Вход на сайт
Доказать дворянство.
07.05.11 09:06
Ветка закрыта 07.05.11 13:58 (Тринити)
Может есть кто на форуме который знает процедуру доказательств дворянства,у меня прямая ветка по отцу,в справочнике дворянских фамилий и гербов моя фамилия есть,в одной московской фирме запросили 20 тысяч евро,что бы проследить родословную,я то уже почти 50 лет прожила и прожила прекрасно без дворянства,а вот для внука хочу подтвердить дворянство,вдруг это ему в жизни пригодится,но такие деньги платить я считаю глупо за то ,что мне принадлежит по праву.Готова заплатить за услуги ,но разумную сумму.Спасибо.

NEW 07.05.11 09:17
в ответ Батерфляй 07.05.11 09:06
после революции множество дворян сбежало в европу, в том числе и в германию. многие при этом потерали документы о дворянстве, а после прихода к власти в германии нацистов они стали цениться как подтверждение "чистоты крови". вот тогда в германии появилось достаточно фирм, которых якобы удалось вывезти из россии дворянские книги и которые за скромное вознаграждение находили дворанские корни любому желающему. так что если когда нибудь это опять понадобится, эти книги опять всплывут. но напечатать самому всёже дешевле
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 07.05.11 10:35
в ответ Батерфляй 07.05.11 09:06
Доказательства обычно в семье хранятся , это во первых . Во - вторых , если Вы сирота , воспитанная в детском доме , потерявшая связи с родственниками , ( в чем я сомневаюсь , но все-таки )тогда обратитесь элементарно в ЗАГСЫ , восстановите свидетельства о рождении родителей и дедов . Но это все , разумеется , только в стране проживания предков . За границу никаких архивов не вывозили , и доказать российское дворянство из Европы - сорри , бред сивой кобылы . Доказательством дворянства является книга дворянских родов , которая ( которые )находится в России , и свидетельства о рождении родственников , из которых ясно , что вы к этому роду принадлежите . Выписка из домовой книги тоже пойдет
. Там происхождение указывали .
ЗЫ . Вообще интересные фантазии у народа , гы .
ЗЫ . Вообще интересные фантазии у народа , гы .
NEW 07.05.11 12:00

Что ни говори, а приятно, когда тебя называют "князь". Даже если жрать нечего.
Моё мнение: а не привлекли бы когда-нибудь дворянство к ответственности (как минимум моральной) - за то, что не справились с управлением Россией и скормили её в 1917 году коммунистам? Ведь косвенно дворянство виновно во всех жертвах коммунистического строя: при разумном управлении страной никакого СССР никогда бы не возникло.
Дворянство в изначальном понимании предполагало не только привилегии, но и ответственность. Это был слой, на который опирался глава государства (царь) при управлении страной. А они его сдали и сами сбежали! Часть из них коммунисты за это расстреляли, но часть попряталась и притаилась, скрыв своё дворянство. А теперь хотят привилегии, а об ответственности как-то и не думают!
В ответ на:
одно название -"фюрст"
одно название -"фюрст"
В ответ на:
вдруг это ему в жизни пригодится
вдруг это ему в жизни пригодится



Что ни говори, а приятно, когда тебя называют "князь". Даже если жрать нечего.

Моё мнение: а не привлекли бы когда-нибудь дворянство к ответственности (как минимум моральной) - за то, что не справились с управлением Россией и скормили её в 1917 году коммунистам? Ведь косвенно дворянство виновно во всех жертвах коммунистического строя: при разумном управлении страной никакого СССР никогда бы не возникло.
Дворянство в изначальном понимании предполагало не только привилегии, но и ответственность. Это был слой, на который опирался глава государства (царь) при управлении страной. А они его сдали и сами сбежали! Часть из них коммунисты за это расстреляли, но часть попряталась и притаилась, скрыв своё дворянство. А теперь хотят привилегии, а об ответственности как-то и не думают!

NEW 07.05.11 12:08
в ответ Батерфляй 07.05.11 09:06
Найдите в ин-те адрес Дворянского собрания того города, где проживали Ваши дворянские предки и обратитесь туда.
Вот тут еще почитайте.
http://forum.vgd.ru/?o=0&t=3726&st=0&p=
Слышала от одной знакомой, что ей отказали в подтверждении дворянства на основании того, что она была членом ком. партии.
Вот тут еще почитайте.
http://forum.vgd.ru/?o=0&t=3726&st=0&p=
Слышала от одной знакомой, что ей отказали в подтверждении дворянства на основании того, что она была членом ком. партии.
NEW 07.05.11 12:15
знакомая, мягко говоря, преувеличивает.
отказать могут только при отсутствии необходимых документов,
доказывающих прямую связь с родом.
а партийная принадлежность никого не интересует и не интересовала абсолютно.
в ответ kauffrau 07.05.11 12:08
В ответ на:
отказали в подтверждении дворянства на основании того, что она была членом ком. партии.
отказали в подтверждении дворянства на основании того, что она была членом ком. партии.
знакомая, мягко говоря, преувеличивает.
отказать могут только при отсутствии необходимых документов,
доказывающих прямую связь с родом.
а партийная принадлежность никого не интересует и не интересовала абсолютно.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
NEW 07.05.11 12:20
Ни кого не хотела обидеть,рассердить и взволновать своим вопросом,спросила процедуру доказательсва дворянства,фамилия у меня не Мышкина или не Нарышкина и не Воронцова,а польская,Польша входила в состав Российской Империи,сейчас Польша входит в состав единой Европы.Мне необходимо знать существует ли единый архив в Европе или нужно обращатся непосредственно в страну рождения моих родственников,раньше записи о рождении велись в церковных книгах,а не в домовых книгах и не в Загсах
.Кто не в курсе этой процедуру так проходите мимо, удачи вам во всем.
в ответ Батерфляй 07.05.11 09:06
В ответ на:
Может есть кто на форуме который знает процедуру доказательств дворянства
Может есть кто на форуме который знает процедуру доказательств дворянства
Ни кого не хотела обидеть,рассердить и взволновать своим вопросом,спросила процедуру доказательсва дворянства,фамилия у меня не Мышкина или не Нарышкина и не Воронцова,а польская,Польша входила в состав Российской Империи,сейчас Польша входит в состав единой Европы.Мне необходимо знать существует ли единый архив в Европе или нужно обращатся непосредственно в страну рождения моих родственников,раньше записи о рождении велись в церковных книгах,а не в домовых книгах и не в Загсах


NEW 07.05.11 12:27
насчет Польши не могу точно сказать, по моему нужно искать по списку дворянских родов
Российской империи по губерниям. , но могу дать координаты Российского Дворянского собрания,
позвоните и задайте вопрос.
думаю, вам дадут достаточно компетентный ответ.
могу сбросить в личку адреса некоторых архивов,
и т.д.
Российской империи по губерниям. , но могу дать координаты Российского Дворянского собрания,
позвоните и задайте вопрос.
думаю, вам дадут достаточно компетентный ответ.
могу сбросить в личку адреса некоторых архивов,
и т.д.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
NEW 07.05.11 12:30
в ответ kauffrau 07.05.11 12:08
Спасибо за ссылку.На форумах я была,там информации мало и по польскому дворянству,там я вообще ничего не нашла,в основном там сидят люди которые предлогают подделку документов,мне это не интересно.
В ответ на:
отказали в подтверждении дворянства на основании того, что она была членом ком. партии.
Дворянсво доказывается по докуметам принадлежности к этой фамилии,на основании архивных выписок,а чем человек занимался в процессе жизни никого это не волнует.отказали в подтверждении дворянства на основании того, что она была членом ком. партии.
NEW 07.05.11 12:32
приставку "фон" в фамилию можно получить только если тебя усыновит человек у которого она есть, и даст свою фамилию. других путей нет
в ответ Ceus 07.05.11 12:27
В ответ на:
В Германии в таком случае находят родственника имеющего подтверждёный титул, делают анализ по ДНК, предоставляют в штандесам и на этом основание получаете пристаку "фон" к своей фамилии.
В Германии в таком случае находят родственника имеющего подтверждёный титул, делают анализ по ДНК, предоставляют в штандесам и на этом основание получаете пристаку "фон" к своей фамилии.
приставку "фон" в фамилию можно получить только если тебя усыновит человек у которого она есть, и даст свою фамилию. других путей нет
NEW 07.05.11 12:33
в ответ Батерфляй 07.05.11 12:20
В ответ на:
фамилия у меня не Мышкина или не Нарышкина и не Воронцова,а польская,Польша входила в состав Российской Империи,сейчас Польша входит в состав единой Европы.
Ну вот теперь понятно, откуда ноги растут. Осталось только выяснить, существует ли в Польше унаследованное гражданство, как в Германии. И было ли польское гражданство во времена, когда Польши как государства не существовало. Или Вы это уже давно выяснили?фамилия у меня не Мышкина или не Нарышкина и не Воронцова,а польская,Польша входила в состав Российской Империи,сейчас Польша входит в состав единой Европы.
NEW 07.05.11 12:44
в ответ Тринити 07.05.11 12:27
Спасибо Вам большое,кидайте всю информацию которая у вас есть мне в личку,в списке дворянских польских родов моя фамилия есть,можно легко в интернете посмотреть,моя пренадлежность к этой фамилии не вызывает никакого сомнения,а вот документы которые прослеживают поколения,от момента ,когда Екатерина Вторая пожаловала дворянский титул моему предку, естественно находятся в разных государствах,необходимо собрать и предоставить в Дворянское собрание.Вот для сбора этой информации мне необходимо связыватся с архивами.Давайте мы с вами в личку будем переписыватся. Тему можно закрыть.
NEW 07.05.11 12:50
а почему не вызывает сомнений? какие-то доказательства есть? как выше написали полно людей носят фамилии дворянские, но никогда дворянами небыли. Просто были у них слугами - типа слуга Перепищенко какого-то и когда о нём говорили, то сокращали - "А, этот перепищенко!" и со временем это стала их фамилия. На Украине полно деревень, где каждый второй носит фамилию какого-то дворянина, который раньше этими землями владел. В дервне, откуда родом мой дед - там почти все носят одну фамилию. Хотя не родственники..
В ответ на:
в списке дворянских польских родов моя фамилия есть,можно легко в интернете посмотреть,моя пренадлежность к этой фамилии не вызывает никакого сомнения
в списке дворянских польских родов моя фамилия есть,можно легко в интернете посмотреть,моя пренадлежность к этой фамилии не вызывает никакого сомнения
а почему не вызывает сомнений? какие-то доказательства есть? как выше написали полно людей носят фамилии дворянские, но никогда дворянами небыли. Просто были у них слугами - типа слуга Перепищенко какого-то и когда о нём говорили, то сокращали - "А, этот перепищенко!" и со временем это стала их фамилия. На Украине полно деревень, где каждый второй носит фамилию какого-то дворянина, который раньше этими землями владел. В дервне, откуда родом мой дед - там почти все носят одну фамилию. Хотя не родственники..