10 
in Antwort Morder 20.06.11 18:04
Да, пока шансов мало, в шесть лет и девять рано им еще работать.
SobakaNaSene прохожий20.06.11 18:18
SobakaNaSene
NEW 20.06.11 18:18 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 18:10
А Вы не пробовали своих детей просто любить? Без всяких этих выкрутасов?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 18:24
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 18:24 
in Antwort SobakaNaSene 20.06.11 18:18
Это не мои дети, я думаю, у меня нет секса, поэтому и нет детей. У меня есть только верный конь и я его люблю. Конь не продаст, конь не обманет! Как и собака. Хотя-собака у нас продажная, за блин-и хозяина, и хозяйку и родину-все продаст. А если блины с мясом- то и ее саму можно унести- так она с блином во рту и эвакуируется.
Я вообще людей не люблю.
Plura знакомое лицо20.06.11 18:30
NEW 20.06.11 18:30 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 17:28
В ответ на:
Ну и билингвальные дети не могут еще дефинировать понятия и ситуации- где, что и на каком языке сказать, происходит обеднение обоих языков-словарный запас весьма примитивен и не выходит за пределы бытового языка. Поэтому двуязычные дети замкнутые, агрессивные, позднее формирование речи и, соотвественно, мозга.

Нда. Если бы не пример моей дочери и других знакомых детей, то Вы бы меня очень напугали. Кстати зав.дет.садом в Германии советовала мне говорить с ребенком на русском, что я и делала, а когда дочь пошла в школу, то учительница была очень довольна ее немецким. В гимназию перешла с 1 в цойгнисе. Вам видимо с патологией приходится иметь дело. Мне одна дама на курсах как-то сказала: "Я с дитями в русланд в урляуб не поеду". Представляю как говорят ее дети.
SobakaNaSene прохожий20.06.11 18:34
SobakaNaSene
NEW 20.06.11 18:34 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 18:24
В ответ на:
У меня есть только верный конь и я его люблю.

Понимаю. Грят, Катарина Великая тоже любила...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 18:37
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 18:37 
in Antwort SobakaNaSene 20.06.11 18:34
У попа была собака, он ее любил...
Кто- то снял это на видео и попа отлучили от церкви...
злые люди!(с)
львица1 местный житель20.06.11 18:38
львица1
NEW 20.06.11 18:38 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 18:24
Командир,а что ты на этом сайте делаешь?Ну немец-так спорь на немецких сайтах.Судя по стилистике,неглупый мужик,а пишешь прямо постулаты.
Есть у меня кузены.Чистые немцы,из Казахстана.Приехали сюда в 88-ом.Рассказывали,как их там гнобили.Это в посёлке,где в школе все учителя немцами были.Да просто учиться не могли или не хотели.Один так вообще 6 классов закончил.
В Германии оба дали своим детям высшее образование.Дома говорили на ломаном немецком,боялись,чтобы дети, не дай Бог,русскую речь слышали.Помню,я в гости приезжала.Так со мной шёпотом говорили,потому что их дочь злилась,что мы говорим,а она не понимает.Тогда она училась в гимназии и изучала,кроме немецкого,4 языка.Выросла и в 17 лет предъявила претензии родителям:"Почему вы не научили меня?"Честно,не ожидала от неё такого.Приехала она сюда в полгода.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 18:42
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 18:42 
in Antwort Plura 20.06.11 18:30
В ответ на:
"Я с дитями в русланд в урляуб не поеду"

а зачем ей правильный русский язык? он у нее отомрет, как атавизм, как рудимент...
Зачем ей в Германии правильный или вообще-литературный русский язык? Полная глупость!
вот девушка говорила про какие-то шансы и бьонусы и девочка могла бы лучше русский язык знать и ей бы повезло ит.д.
глупостЯ все это! Кроме говорить и понимать, для работы надо и уметь писать, грамотно, без ошибок! Будут дети уметь писать-читать и говорить на русском? Да никогда! Так зачем их мучать? Без письма-кому нужны их знания?
-ON свой человек20.06.11 18:43
-ON
NEW 20.06.11 18:43 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 18:37
В ответ на:
мы-немцы и мы уже приехали, дальше никуда не собираемся

Вот это да , это что за истиного арийца из Сибири выпустили?
Ну а вообще вам не приходит в голову что и здесь смешанные семьи, или мужья или жёны, и тоже им хочется чтобы у детей их родной язык был? У меня например жена немка, так ещё мне запрещала говорить с дочкой по немецки, чтобы русский знала!!!! Да и специально то никто не учит наверное русскому языку. Чисто по домашнему. У нас на рботе был такой-же перец, привёз семью, немецкий с детства в России семейно поддерживали, здесь он запретил жене и её дочке говорить по русски, родилась дочка уже его и конечно тоже всё по немецки. Вобщем много что расказывать, добился своего, в семье русского не знают, жена с русскими всегда пытается общаться по немецки, по русски ни с кем не говорит, а с ней по немецки )))). Но от судьбы не уйдёшь, развёлся он и от гордости или не знаю от чего уехал назад в ссылку в Омск жить )))(это не шутка). У меня вот жена заканчивает учится на медсестру, и чтобы вы думали? Чтото она самая любимая медсестра всех пациентов, я не приукрашиваю, в районе все бабульки уже и дедульки её знают и с теплотой относятся. Практику проходила во многих местах, ездила и как медсестра по домам. Одна бабулька после неё никого кроме неё не хотела впускать домой, говорит подовайте мне сюда ту русскую девочку, пока ей объяснили что это всего лишь практиканка была ))). Местные медсёстры ещё выражались про самых противных пациентов, так те почемуто дарили презенты жене, и все удивлялись, как этот пациент ещё чтото мог подарить? Жена начала немецкий учить в 18 лет, и был смешной случай в больнице. Была русская пациенка, и врач не мог никак с ней объясниться, жена предложила переводить с русского на немецкий и наоборот между пациентом и врачом. Врач удививилась: вы учили русский язык? Нет, говорит, это ведь мой мутершпрах. Врач удивилась ещё больше. Както встретились ещё раз с этим врачём на операции, так эта врач так начала всем расхываливать её. И что так хорошо что ктото ещё знает какой-нибудь язык, особенно русский, пациентов то с русским хватает.
Так что например русский пригодится всегда в медицине, полицейским итд.
Я не логопед конечно, но акцента у дочки не слышу, и в школе всё ок. В школе для развития детей с первого класса введён чешский язык, у нас пригроничная зона. Сказали что со второго класса детям с русским языком, по желанию ещё будут преподовать русский, мы конечно за.
Извиняюсь за такой сумбурный коментарий. Просто если-бы всё описывал, роман получился-бы.
Я както смотрел передачу из Израиля, и там выяснили что дети из России гораздо успешнее развиваются чем местные
Антисоциал посетитель20.06.11 18:47
Антисоциал
NEW 20.06.11 18:47 
in Antwort Morder 20.06.11 18:04
Вы правильно не верите. Коллега комбриг говорит о популярной в немецкой среде линвотеории доктора Г.Клосса, считающего двуязычие причиной задержки лингвистического развития. В тоже время исследования на которые опирался ученый страдают многими погрешностями что с блеском доказали Израильские линвисты. Проблема двуязычия стоит в стране очень жестко.
Я на работе активно сталкиваюсь с мнением коллег что особенности уродства характера и другие функциональные патологии могут быть связаны с двуязычием. Это что то сродни хаузмастеру уверяющему что плесень появляется из за того что вы плохо топите или проветриваете.
Я много пользую так называемых русских немцев и причины их функциональных нервных расстройств в том числе расстройство языка и мышления связано не с двухязычием а с общей неразвитостью пациентов. Иначе говоря они не могут нормально говорить ни на одном языке. ни на немецком ни на русском. Единственное, что бы я заметил в защиту немецкой няни. ни при каких условиях вы не должны разговаривать с ребенком на ломанном языке(немецком) с характерным акцентом.
Теперь про двуязычие.
Двуязычие дает детям шанс чувствовать себя принадлежащими к различным культурам, жизнь с двумя языками означает жизнь двух культур.
Двуязычие может только тогда способствовать развитию самосознания у ребёнка, когда оба языка и обе культуры имеют важное значение в повседневной жизни.
Для большинства детей с нормальным развитием двуязычие не представляет никаких проблем.
Если дети от рождения находятся в двуязычной среде, они говорят на обоих языках без ошибок и акцента. Это нормальное явление, что у детей развивающихся в двуязычной среде, словарный запас несколько меньше. Грамматика, однако, развивается нормально. Родители должны заботиться о том, чтобы ребёнок ощущал, что он в обоих языках одинаково способен. Тогда развивается высокая мотивация к изучению языков. При неблагоприятных условиях двуязычие, несмотря на нормальные способности к изучению языка, например, у особо впечатлительных детей, может привести к замедлению развития речи. Могут также возникнуть затруднения в языковом развитии.
Если развитие не соответствует возрасту, необходима консультация логопеда. При наличии нарушения общего развития (например, нарушение слуха, нарушение умственного развития), одноязычное воспитание может быть благоприятнее двуязычного. В таких случаях для принятия решения об одноязычном воспитании, родителям рекомендуется обратиться к логопеду.
То, что двуязычие не исключение, а норма, доказывает статистика: примерно половина людей на нашей планете - билингвы. Это население бывших колоний, где для повседневного общения используется местный язык, а языком официальных контактов и образования остаются английский, французский или испанский, это жители регионов со смешанным населением и приграничных областей. Для Западной Европы билингвизм в целом не характерен, однако посмотрите на нашу соседку Швейцарию! Большинство швейцарцев в совершенстве владеет местным диалектом, литературным немецким, французским, а многие - еще итальянским или ретороманским языками.
А вот результаты исследований Израильских ученых
Дети наши растут в двуязычной среде. Даже предпочитая разговаривать на иврите, дома они слышат (и понимают!) русскую речь - в разговорах взрослых, с экрана телевизора и так далее
Подобная ситуация не нова: специалисты многих стран, принимающих эмигрантов, наработали богатый опыт воспитания детишек-билингвистов. Вокруг этой темы возникло немало мифов. Что правда, что домысел – читайте, думайте, делайте выводы
Изучение двух языков путает ребенка и снижает уровень его интеллекта
Согласно результатам устаревших, не очень грамотно спланированных исследований, проводившихся в основном в Соединенных Штатах, было принято считать, что у двуязычных детей показатели уровня интеллекта ниже, чем у моноязычных. Ученые обнаружили в этих исследованиях немалые погрешности.
Наиболее очевидный недостаток заключается в том, что проверенные двуязычные дети были недавними эмигрантами, плохо знающими английский язык и находящимися в достаточно напряженной жизненной ситуации по сравнению с моноязычными сверстниками. Новые, более тщательно подготовленные исследования показали даже некоторое превосходство двуязычных детей в некоторых специфических задачах, например, в языковых играх, но в общем различия интеллектуального развития оказались незначительны.
Сначала ребенок должен как следует изучить один язык; только потом можно начинать учить другой
Как в предыдущем мифе, это - старое убеждение, основанное на недоброкачественных исследованиях. Дети, которые учат два языка в обстановке любви и отзывчивости, будут хорошо знать оба языка. У детей, изучающих два языка в напряженной обстановке, могут возникнуть проблемы в развитии речи, но в подобной атмосфере это может произойти и с детьми, которые постигают лишь один язык.
Ребенок, изучающий два языка, не будет чувствовать себя уверенно ни в одном из их. Он всегда будет блуждать между двумя культурами
Родственники, друзья и даже посторонние люди часто предупреждают о "проблеме идентификации", которая может возникнуть у ребенка в двуязычной семье. Многие считают, что когда такой ребенок станет взрослым, он не сможет идентифицировать себя с одним из языков и, следовательно, с той группой в обществе, которая говорит на этом языке. Однако выросшие в двуязычной среде взрослые обычно утверждают, что у них никогда не возникало проблемы с определением своей принадлежности к той или иной группе. Некоторым такая постановка вопроса кажется даже странной.
Дети, причастные к двум различным культурам, будут идентифицировать себя с обеими. К несчастью, бывает, что между двумя этими культурами существуют настолько неблагоприятные отношения, что ребенок, вместо того, чтобы принадлежать обеим, отталкивается и той, и другой. Однако эта проблема не связана напрямую с двуязычием.
Двуязычный ребенок вынужден переводить слова с языка, которым он владеет хуже, на тот, которым он владеет лучше
Подавляющее большинство двуязычных людей могут думать на любом из двух языков. Если вы и сами свободно владеете, к примеру, ивритом или английским, то наверняка не раз ловили себя на мысли, прозвучавшей на одном из этих языков.
Дети, выросшие в двуязычной среде, могут стать прекрасными переводчиками
Нет никакой зависимости между двуязычием и способностями переводчика. Ни одно исследование не подтвердило, что люди, чье детство прошло в двуязычной среде, имеют какие-то преимущества в том, что касается перевода, по сравнению с теми, кто изучил второй язык во взрослом возрасте.
Талант переводчика требует множество других способностей, и двуязычные люди, как и моноязычные, слишком разные, чтобы делать подобные обобщения.
Тем не менее, здесь есть одно важное исключение. Переводчики немой азбуки, которых мы видим по телевидению или на общественных мероприятиях, чаще всего являются слышащими детьми глухих родителей, выросшими в двуязычной среде.
По-настоящему двуязычные люди никогда не смешивают два языка. Тот, кто путает языки, - не двуязычный, а полуязычный человек
Двуязычные часто смешивают языки, что заставляет моноязычных людей задумываться, действительно ли они полноценно владеют двумя языками. На самом деле человек способен четко разграничивать для себя оба часто используемых языка. Значительно более распространенной проблемой является интерференция, когда слово или грамматика из одного языка "перетекает" в другой язык, причем говорящий не отдает себе в этом отчета.
Это может выражаться, например, во вплетении более часто употребляемых слов и выражений другого языка ("У нее начался дикаон") или в употреблении грамматических оборотов другого языка ("Мама не находится дома"). Многие, если не все, двуязычные дети использует одновременно оба языка на ранней стадии развития речи.
Полуязычие - гораздо более серьезная и сравнительно редкая ситуация, которая происходит, когда ребенок в напряженной среде пытается выучить два или более языков с очень небольшим вкладом в каждый из них.
У двуязычных людей происходит раздвоение личности
Некоторые двуязычные люди действительно испытывают ощущение, что для каждого языка у них существует отдельная "личность". Объяснение простое: говоря на разных языках, они и ведут себя согласно различным культурным нормам. Говоря на английском, они как бы надевают на себя маску, принятую в англо-говорящем обществе. Эта культурная роль отличается от принятой, например, в обществе людей, говорящих по-немецки. Изменение языка приводит к изменению в культурных ожиданиях.
Двуязычие - это очаровательное исключение, но нормой, конечно, остается моноязычие
В мире никогда не проводились исследования, определяющие точное число двуязычных людей; по довольно очевидным практическим причинам такое исследование вряд ли когда-либо будет проведено. Но существует достаточно оснований для предположения, что более половины населения Земли двуязычно. В качестве примера возьмем нас с вами: те, кто вырос в одной из республик бывшего СССР, в большинстве случаев понимает язык коренного населения, даже не осознавая, что является при этом билингвистом.
Будьте очень осторожны - если не соблюдать в точности определенные правила, ребенок никогда не сможет выучить два языка!
Некоторые утверждают, что "единственный способ" вырастить двуязычных детей - это выполнение какого-то определенного правила, например, требовать от ребенка говорить дома только на одном языке. Практический опыт показывает, что дети узнают оба языка независимо от того, как именно они сталкиваются с ними, если только это происходит постоянно.
После определенного возраста вам не удастся сделать ребенка двуязычным
Изучение языка тем легче, чем в более раннем возрасте вы начинаете его изучать, и существуют биологические причины тому, что лишь некоторые взрослые могут научиться говорить на новом языке без акцента. Тем не менее, люди могут изучать языки в любом возрасте. Практика показывает, что в русскоязычных семьях нашей страны немало детей, всерьез заинтересовавшихся изучением русского языка только в старших классах школы.

Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 18:48
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 18:48 
in Antwort львица1 20.06.11 18:38
В ответ на:
Выросла и в 17 лет предъявила претензии родителям:"Почему вы не научили меня?"Честно,не ожидала от неё такого.Приехала она сюда в полгода.

моей дочери старшей 29 лет. А она говорит- 28..я спрашиваю: почему?!?!? А она предъявляет: а мои 27 лет не отмечали? Не отмечали, вы уезжали в отпуск. Значит мне только 28...
Мало ли что дети прьедъявляют? Кузены сделали правильно.
А тут я общаюсь, ибо я родился там, и там учился, получал образования всякие нужные и не нужные. Поэтому вынужден тут с вами общаться, т.к. у меня тут невеста и она радуется, какой я умный и мудрый и гордится мною...
SobakaNaSene прохожий20.06.11 18:53
SobakaNaSene
NEW 20.06.11 18:53 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 18:48
В ответ на:
она радуется, какой я умный и мудрый и гордится мною...

А она в курсе, что с тобой секса не будет?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 18:55
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 18:55 
in Antwort Антисоциал 20.06.11 18:47
мне кажется-что если объеденить наши усилия в мирных целях- то мы перевернем всю науку о мультилингвальности!
на 99% я согласен с вами.
Да и спорю я чисто из любви к спорам- мне- то что? Пусть учат хоть чему и как хотят...
мои не учат русский и не знают, так-пару слов.
Поэтому мне надоело говорить, я пошел пока отсюда..
Антисоциал посетитель20.06.11 18:55
Антисоциал
NEW 20.06.11 18:55 
in Antwort SobakaNaSene 20.06.11 18:18
Не он не может. он же врач-логопед. педиатр то есть))))
Знаете в чем отличие педиатра от педофила?
педофил на самом деле любит детей
когда это педиатры детей любили? они их ненавидят больше чем их родителей.
львица1 местный житель20.06.11 18:57
львица1
NEW 20.06.11 18:57 
in Antwort -ON 20.06.11 18:43
Н.п.
У меня вчера такой был эпизод.
К старшему сыну(19 лет)пришёл бывший одноклассник,местный немец.Сидят,тут к ним заглядывает мой младший,четырёх лет.Мой сын зовёт его по-немецки к себе в комнату.И тут этот местный на чисто русском,без акцента,говорит:"Иди сюда".Я думала,что послышалось.А потом у сына переспросила, кто сказал это Ральф или он.Сын говорит:"Ральф, у него на фирме,где Аусбильдунг делает, русских больше половины,его языку обучают".
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
Антисоциал посетитель20.06.11 18:57
Антисоциал
NEW 20.06.11 18:57 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 18:03
В ответ на:
с вами трудно общаться т.к. вы малоразвиты, и половины не понимаете, о чем идет речь. Тут уже высказали вам свое мнение о вас, я его поддерживаю полностью. Тяжело с вами общаться-поэтому не отвечайте мне, я не хочу с вами общаться вы обижаете мою интеллигентность.

Уровень вашей интеллигентности полностью соответствует уровню вашего профессионализма, если вы считаете двуязычие торможением в развитии..
И действительно, что вы нам здесь на русском форуме доказываете свою немецкость?
Вы идите немцам на немецком форуме доказывайте, что вы свой.))))))))))))
SobakaNaSene прохожий20.06.11 18:58
SobakaNaSene
NEW 20.06.11 18:58 
in Antwort Антисоциал 20.06.11 18:55
В ответ на:
он же врач-логопед. педиатр то есть))))

А не зоофил, случаем?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Антисоциал посетитель20.06.11 19:00
Антисоциал
NEW 20.06.11 19:00 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 18:55
спасибо. я знал все таки что логопед с русским образованием будет всегда честен и признает свои ошибки. удачи вам
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 19:01
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 19:01 
in Antwort SobakaNaSene 20.06.11 18:53
Она меня возбуждает..я даже от ее голоса эррекцию получаю... А говорит она по-русски! И это есть парадокс! Меня аборигенки не возбуждают, поэтому я и хотел стать асексуалом. Но связавшись тут на Германике с этой мадамой- я вновь ощутил радость жизни и почувствовал прилив..крови к голове.
Но тут я не могу об етом писать т.к. форум тематический а вы меня увлекаете в софистику и толкаете в объятия доктора Фрейда и его коллеги Юнга... я начинаю копаться в себе и испытывать некоторую робость.
я даже стал писать такие... рассуждизмы.. типа
Мы сидели и болтали, она о любви, а я ногой...
и т.д.
-ON свой человек20.06.11 19:02
-ON
NEW 20.06.11 19:02 
in Antwort львица1 20.06.11 18:57
В ответ на:
у него на фирме,где Аусбильдунг делает, русских больше половины,его языку обучают".

Ещё лучше пример: У кого дети в первом классе, знаете что там в фибеле есть момент с русскими буквами, так дочка учила детей русскми словами. Учитильница специально попросила.
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 19:04
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 19:04 
in Antwort Антисоциал 20.06.11 18:55
ну- не совсем.. самые садюги- это учителя. Поголовные садюги! Да, все известные и великие педагоги- мужчины.. а женщины- садистки, которые отрываются на детях...
Поэтому я и не педагог, и не педиатр, и даже не... я ловец человеков...
Антисоциал посетитель20.06.11 19:11
Антисоциал
NEW 20.06.11 19:11 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 19:04
да.. похоже вам ко мне на прием надо... асексуал, ловец человеков. вы наш клиент психоневрологии.
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 19:11
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 19:11 
in Antwort львица1 20.06.11 18:57
В ответ на:
"Ральф, у него на фирме,где Аусбильдунг делает, русских больше половины,его языку обучают".

на дальнобойщика учится, что ли? Они его, этого Ральфа, обучат не только хорошим словам! есть у племянника друг, местный, а научили его пацаны материться-чище сапожника... это не делает им чести...
Russian-Dutch коренной житель20.06.11 19:14
Russian-Dutch
NEW 20.06.11 19:14 
in Antwort Plura 20.06.11 18:30
В ответ на:
Если бы не пример моей дочери и других знакомых детей, то Вы бы меня очень напугали

товарищ, судя по всему, просто стебается. А заведующая ваша права - и в нашей школе, в Голландии, где мы раньше жили, тоже продвигалось мнение, базирующееся на исследованиях развития личности, что с ребенком надо общаться на родном языке
львица1 местный житель20.06.11 19:14
львица1
NEW 20.06.11 19:14 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 18:48
Ну,женщины -существа загадочные.Я тоже всем говорю,что мне 35.Порой забываю(амнезия тут ни при чём),сколько мне на самом деле.
А вы как двуликий Янус.С одной стороны:Я-немец.И доказываете,что русский язык в Германии не нужен.С другой:Я там родился,получил образование.И просто не хотите признаться самому себе,что вам дороже то,что было ТАМ.
P.S.Я уж точно не буду вынуждать вам со мной общаться.Берегите себя,не насилуйте зазря.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 19:16
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 19:16 
in Antwort Антисоциал 20.06.11 19:11
нет, не надо на прием..у меня сестра старшая психиатр-28 лет в Германии уже работает.. не одну собаку съела...
Комбриг МН Кавун завсегдатай20.06.11 19:17
Комбриг МН Кавун
NEW 20.06.11 19:17 
in Antwort львица1 20.06.11 19:14
двуликий Анус? это что-то неизвестное мне...
львица1 местный житель20.06.11 19:21
львица1
NEW 20.06.11 19:21 
in Antwort -ON 20.06.11 19:02
Когда мы приехали,сын в 5-ом классе был.И они на музыке изучали песню.Слова были русскими,но написаны немецкими буквами.Тоже моего сына попросили прочитать правильно.Потом удивлялись,как красиво звучит,если носитель языка произносит.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
-ON свой человек20.06.11 19:23
-ON
NEW 20.06.11 19:23 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 19:16
В ответ на:
нет, не надо на прием..у меня сестра старшая психиатр-28 лет в Германии уже работает.. не одну собаку съела

Выше я вам привёл примеры где русский пригодится в Германии, и вы подтверждаете, и я уверен ваша сестра использует на работе русский язык на все 100 процентов, и всех рускоязычных пациентов ей доверяют наверника.
львица1 местный житель20.06.11 19:28
львица1
NEW 20.06.11 19:28 
in Antwort Комбриг МН Кавун 20.06.11 19:17
Ах,я из дискуссии выбываю,а то не выдержу и пошлю вас в этот анус.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
1 2 3 4 5 6 7 8 alle