Вход на сайт
вопрос по поводу апостиля
NEW 17.05.11 14:50
в ответ lacrimale 17.05.11 12:38
Смотря что у вас потребовали.
Если вы хотите просто на всякий случай поставить апостиль, то возможны 2 варианта развития событий:
1.ПринОсите старый апостиль (не знаю, какая организация у вас там (в России, т.п.) это ставит)
2. Если у вас советский СОР, выданный на территории, например, Украины, то вам Украина не сможет поставить на него апостиль (только на доки выданный на Украиной, но не СССР), также как и Россиия, - тогда необходимо выписать по месту рождения в вашем ЗАГСе, новый СОР ("повторно") и тогда поставить апостиль.
Я к счастью, с такими бераторами не сталкивалась. Наши "родные" СОР и СОБ (и даже без апостиля) везде пока проходили.
Если вы хотите просто на всякий случай поставить апостиль, то возможны 2 варианта развития событий:
1.ПринОсите старый апостиль (не знаю, какая организация у вас там (в России, т.п.) это ставит)
2. Если у вас советский СОР, выданный на территории, например, Украины, то вам Украина не сможет поставить на него апостиль (только на доки выданный на Украиной, но не СССР), также как и Россиия, - тогда необходимо выписать по месту рождения в вашем ЗАГСе, новый СОР ("повторно") и тогда поставить апостиль.
Я к счастью, с такими бераторами не сталкивалась. Наши "родные" СОР и СОБ (и даже без апостиля) везде пока проходили.
NEW 17.05.11 14:56
в ответ Ева2 17.05.11 11:56
А как ваша адвокат это примерно формулировала? Что перевод надо периодически обновлять, что ли? По-моему кто-то чего-то недопонял. Я понимаю, есть правило, что справки годны 6 месяцев. Возможно, что если перевод такой справки или прочего дока, который требуют свежим, будет более 6 мес. это говорит о том, что справка старая.
А если это, например, перевод диплома, то если, например, я бевербунги рассылаю я каждые полгода, должна по-новому его переводить и к бевербунгу прикладывать? Честно, говоря, я бы поменяла адвоката.
А если это, например, перевод диплома, то если, например, я бевербунги рассылаю я каждые полгода, должна по-новому его переводить и к бевербунгу прикладывать? Честно, говоря, я бы поменяла адвоката.
NEW 17.05.11 15:46
Совершенно верно. У нас, например, дочкино СОР было уже с апостилем и переводом. Когда она собралась замуж, ей велели в ЗАГСе принести "свежий" перевод, мол перевод 2002 года уже не годится. Я, между всеми делами, спросила у адвоката, она сказала, таков закон. Адвокатша у нас отличная. Не могут все одновременно быть некомпетентными и работники амтов и адвокаты. Кстати, я тогда этот же вопрос и тут на форуме поднимала и никто не опроверг, что это незаконное требование. Посему просто поехали к той же переводчице, она мигом пересняла старый перевод и шлёпнула печать со свежей датой. Вот и все дела.
в ответ риана 17.05.11 14:56
В ответ на:
А как ваша адвокат это примерно формулировала? Что перевод надо периодически обновлять, что ли?
А как ваша адвокат это примерно формулировала? Что перевод надо периодически обновлять, что ли?
Совершенно верно. У нас, например, дочкино СОР было уже с апостилем и переводом. Когда она собралась замуж, ей велели в ЗАГСе принести "свежий" перевод, мол перевод 2002 года уже не годится. Я, между всеми делами, спросила у адвоката, она сказала, таков закон. Адвокатша у нас отличная. Не могут все одновременно быть некомпетентными и работники амтов и адвокаты. Кстати, я тогда этот же вопрос и тут на форуме поднимала и никто не опроверг, что это незаконное требование. Посему просто поехали к той же переводчице, она мигом пересняла старый перевод и шлёпнула печать со свежей датой. Вот и все дела.
While you can, just keep worthy life
NEW 17.05.11 17:55
в ответ Ева2 17.05.11 15:46
Значит в Штандесамте придурки сидели. Здесь уже писали, что в Германии некоторые чиновники требуют свежее СОР, не позднее полугода. Вот и в Штандесамте, видно это имелось в виду. Но так как они по-русски читать не умеют, то просят переводы. Т.е. что им нужно было непосредственно для работы (если бы был СОР по-немецки, то СОР. если кириллицей, то его перевод), то они тупо и потребовали "свежее" только и всего. А закон имелся ввиду, наверное, что документ должен быть "свежий". Просто если чиновники тупо работают по инструквиям не понимая даже их содержания, то так и получается. Что документ-то старый остался, а просто перевели его по новому, да собственно даже и не перевели по-новому, а распечатали снова и просто дату новцю с печатью
поставили. Странно, что адвокат этого не понимает, но в принципе, если с придурками-чиновниками работать, то тогда прихолдится так же тупо выполнять эти распоряжения, которые сами по себе абсурдны, только и всего.
NEW 17.05.11 17:58
в ответ lacrimale 17.05.11 15:22
Вы пойдите в ЗАГС да спросите сперва, можно ли на ваш "старый" СОР поставить апостиль. Если можно, то новое и выписывать не придется. Россия, кажется переняла полномочия апостиллировать документы СССР, выданные на территории России. Но все же узнать лучше.
NEW 17.05.11 18:09
В переводе же указано, что документ выдан в 2002 году.
Вот и я про то же. По крайней мере, и тут на форуме тогда никто не опроверг заявления чиновников.
В ответ на:
А закон имелся ввиду, наверное, что документ должен быть "свежий".
А закон имелся ввиду, наверное, что документ должен быть "свежий".
В переводе же указано, что документ выдан в 2002 году.
В ответ на:
если с придурками-чиновниками работать, то тогда прихолдится так же тупо выполнять эти распоряжения, которые сами по себе абсурдны, только и всего.
если с придурками-чиновниками работать, то тогда прихолдится так же тупо выполнять эти распоряжения, которые сами по себе абсурдны, только и всего.
Вот и я про то же. По крайней мере, и тут на форуме тогда никто не опроверг заявления чиновников.
While you can, just keep worthy life
NEW 17.05.11 18:17
в ответ Ева2 17.05.11 15:46
На форуме как раз такое уже писали, что некоторые работники Штандесамтов требуют от наших новые СОРы, как я писала, по той простой причине, что они НЕ ЗНАЮТ, что в СНГ (и в СССР) СОРы даются один раз. Свежее можно взять только дубликат. Некоторым было проще, чтобы не воевать сделать то, что они требуют и взять новое СОР. А кто-то из тех, который не хотел идти на поводу некомпетентности и самодуорства чиновников объяснил им, что у нас СОР выдаются не так как в Германии, типа справки по требованию (которая действительнфа 6 месяцев), а один раз, как диплом и т.п. и дал им телефон русского (или украинского, не помню) консульства. Те из штандесамта позвонили в консульство и консул им это подтвердил. Тогда
в Штандесамте приняли этот "старый" СОР.
В штандесамте может и компетентны, но только в пределах законов Германии. Зачастую они не знают юридических особеннстей СНГ или др. стран. Они не имеют права требовать, чтобы иностранный докумен выписывался по законам Германии, а не той страны, где он выписывается. Они могут потребовать апостиль - это да, могут (к счастью не всегда требуют). Но если документ с апостилем они обязаны принимать его как документ. Это прописано в законах не их города, земли лили Германии, а в международных соглашениях, в Конвенции, которую Германия также подписала. Саежие иностранные документы они имеют права требовать только те, которые в стране выдачи тоже выдаются на какой-то срок. Какие-либо справки и т.п. Может какой-то чиновник тут в Германии и диплом "свежий" потребует, так вы чтоже поедете его по новой выписывать?Мало ли что чиновники еще придумать могут...
В штандесамте может и компетентны, но только в пределах законов Германии. Зачастую они не знают юридических особеннстей СНГ или др. стран. Они не имеют права требовать, чтобы иностранный докумен выписывался по законам Германии, а не той страны, где он выписывается. Они могут потребовать апостиль - это да, могут (к счастью не всегда требуют). Но если документ с апостилем они обязаны принимать его как документ. Это прописано в законах не их города, земли лили Германии, а в международных соглашениях, в Конвенции, которую Германия также подписала. Саежие иностранные документы они имеют права требовать только те, которые в стране выдачи тоже выдаются на какой-то срок. Какие-либо справки и т.п. Может какой-то чиновник тут в Германии и диплом "свежий" потребует, так вы чтоже поедете его по новой выписывать?Мало ли что чиновники еще придумать могут...
NEW 17.05.11 18:39
Апо́стиль (фр. Apostille) — специальный знак, проставляющийся на официальных документах некоммерческого характера, исходящих от учреждений и организаций стран-участниц Гаагской конвенции об отмене требований легализации иностранных официальных документов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C
Документ легализуют один раз и на всю жинь.
в ответ lacrimale 17.05.11 11:50
В ответ на:
а разве апостиль не имеет ограничение в сроке действия?
а разве апостиль не имеет ограничение в сроке действия?
Апо́стиль (фр. Apostille) — специальный знак, проставляющийся на официальных документах некоммерческого характера, исходящих от учреждений и организаций стран-участниц Гаагской конвенции об отмене требований легализации иностранных официальных документов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C
Документ легализуют один раз и на всю жинь.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 17.05.11 18:58
Нет, не верно.
На СОР, выданное в СССР, ставится апостиль в России.
Административный регламент исполнения министерством юстиции государственной функции по проставлению Апостиля на официальных документах, подлежащих вывозу за границу.
base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=109621;fld=134;...
в ответ lacrimale 17.05.11 15:22
В ответ на:
у меня СОР выданное в России, т.е., в СССР, как тогда это было...
т.е., нужно идти в ЗАГС и брать новое СОР и на него уже ставить апостиль, верно?
у меня СОР выданное в России, т.е., в СССР, как тогда это было...
т.е., нужно идти в ЗАГС и брать новое СОР и на него уже ставить апостиль, верно?
Нет, не верно.
На СОР, выданное в СССР, ставится апостиль в России.
Административный регламент исполнения министерством юстиции государственной функции по проставлению Апостиля на официальных документах, подлежащих вывозу за границу.
base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=109621;fld=134;...
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 18.05.11 05:26
Совершенно верно. Проверено на практике. С момента переезда в Германию и по сю пору - свидетельства о разводе, рождении, дипломы и т.п., на которые был поставлен Апостиль, действительны все эти 16 лет. Равно как и их заверенные у немецкого нотариуса переводы.
"Срок действия" имеют документы типа справок/выписок из жил.контор, например или каких-либо доверенностей, или подобных документов - которые выдаются (оформляются) в зависимости от конкретного положения вещей на данный момент.
Если кто-либо был рождён там-то и тогда-то - эти сведения, заверенные апостилем и подтвержденные нотариусом (в данном случае - нотариусом Германии) есть суть сведения константные. И подтверждению их ежеквартально или ежегодно не подлежат.
Равно как и сведения о полученном образовании.
в ответ ntli 17.05.11 18:39
В ответ на:
Документ легализуют один раз и на всю жинь.
Документ легализуют один раз и на всю жинь.
Совершенно верно. Проверено на практике. С момента переезда в Германию и по сю пору - свидетельства о разводе, рождении, дипломы и т.п., на которые был поставлен Апостиль, действительны все эти 16 лет. Равно как и их заверенные у немецкого нотариуса переводы.
"Срок действия" имеют документы типа справок/выписок из жил.контор, например или каких-либо доверенностей, или подобных документов - которые выдаются (оформляются) в зависимости от конкретного положения вещей на данный момент.
Если кто-либо был рождён там-то и тогда-то - эти сведения, заверенные апостилем и подтвержденные нотариусом (в данном случае - нотариусом Германии) есть суть сведения константные. И подтверждению их ежеквартально или ежегодно не подлежат.
Равно как и сведения о полученном образовании.
Сегодня утром по
зеркалу показывали какие-то ужасы...
И ты мне тут мои мозги не оскорбляй!
И ты мне тут мои мозги не оскорбляй!
Сегодня утром по зеркалу показывали какие-то ужасы... И ты мне тут мои мозги не оскорбляй!
NEW 18.05.11 06:35
Нам в России ещё перед выездом СОРы поменяли на новые, российские и уже на новые российские проставили апостили. Это была инициатива самих чиновников, может быть, действительно, на советские доки российский апостиль не ставится? Хотя утверждать не буду.
в ответ ntli 17.05.11 18:58
В ответ на:
На СОР, выданное в СССР, ставится апостиль в России.
На СОР, выданное в СССР, ставится апостиль в России.
Нам в России ещё перед выездом СОРы поменяли на новые, российские и уже на новые российские проставили апостили. Это была инициатива самих чиновников, может быть, действительно, на советские доки российский апостиль не ставится? Хотя утверждать не буду.
While you can, just keep worthy life
NEW 18.05.11 06:46
В посте №30 есть ссылка на регламент проставления апостиля - там написано и про документы, выданные в СССР.
Так что чистой воды самоуправство чиновников...
в ответ Ева2 18.05.11 06:35
В ответ на:
Нам в России ещё перед выездом СОРы поменяли на новые, российские и уже на новые российские проставили апостили. Это была инициатива самих чиновников, может быть, действительно, на советские доки российский апостиль не ставится? Хотя утверждать не буду.
Нам в России ещё перед выездом СОРы поменяли на новые, российские и уже на новые российские проставили апостили. Это была инициатива самих чиновников, может быть, действительно, на советские доки российский апостиль не ставится? Хотя утверждать не буду.
В посте №30 есть ссылка на регламент проставления апостиля - там написано и про документы, выданные в СССР.
Так что чистой воды самоуправство чиновников...
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 18.05.11 07:27
мне хватило двух переводов сделанных "там" - СОР . изза которого меня чуть не отправили легализовывать сам СОР. после нового перевода в германии вопросов уже не возникло
и диплома, где подготавливая папку для бевербунгов я нашёл слово die Studierung . перевод естественно тоже пошёл в мусорку.
в ответ st99 12.05.11 11:18
В ответ на:
За много лет практически все организации вполне удовлетворялись ксерокопиями с пометкой от руки "это свидетельство о браке", "это диплом", "это кандидатская диссертация".
За много лет практически все организации вполне удовлетворялись ксерокопиями с пометкой от руки "это свидетельство о браке", "это диплом", "это кандидатская диссертация".
мне хватило двух переводов сделанных "там" - СОР . изза которого меня чуть не отправили легализовывать сам СОР. после нового перевода в германии вопросов уже не возникло
и диплома, где подготавливая папку для бевербунгов я нашёл слово die Studierung . перевод естественно тоже пошёл в мусорку.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 18.05.11 07:29
в ответ ntli 18.05.11 07:17
н.п.
не знаю, как кому, а мне проще было за 15 минут сделать новый
дубликат СОР, и ставить все печати на него, чем убиваться и доказывать
чиновнику, что он не прав.
нужно сделать правильную оценку ситуации, и решить,
что проще, быстрее и дешевле.
а тратить нервы, время и деньги на войну с чиновником
из-за такой фигни не считаю разумным.
ИМХО
не знаю, как кому, а мне проще было за 15 минут сделать новый
дубликат СОР, и ставить все печати на него, чем убиваться и доказывать
чиновнику, что он не прав.
нужно сделать правильную оценку ситуации, и решить,
что проще, быстрее и дешевле.
а тратить нервы, время и деньги на войну с чиновником
из-за такой фигни не считаю разумным.
ИМХО
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
NEW 18.05.11 08:10
А никто и не убивается - я обычно говорю в таких случаях: на основании чего я должна сделать так, а не этак...
Отрезвляет тут же... и никаких нервов...
А деньги Вы уже и так потратили - дубликат ЗАГС бесплатно не выдает!
Из каждой "фигни", как Вы говорите, складывается большая вседозволенность.
Это ещё советская привычка - моя хата с краю... после меня хоть потоп...
Тут кто-то писал, что в одном ЗАГСе чиновник отказался ставить Апостиль на оригинал документа и поставил только на нотариальную копию... Это вообще ни в какие ворота...
Надо этому чиновнику памятник поставить при жизни?!
Люди потом не знали, что делать так как Германия откалась признать такие документы - и совершенно законно отказалась (апостиль ставится только на оригинал документа).
в ответ Тринити 18.05.11 07:29
В ответ на:
н.п.
не знаю, как кому, а мне проще было за 15 минут сделать новый
дубликат СОР, и ставить все печати на него, чем убиваться и доказывать
чиновнику, что он не прав.
нужно сделать правильную оценку ситуации, и решить,
что проще, быстрее и дешевле.
а тратить нервы, время и деньги на войну с чиновником
из-за такой фигни не считаю разумным.
н.п.
не знаю, как кому, а мне проще было за 15 минут сделать новый
дубликат СОР, и ставить все печати на него, чем убиваться и доказывать
чиновнику, что он не прав.
нужно сделать правильную оценку ситуации, и решить,
что проще, быстрее и дешевле.
а тратить нервы, время и деньги на войну с чиновником
из-за такой фигни не считаю разумным.
А никто и не убивается - я обычно говорю в таких случаях: на основании чего я должна сделать так, а не этак...
Отрезвляет тут же... и никаких нервов...
А деньги Вы уже и так потратили - дубликат ЗАГС бесплатно не выдает!
Из каждой "фигни", как Вы говорите, складывается большая вседозволенность.
Это ещё советская привычка - моя хата с краю... после меня хоть потоп...
Тут кто-то писал, что в одном ЗАГСе чиновник отказался ставить Апостиль на оригинал документа и поставил только на нотариальную копию... Это вообще ни в какие ворота...
Надо этому чиновнику памятник поставить при жизни?!
Люди потом не знали, что делать так как Германия откалась признать такие документы - и совершенно законно отказалась (апостиль ставится только на оригинал документа).
Русская Германия - портал MEINLAND