русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Pflegedienst: возможно ли кидалово??

1587  
denis3000 посетитель26.05.11 22:44
NEW 26.05.11 22:44 
помогите советом! есть ощущение, что разводят, но не пойму как именно.
короче тема такая:
женщина 60 лет + ее престарелая мама (инвалидность, 2ая штуфа). обе на социале. без работы.
в какой-то момент появился хмырь из фирмы-pflegedienst и предложил переоформить бабулю с социала на пфлегединст сервис. и ее дочь одновременно оформить, так что как бы дочь за мамой сама ухаживает, а они фактически для нее (бабули) ничего не делают, но платят порядка 500 евро.
в итоге бабуля уже 2й месяц под пфлегединстом. социал ей соответсвенно платит только около 30% от прежних выплат. остальное как бы пфлегединст должен. но тот товарищь как бы делает вид что все время шибко занят, уже пару недель его выловить ваще нереально.
я как бы сам не в дойчланде живу, но семья знакомая, очень надо помочь, а то пропадут
вопросы:
1) если бабуля со 2й штуфой становится "клиентом" пфлегединста - сколько эта контора реально за нее получает?
2) вообще если это кидалово, то в чем смысл? может это уже известный развод в Германии?
3) если она уже в социале сказала, что мол перехожу к пфлегединсту - обратный ход есть? то есть можно ли прийти в социал и сказать типа, что эта контора козлы, оформляйте обратно?
заранее очень очень буду благодарен, если кто поможет советом
мир всем
#1 
andreas1958 постоялец26.05.11 23:05
andreas1958
NEW 26.05.11 23:05 
in Antwort denis3000 26.05.11 22:44
Доброе время суток !
а сами вы как думаете ???
#2 
Россияночка старожил27.05.11 00:04
Россияночка
NEW 27.05.11 00:04 
in Antwort denis3000 26.05.11 22:44
Странная история. Дочь может сама через социал оформить уход за матерью и получать за это зарплату, и зачем нужен этот товарищ? Пусть отказывается от них и оформляет дочь по уходу за ней. А сколько он получает можно узнать в социале. Ни какая флега ей не будет ничего платить.
http://www.russische-tiere-in-not.de/
#3 
озадаченная местный житель27.05.11 01:13
озадаченная
NEW 27.05.11 01:13 
in Antwort denis3000 26.05.11 22:44, Zuletzt geändert 27.05.11 01:13 (озадаченная)
В ответ на:
в какой-то момент появился хмырь из фирмы-pflegedienst и предложил переоформить бабулю с социала на пфлегединст сервис. и ее дочь одновременно оформить, так что как бы дочь за мамой сама ухаживает, а они фактически для нее (бабули) ничего не делают, но платят порядка 500 евро.
в итоге бабуля уже 2й месяц под пфлегединстом. социал ей соответсвенно платит только около 30% от прежних выплат. остальное как бы пфлегединст должен.

Что-то непонятное. Социал платит бабуле на жизнь и за квартиру. И эти выплаты будут неизменными, независимо от того пользуется ли она услугами пфлегединст или нет. Нельзя , как вы пишите, "с социала уйти на пфлегединст". А вот если дочь за уход от социала деньги получала, то теперь конечно получать не будет. Ее пфлегединст как сотрудницу оформил?
Русские службы такое делают. Но тогда они и зарплату ей должны регулярно платить.
Если дочь одна справлялась с уходом за матерью, то тогда непонятно, зачем была нужна пфлеге. А если там уже медицинская помощь нужна, то возможно без пфлегединст не обойтись, но выбирать надо тщательно, особенно если речь о русскоязычных.
#4 
  Natalija1111 гость27.05.11 13:17
NEW 27.05.11 13:17 
in Antwort denis3000 26.05.11 22:44
укажыте название фирмы . Ето оченъ полезно для нас всех.,.
#5 
зааайка свой человек27.05.11 14:24
зааайка
NEW 27.05.11 14:24 
in Antwort denis3000 26.05.11 22:44, Zuletzt geändert 27.05.11 14:26 (зааайка)
В ответ на:
если бабуля со 2й штуфой становится "клиентом" пфлегединста - сколько эта контора реально за нее получает?

1.040,00€
www.aok.de/aokplus/gesundheit/pflegeversicherung-pflegeleistungen-haeusli...
В ответ на:
если она уже в социале сказала, что мол перехожу к пфлегединсту - обратный ход есть?

всегда, она же не по приговору суда к Pflegedienst´y обратилась
В ответ на:
вообще если это кидалово, то в чем смысл?

В том же в чём и Вы хотели Pflegekass´y кинуть. Заработать денег ничего не делая.
Вы же сами на этот обман согласились, чему Вы удивляетесь?
В ответ на:
и сказать типа, что эта контора козлы,

нет, ну так то уж не надо.Вы же с самого начало знали, что связываетесь с не честными ребятами.
#6 
denis3000 посетитель27.05.11 14:32
NEW 27.05.11 14:32 
in Antwort зааайка 27.05.11 14:24
изначально все звучало красиво и без обмана. они оформляют дочь, чтобы она сама ухаживала за бабулей. в сумме она получает столько же, плюс только в том (это вот еще обновленная информация), что от дочери Джобкомм отвязывается ибо она вроде при работе. хотя фактически и так делает то что раньше делала. то есть никакого "навара" тут нет. навар есть у пфлегединст конторы, насколько я теперь понял. если он должен был бы платить 500 и в реале за бабулю получает тысячу.
но проблема в том что дядя на шифрах. денег никто не видел.
название конторы отпишу после выходных - копии документов должен получить
#7 
зааайка свой человек27.05.11 16:11
зааайка
NEW 27.05.11 16:11 
in Antwort denis3000 27.05.11 14:32
В ответ на:
изначально все звучало красиво и без обмана

я так обман изначально увидела
#8 
BloodRina кровожадная27.05.11 16:41
BloodRina
NEW 27.05.11 16:41 
in Antwort denis3000 26.05.11 22:44
контора получает автоматически больше, чем человек получал бы на руки, для второй ступени инвалидности на руки получают 430, если делает фирма, то 1040... то есть такой договор по сути вгоден всем участникам, дочь получает чуть больше на руки как "зарплату", фирма тоже подрабатывает....
Социал пособие наверняка не уменьшал, они, если оплачивается страховка по уходу ими, могли изменить только выплаты по уходу, само собой на руки они не будут получать того, что раньше, так как работу делает "фирма", но раз что-то платят, значит они выбрали смесь, то есть наработанное идет фирме, остаток на руки (тогда читают процентуально, столько процентов наработанных фирмой считают от 1040, а остоаток, который дадут на руки из 430). Ну, конечно, урезали пособие дочери, она же зарабатывает, а пфлегегельд не снимают, так что ей это не выгодно, получая социал
Она может отказаться от сулуг фирмы в любой момент, но на 3 месяца ее накажут, если она уволится
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#9 
BloodRina кровожадная27.05.11 16:42
BloodRina
NEW 27.05.11 16:42 
in Antwort зааайка 27.05.11 16:11
нет, обмана нет, если от социала не зависишь, может даже бытъ выгодным русские фирмы это часто практикуют
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#10 
зааайка свой человек27.05.11 18:34
зааайка
NEW 27.05.11 18:34 
in Antwort BloodRina 27.05.11 16:42
В ответ на:
если от социала не зависишь

вот именно!
#11 
  260955 местный житель10.06.11 11:06
NEW 10.06.11 11:06 
in Antwort denis3000 27.05.11 14:32
В ответ на:
они оформляют дочь, чтобы она сама ухаживала за бабулей.
дочери нужно обратиться самой в Кранкенкассу и переофорить Пфлеге за матерью на себя. Тогда она будет получать по второй штуфе 430 ойро ежемесячно и КК будет делать ей отчисления на пенсию, т. к. это будет считаться зарплатой .Из социального пособия эта сумма высчитываться не будет --т. к .не считается доходом, если член семьи ухаживает. У них сохранится социальное пособие да плюс Пфлегегельд 430 ойро. НО---- это при условии, что они получают от КК; если ЖЕ им не положено еще от КК ( например прожили в Германии меньше 5 лет )-- то тогда нужно обратиться в социал - к бератору и он поможет все переоформить на дочь. И гоните подальше эту "диенст".
#12 
  260955 местный житель10.06.11 11:12
10.06.11 11:12 
in Antwort BloodRina 27.05.11 16:41
В ответ на:
Ну, конечно, урезали пособие дочери, она же зарабатывает, а пфлегегельд не снимают, так что ей это не выгодно, получая социал
Она может отказаться от сулуг фирмы в любой момент, но на 3 месяца ее накажут, если она уволится
ей нужно напрямую оформить на себя Пфлеге и тогда никакого наказания не будет, и Пфлегегельд не будут высчитываться из социального пособия -- т. к. доходом они не считаются .
#13 
stacheltier коренной житель10.06.11 11:32
stacheltier
NEW 10.06.11 11:32 
in Antwort denis3000 26.05.11 22:44
В ответ на:
может это уже известный развод в Германии?

именно так
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#14 
BloodRina кровожадная10.06.11 14:20
BloodRina
NEW 10.06.11 14:20 
in Antwort 260955 10.06.11 11:12
здесь вроде не о решении проблемы спрашивали
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#15 
  260955 местный житель10.06.11 16:13
NEW 10.06.11 16:13 
in Antwort BloodRina 10.06.11 14:20
В ответ на:
если она уже в социале сказала, что мол перехожу к пфлегединсту - обратный ход есть?
здесь был задан конкретный вопрос
#16