Вход на сайт
Брауншвейг vs Erlangen
09.05.11 21:52
Всем привет!
В ближайшее время мне предстоит сделать выбор. У меня есть два предложения от университетов в аспирантуру. Один находится в Брауншвейге, другой в Эрлангене. В открытом доступе так много разнообразной информации, что мой несчастный мозг просто не выдерживает. А знать я хочу совсем немного, всего лишь, сравнить уровни жизни в этих двух городках. Меня интересуют цены на жилье, продукты, транспорт; доступность и стоимость спортивных клубов (верховая езда, лыжы, яхты, хайкинг). Вот, пожалуй и все.
С тем, что мне больше подходит и нравится по профессиональным навыкам и умениям, я давно определилась. А вот куда больше хочу в плане быта, еще нет. Буду рада любой информации :)
В ближайшее время мне предстоит сделать выбор. У меня есть два предложения от университетов в аспирантуру. Один находится в Брауншвейге, другой в Эрлангене. В открытом доступе так много разнообразной информации, что мой несчастный мозг просто не выдерживает. А знать я хочу совсем немного, всего лишь, сравнить уровни жизни в этих двух городках. Меня интересуют цены на жилье, продукты, транспорт; доступность и стоимость спортивных клубов (верховая езда, лыжы, яхты, хайкинг). Вот, пожалуй и все.
С тем, что мне больше подходит и нравится по профессиональным навыкам и умениям, я давно определилась. А вот куда больше хочу в плане быта, еще нет. Буду рада любой информации :)
Нас спасут немотивированные акты красоты (с)
NEW 09.05.11 22:14
в ответ alternativa13 09.05.11 21:52
Живу в Брауншвейге уже почти 5 лет. Всем доволен.
Работаю в универе. Универ хороший.
В Ерлангене был один раз. Город американских казарм. Фабрика Опель там почти банкрот. В Брауншвайге Фольксваген. У него все хорошо.
Глядишь и на на практику туда попадете или на работу.
Брауншвайг не давлеко от Берлина (1 час 25 минут на ICE). Плюс находится на важной дороге А2.
К полноте картины стоит отметить что Ерлангский универ тоже более менее известен.
Работаю в универе. Универ хороший.
В Ерлангене был один раз. Город американских казарм. Фабрика Опель там почти банкрот. В Брауншвайге Фольксваген. У него все хорошо.
Глядишь и на на практику туда попадете или на работу.
Брауншвайг не давлеко от Берлина (1 час 25 минут на ICE). Плюс находится на важной дороге А2.
К полноте картины стоит отметить что Ерлангский универ тоже более менее известен.
NEW 09.05.11 22:21
в ответ Litvinenko 09.05.11 22:14
И зарплату мне там большую предлагают 
Такая история получилась. В плане, чем заниматься, темы диссера, мне больше нравится Эрланген, я аж от радости прыгаю. То, что мне нравится чуть ли не со школы. А то, чем в Брауншвейге заниматься, такого бурного восторга не вызывает. Зато там, видите, как вы говорите, перспективней в плане развития.
Спасибо :)
А в каком вы универе? Меня в ТУ зовут :)

Такая история получилась. В плане, чем заниматься, темы диссера, мне больше нравится Эрланген, я аж от радости прыгаю. То, что мне нравится чуть ли не со школы. А то, чем в Брауншвейге заниматься, такого бурного восторга не вызывает. Зато там, видите, как вы говорите, перспективней в плане развития.
Спасибо :)
А в каком вы универе? Меня в ТУ зовут :)
Нас спасут немотивированные акты красоты (с)
NEW 09.05.11 22:29
в ответ symptom 09.05.11 22:23
Эмм, вообще-то ТУ Брауншвейг входит в ТУ9. А Эрланген-Нюрнберг - нет
И населения в Брауншвейге в 2 раза больше, так что сомневаюсь, что прям дыра.
По поводу работы, для меня оба эти города перспективны. В Эрлангене Сименс, а в Брауншвейге - ... *тут мысли останавливаются* :) А в Брауншвейге более востребованная специализация, с которой много где возьмут. Вот.

И населения в Брауншвейге в 2 раза больше, так что сомневаюсь, что прям дыра.
По поводу работы, для меня оба эти города перспективны. В Эрлангене Сименс, а в Брауншвейге - ... *тут мысли останавливаются* :) А в Брауншвейге более востребованная специализация, с которой много где возьмут. Вот.
Нас спасут немотивированные акты красоты (с)
NEW 09.05.11 23:15
Несколько раз в жизни приходилось делать подобный выбор. Всегда выбирал там, где платят больше. Ни разу не пожалел
Кстати, живу сейчас возле Эрлангена. Здесь работы много: Сименс, Арева, другие фирмы. Но город маленький, особенно после того, как я из Берлина переехал 
в ответ alternativa13 09.05.11 21:52
В ответ на:
И зарплату мне там большую предлагают
И зарплату мне там большую предлагают

Несколько раз в жизни приходилось делать подобный выбор. Всегда выбирал там, где платят больше. Ни разу не пожалел


NEW 09.05.11 23:48
А у меня первый раз такое. До того, как озвучили зарплаты, не сомневалась, а теперь парюсь. А может, из-за ерунды парюсь? Разница в 400 евро это много или мало? Мне вот конкретно сейчас это кажется достаточно, чтобы задуматься, а через 3 года как оно будет? Может, эти 400 - капля, а может и нет.
Это не беда. Я проходила стажировку год в итальянской деревушке без знания языка с населением 5 тыс. Вполне комфортно. Кстати, жила с немкой из Берлина в одной квартире. Ей тоже нормально было. Все близко, воздух чистый. Сейчас как отпуск вспоминаем :)
в ответ Malteser 09.05.11 23:15
В ответ на:
Несколько раз в жизни приходилось делать подобный выбор. Всегда выбирал там, где платят больше. Ни разу не пожалел Кстати, живу сейчас возле Эрлангена. Здесь работы много: Сименс, Арева, другие фирмы.
Несколько раз в жизни приходилось делать подобный выбор. Всегда выбирал там, где платят больше. Ни разу не пожалел Кстати, живу сейчас возле Эрлангена. Здесь работы много: Сименс, Арева, другие фирмы.
А у меня первый раз такое. До того, как озвучили зарплаты, не сомневалась, а теперь парюсь. А может, из-за ерунды парюсь? Разница в 400 евро это много или мало? Мне вот конкретно сейчас это кажется достаточно, чтобы задуматься, а через 3 года как оно будет? Может, эти 400 - капля, а может и нет.
В ответ на:
Но город маленький, особенно после того, как я из Берлина переехал
Но город маленький, особенно после того, как я из Берлина переехал
Это не беда. Я проходила стажировку год в итальянской деревушке без знания языка с населением 5 тыс. Вполне комфортно. Кстати, жила с немкой из Берлина в одной квартире. Ей тоже нормально было. Все близко, воздух чистый. Сейчас как отпуск вспоминаем :)
Нас спасут немотивированные акты красоты (с)
NEW 10.05.11 08:45
Ну так и что тогда раздумывать.
Вообще-то, университет "размАзан" на оба города: Нюрнберг и Эрланген. А Нюрнберг город большой - даже метро есть
в ответ alternativa13 09.05.11 22:21
В ответ на:
И зарплату мне там большую предлагают
И зарплату мне там большую предлагают
В ответ на:
темы диссера, мне больше нравится Эрланген, я аж от радости прыгаю
темы диссера, мне больше нравится Эрланген, я аж от радости прыгаю
Ну так и что тогда раздумывать.
Вообще-то, университет "размАзан" на оба города: Нюрнберг и Эрланген. А Нюрнберг город большой - даже метро есть

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 10.05.11 09:07
Не, зарплата выше в одном, тема и географическое расположение лучше в другом. Поэтому и думаю.
Да-да, я знаю. Но мой факультет в Эрлангене. И величина города меня не смущает.
Спасибо :)
в ответ Lioness 10.05.11 08:45
В ответ на:
Ну так и что тогда раздумывать.
Ну так и что тогда раздумывать.
Не, зарплата выше в одном, тема и географическое расположение лучше в другом. Поэтому и думаю.

В ответ на:
Вообще-то, университет "размАзан" на оба города: Нюрнберг и Эрланген. А Нюрнберг город большой - даже метро есть
Вообще-то, университет "размАзан" на оба города: Нюрнберг и Эрланген. А Нюрнберг город большой - даже метро есть
Да-да, я знаю. Но мой факультет в Эрлангене. И величина города меня не смущает.
Спасибо :)
Нас спасут немотивированные акты красоты (с)
NEW 10.05.11 11:39
A у меня ужО всё занятО
И обе девушки серьёзные (как и я сама
): одна дипломантка-француженка с Сименса, а другая чешка-докторантка с Аревы. И всё по нуклеарным установкам да по проблемам теплопередачи ... Вобщем, такая хорошая WG из технических деУшек
в ответ Alex Kazak 10.05.11 09:28
В ответ на:
Вот тебе уже и одна квартирантка нашлась.
Вот тебе уже и одна квартирантка нашлась.
A у меня ужО всё занятО

И обе девушки серьёзные (как и я сама


Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 10.05.11 12:26
ИМХО это значимая разница. За три года накапает 14 400. Неплохой стартовый капитал для переезда на новое место работы и обставить квартиру. Соглашусь с другим участником, выбирайте там, где больше платят.
в ответ alternativa13 09.05.11 23:48
В ответ на:
Разница в 400 евро это много или мало?
Разница в 400 евро это много или мало?
ИМХО это значимая разница. За три года накапает 14 400. Неплохой стартовый капитал для переезда на новое место работы и обставить квартиру. Соглашусь с другим участником, выбирайте там, где больше платят.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 10.05.11 12:48
BS хоть и не дыра, но всё-таки менее перспективнее будет, чем Эрланген.
Недалеко от БС есть городок студенческий Вольфенбюттель, так там таких перспективных и хорошо закончивших, которые думают точно так как и Вы - до фииига )
В ответ на:
И населения в Брауншвейге в 2 раза больше, так что сомневаюсь, что прям дыра.
И населения в Брауншвейге в 2 раза больше, так что сомневаюсь, что прям дыра.
BS хоть и не дыра, но всё-таки менее перспективнее будет, чем Эрланген.

В ответ на:
А в Брауншвейге более востребованная специализация, с которой много где возьмут. Вот.
А в Брауншвейге более востребованная специализация, с которой много где возьмут. Вот.
Недалеко от БС есть городок студенческий Вольфенбюттель, так там таких перспективных и хорошо закончивших, которые думают точно так как и Вы - до фииига )
NEW 10.05.11 13:00
Если это брутто, то после всех налогов и отчислений останется где-то 200-250. Много или мало? Ну скажем так, это половина месячной аренды 1-2-комн. квартиры в Эрлангене (аренда, конечно от многих факторов зависит). Столько же я зарабатывал в месяц на родине
А контракты Вам предлагают в обоих местах на одинаковый срок? Годовой отпуск сколько дней? Рождественские, отпускные деньги сколько составляют (там, где больше месячный оклад, соответственно эти начисления пропорционально больше, при прочих равных условиях)?
А насчет поиска работы. Так Вы и после Брауншвейга также сможете найти место в Эрлангене. И наоборот.
в ответ alternativa13 09.05.11 23:48
В ответ на:
Разница в 400 евро это много или мало? Мне вот конкретно сейчас это кажется достаточно, чтобы задуматься, а через 3 года как оно будет? Может, эти 400 - капля, а может и нет.
Разница в 400 евро это много или мало? Мне вот конкретно сейчас это кажется достаточно, чтобы задуматься, а через 3 года как оно будет? Может, эти 400 - капля, а может и нет.
Если это брутто, то после всех налогов и отчислений останется где-то 200-250. Много или мало? Ну скажем так, это половина месячной аренды 1-2-комн. квартиры в Эрлангене (аренда, конечно от многих факторов зависит). Столько же я зарабатывал в месяц на родине

А контракты Вам предлагают в обоих местах на одинаковый срок? Годовой отпуск сколько дней? Рождественские, отпускные деньги сколько составляют (там, где больше месячный оклад, соответственно эти начисления пропорционально больше, при прочих равных условиях)?
А насчет поиска работы. Так Вы и после Брауншвейга также сможете найти место в Эрлангене. И наоборот.
NEW 10.05.11 13:05
ну вообще-то для того региона очень даже высокие ар.платы. дороже, чем в Нюрнберге.
Топикстартеру: Конечно-же выбирать Эрланген. Это большой научный центр , большая концентрация высокотехнологичных фирм. Брауншвайгу до Эрлангена далеко.
В ответ на:
Нормальные там миты, а не занебесные
ъНормальные там миты, а не занебесные
ну вообще-то для того региона очень даже высокие ар.платы. дороже, чем в Нюрнберге.
Топикстартеру: Конечно-же выбирать Эрланген. Это большой научный центр , большая концентрация высокотехнологичных фирм. Брауншвайгу до Эрлангена далеко.
NEW 10.05.11 13:08
в ответ alternativa13 09.05.11 21:52
ерланген форевер разумеется:) город небольшой спокойный и студенческий. все рядом достижимо на велосипеде. если скушно в ерлангене рядом в 20 км нюрнберг. ауслендерфреундлих. средний уровень образования довольно высок, из за сименса в городе и студентов.
NEW 10.05.11 13:13
в ответ Litvinenko 09.05.11 22:14
>В Ерлангене был один раз. Город американских казарм. Фабрика Опель там почти банкрот. В Брауншвайге Фольксваген. У него все хорошо.
наверное вы что то спутали с городами. фабрика опель :) она никогда там не находилась. ерланген исторически развивался сименсом. сименс он больше с медицинтехник, банэлектрефициерунг и т. п. поэтому не нужно сбивать будущего доктора с понтолыку.
я честно говоря после вашего поста ставлю все под подозрение что вы пишите. база отсутствует:)
наверное вы что то спутали с городами. фабрика опель :) она никогда там не находилась. ерланген исторически развивался сименсом. сименс он больше с медицинтехник, банэлектрефициерунг и т. п. поэтому не нужно сбивать будущего доктора с понтолыку.
я честно говоря после вашего поста ставлю все под подозрение что вы пишите. база отсутствует:)
NEW 10.05.11 13:37
И это больше, чем мои доходы в этом году :( Дома контрактов нет, все стоит, ваще капец.
Это не брутто. Если бы в брутто, то из-за 200 евро, я бы не раздумывала :)
Эрланген - сразу на три года, БС - год и потом продлевать еще на два. В БС - не стипендия, а зарплата. В Эрлангене - не уверена.
Дельные вы вопросы задаете, спасибо
в ответ Malteser 10.05.11 13:00
В ответ на:
Если это брутто, то после всех налогов и отчислений останется где-то 200-250. Много или мало? Ну скажем так, это половина месячной аренды 1-2-комн. квартиры в Эрлангене (аренда, конечно от многих факторов зависит). Столько же я зарабатывал в месяц на родине
Если это брутто, то после всех налогов и отчислений останется где-то 200-250. Много или мало? Ну скажем так, это половина месячной аренды 1-2-комн. квартиры в Эрлангене (аренда, конечно от многих факторов зависит). Столько же я зарабатывал в месяц на родине
И это больше, чем мои доходы в этом году :( Дома контрактов нет, все стоит, ваще капец.
Это не брутто. Если бы в брутто, то из-за 200 евро, я бы не раздумывала :)
В ответ на:
А контракты Вам предлагают в обоих местах на одинаковый срок? Годовой отпуск сколько дней? Рождественские, отпускные деньги сколько составляют (там, где больше месячный оклад, соответственно эти начисления пропорционально больше, при прочих равных условиях)?
А контракты Вам предлагают в обоих местах на одинаковый срок? Годовой отпуск сколько дней? Рождественские, отпускные деньги сколько составляют (там, где больше месячный оклад, соответственно эти начисления пропорционально больше, при прочих равных условиях)?
Эрланген - сразу на три года, БС - год и потом продлевать еще на два. В БС - не стипендия, а зарплата. В Эрлангене - не уверена.
Дельные вы вопросы задаете, спасибо

Нас спасут немотивированные акты красоты (с)
NEW 10.05.11 13:40
Предполагаю, что с Кайзерсляутерном (ОМГ, какое сложное название). Вот там много американских баз, и почти половина населения американцы

В ответ на:
наверное вы что то спутали с городами
наверное вы что то спутали с городами
Предполагаю, что с Кайзерсляутерном (ОМГ, какое сложное название). Вот там много американских баз, и почти половина населения американцы

В ответ на:
ерланген форевер разумеется:) город небольшой спокойный и студенческий. все рядом достижимо на велосипеде. если скушно в ерлангене рядом в 20 км нюрнберг. ауслендерфреундлих. средний уровень образования довольно высок, из за сименса в городе и студентов.
Велосипед! Ура! ерланген форевер разумеется:) город небольшой спокойный и студенческий. все рядом достижимо на велосипеде. если скушно в ерлангене рядом в 20 км нюрнберг. ауслендерфреундлих. средний уровень образования довольно высок, из за сименса в городе и студентов.

Нас спасут немотивированные акты красоты (с)
NEW 10.05.11 14:40
на самом то деле забыли такой аспект как земля (бундесланд). браунш веиг это ниедерсаксен а ерланген это бавария. можно долго распыляться об экономических достоинствах баварии и недостатках ниедерсаксена, но в баварии po ljubomu луч ше. в баварии к сожалению нету фольксвагена:) но у нее есть ауди и бмв:).
п.с. в сторону мюнхена можно и на поезде. :) за час на ICE или за час на машине:) если поторопиться:)
п.с. в сторону мюнхена можно и на поезде. :) за час на ICE или за час на машине:) если поторопиться:)
NEW 10.05.11 15:44
каждый божий день молюсь что бы меня перевели в Нюрнберг или Фюрт иначе..ездят плять как у себя дома, посередине, засранцы
в ответ alternativa13 10.05.11 13:40
В ответ на:
Велосипед! Ура!
я там работаю езжу на бусе и там лисапедристов как тараканов, ненавижу, смотри что бы красный автобус на газу не наехал на вас, а уж если наедет, то точно буду яВелосипед! Ура!


Наша жизнь, подобна дыму от костра.
NEW 11.05.11 00:32
Скажу лишь про Брауншвейг.
- цены на жилье - довольно таки низкие.
- продукты - примерно везде одинаковые
- транспорт - сравните: http://www.braunschweiger-verkehrs-ag.de/ и http://www.vgn.de/produkte/fahrscheine/
- верховая езда - есть, про клубы - в гугл
- лыжи - Harz в 50 км от города http://www.harzinfo.de/
- яхты - нету
- Хайкинг в переводе с американского означает «длительная прогулка, поход» - Harz в 50 км от города
в ответ alternativa13 09.05.11 21:52
В ответ на:
Меня интересуют цены на жилье, продукты, транспорт; доступность и стоимость спортивных клубов (верховая езда, лыжы, яхты, хайкинг). Вот, пожалуй и все.
++Меня интересуют цены на жилье, продукты, транспорт; доступность и стоимость спортивных клубов (верховая езда, лыжы, яхты, хайкинг). Вот, пожалуй и все.
Скажу лишь про Брауншвейг.
- цены на жилье - довольно таки низкие.
- продукты - примерно везде одинаковые
- транспорт - сравните: http://www.braunschweiger-verkehrs-ag.de/ и http://www.vgn.de/produkte/fahrscheine/
- верховая езда - есть, про клубы - в гугл
- лыжи - Harz в 50 км от города http://www.harzinfo.de/
- яхты - нету
- Хайкинг в переводе с американского означает «длительная прогулка, поход» - Harz в 50 км от города
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 11.05.11 13:40
в ответ alternativa13 11.05.11 08:41
Все что тут про Ерланген наговорили - правда.
Бавария это хорошо, заводы, работа - вообще отлично. Да,в Эрлангене Сименс.
Про Опель, я теперь не уверен. Я думал он там. Извиняюсь за неточность.
Самое важное на сколько контракт и сколько платят. Не боитесь что от независящих от вас причин контракт вам не продлят ?
Конечно, чаще всего продлевают, но...
Кстати в Брауншвайге тоже все на велике можно! Метро нет. Вокзал старый, озер для купания по близости нет, высоких гор тоже.
Цены низкие, например 300 Евро за двушку. Кроме Вольксвагена тут тоже по большому счету ничего нет.
Кстати, Брауншугский ТУ самый старый ТУ в Европе!
Удачи в выборе!
Бавария это хорошо, заводы, работа - вообще отлично. Да,в Эрлангене Сименс.
Про Опель, я теперь не уверен. Я думал он там. Извиняюсь за неточность.
Самое важное на сколько контракт и сколько платят. Не боитесь что от независящих от вас причин контракт вам не продлят ?
Конечно, чаще всего продлевают, но...
Кстати в Брауншвайге тоже все на велике можно! Метро нет. Вокзал старый, озер для купания по близости нет, высоких гор тоже.
Цены низкие, например 300 Евро за двушку. Кроме Вольксвагена тут тоже по большому счету ничего нет.
Кстати, Брауншугский ТУ самый старый ТУ в Европе!
Удачи в выборе!
NEW 11.05.11 17:11
Der Braunschweiger Hauptbahnhof, 1,6 Kilometer südöstlich der Braunschweiger Innenstadt gelegen, wurde am 1. Oktober 1960[1] eröffnet und ersetzte den Alten Bahnhof im Süden der Altstadt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Braunschweig_Hauptbahnhof
Фигасе старый.
Heidbergsee
Tankumsee
Salzgittersee
еще есть несколько, не помню сейчас названия
в ответ Litvinenko 11.05.11 13:40
В ответ на:
Вокзал старый
Вокзал старый
Der Braunschweiger Hauptbahnhof, 1,6 Kilometer südöstlich der Braunschweiger Innenstadt gelegen, wurde am 1. Oktober 1960[1] eröffnet und ersetzte den Alten Bahnhof im Süden der Altstadt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Braunschweig_Hauptbahnhof
Фигасе старый.

В ответ на:
озер для купания по близости нет
озер для купания по близости нет
Heidbergsee
Tankumsee
Salzgittersee
еще есть несколько, не помню сейчас названия
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 11.05.11 17:54
в ответ alternativa13 09.05.11 21:52
Брауншвайг - красивый и обеспеченый город. и жители очень приятные.
технический университет кароло вильгельмина известен и за пределами германии как старейший университет в германии.
к большому зданию общежития для студентов относится и детский садик.
не раздумывайте, поежайте в Брунсвик!
технический университет кароло вильгельмина известен и за пределами германии как старейший университет в германии.
к большому зданию общежития для студентов относится и детский садик.
не раздумывайте, поежайте в Брунсвик!

NEW 11.05.11 20:23
в ответ Litvinenko 11.05.11 13:40
Спасибо еще раз :)
Неа, не боюсь, я вообще храбрая девочка ;)
В ответ на:
Самое важное на сколько контракт и сколько платят. Не боитесь что от независящих от вас причин контракт вам не продлят ?
Самое важное на сколько контракт и сколько платят. Не боитесь что от независящих от вас причин контракт вам не продлят ?
Неа, не боюсь, я вообще храбрая девочка ;)
В ответ на:
Удачи в выборе!
благодарю, она мне пригодиться Удачи в выборе!

Нас спасут немотивированные акты красоты (с)
NEW 11.05.11 20:27
в ответ MARELI 11.05.11 17:54
В ответ на:
не раздумывайте, поежайте в Брунсвик!
Хоть и блондинка, но можно задумаюсь? ))) Не путайте меня, что такое Брунсвик? :)не раздумывайте, поежайте в Брунсвик!
В ответ на:
технический университет кароло вильгельмина известен и за пределами германии как старейший университет в германии.
И как им удается вводить всех в заблуждение? ;)технический университет кароло вильгельмина известен и за пределами германии как старейший университет в германии.
Нас спасут немотивированные акты красоты (с)
NEW 11.05.11 22:41
в ответ Maikop 11.05.11 17:11
Например, в Ляйпциге вокзал построили примерно в 2000.
В 60-х как раз самая отстойная архитектура.
А вокзал и в самом дела - говно.
На счет озер - они либо мелкие, либо грязные либо далековато (те что в Харце за 60 км.)
Интересно когда на велике можно доехать.
Вот, например БоденЗее - глубокое, чистое (никогда там не был).
Ну да ладно - это к делу не относится. Брауншвайг мне нравится. И ТУ тоже.
В 60-х как раз самая отстойная архитектура.
А вокзал и в самом дела - говно.
На счет озер - они либо мелкие, либо грязные либо далековато (те что в Харце за 60 км.)
Интересно когда на велике можно доехать.
Вот, например БоденЗее - глубокое, чистое (никогда там не был).
Ну да ладно - это к делу не относится. Брауншвайг мне нравится. И ТУ тоже.