Login
пистолет.хочу
NEW 22.04.11 12:19
а нет желания иногда по живым мишеням пострелять.. зов предков
in Antwort Aeisberg 21.04.11 23:26
В ответ на:
Наверное это тоже своего рода наркотик..зов предков....Мужчина- Оружие и т.д..
Наверное это тоже своего рода наркотик..зов предков....Мужчина- Оружие и т.д..
а нет желания иногда по живым мишеням пострелять.. зов предков

٭ ٭ ٭
22.04.11 15:08
in Antwort citysun 22.04.11 12:19
Да вы знаете, мишени они разные бывают..
как и предки..
Каждому своё..
Немного подрастёте, поймёте что глупость ляпнули...


Каждому своё..
Немного подрастёте, поймёте что глупость ляпнули...
NEW 23.04.11 13:32
in Antwort Aeisberg 22.04.11 15:08
23.04.11 20:23
Не совсем....
скажем так- в каждой шутке есть доля...шутки..
Любопытно....и какую смысловую нагрузку несёт эта фраза?
Вы хотите подисскутировать на тему Этики, Человечности, Морали и т.д.?
Тогда давайте так, я вам покажу свой мир и вы посмотрите на него с точки зрения того мира в котором живёте вы- и хоть мы вряд ли друг друга поймём..
наверное всё таки будет интересно..Может ещё кто-то выскажется..
Итак
начнём с того что Человечество понятия не имеет что такое мирное сосуществование и мирная жизнь.Война не является чем то из ряда вон выходящим.Как показывает История и цифры- войны шли и идут на протяжении последих 5 тысяч лет неприрывной и бесконечной, длительной чередой краткосрочных и долгосрочных конфликтов между государствами, социальными и политическими группировками внутри даже отдельной взятой страны.В среднем, на каждый год прожитый человечеством за последние 60 веков, выпадает по 2,8 войны. Округляем, делая скидку на локальные конфликты, не получившие в своё время достаточной огласки и имеем 3 войны в год!Согласитесь, не совсем понятно что в такой ситуации, современное человечество называет Миром, если мира как такового со времён существования нынешней цивилизации на Земле, никогда и не было..
А по поводу самого Оружия..
Убивает не оружие, а политики и люди. Когда солдат с оружим в руках защищает свою Родину, свою Семью и свой дом убивая врага, вы жде не будете говорить что он убийца.. Или всё таки скажите?
Или когда полицейский снайпер стреляет в голову на поражение, в бандита ради денег-держащего ствол пистолета у виска ребёнка, он убийца? А представьте, не дай Бог конечно, что ребёнок будет вашим? Как поступите? Что сделаете и скажите? Не стреляйте, отдайте деньги и пусть идёт? А через месяц захватят детский сад и убив кого- нибудь для показа серьёзности намерений, потребуют смены правительства, выпуска подельников из тюрьмы и т.д. и т.п..Задумались?
Вот поэтому, что бы преценденов не было- серьёзные правительства берут на себя ответственность за все последствия,создают спецподразделения по борьбе с тероризмом и на переговоры с террористами не идут.Нет, требования конечно выслушают, на уступки пойдут, может и денег дадут для начала..
но итог всегда один-
штурм и ликвидация.
Главное что бы у руководства хватило мужества взять на себя ответственность.
Ну и напоследок подумайте о том что в странах где продажа, хранение и ношение оружия разрешена,хоть таких стран и мало, особенно цивилизованных стран, например США, вот у них уровень преступности в рамках допустимого
, законность частной собственности, неприкосновенности жилища, защита достоинства человека как раз и лежат на уровне Конституции, если не ошибаюсь вторая статья Конституции США о праве человека на владение оружием. Американцы этим правом и пользуются, на 310 миллионов жителей США, 250 миллионов едениц оружия на руках. И у них в стране- ни революций, ни переворотов, ни прочих безобразий в маштабе государства, плюс культура владения оружием сложившаяся веками.
А у нас в Европе? Государства, всеми силами и средствами стараются лешить своих граждан возможности доступа к оружию..С младенчества промывая людям мозги- разговорами публикациями в СМИ и на телевидении, о том что оружие это плохо, страшно и не нужно.Вот и получется народ- не способный ни накакие действия..послушный и управляемый..
in Antwort citysun 23.04.11 13:32
В ответ на:
я ведь пошутил.. но в шутке есть доля правды
я ведь пошутил.. но в шутке есть доля правды
Не совсем....


В ответ на:
оружие мирным не бывает
оружие мирным не бывает
Любопытно....и какую смысловую нагрузку несёт эта фраза?

Вы хотите подисскутировать на тему Этики, Человечности, Морали и т.д.?
Тогда давайте так, я вам покажу свой мир и вы посмотрите на него с точки зрения того мира в котором живёте вы- и хоть мы вряд ли друг друга поймём..

Итак
В ответ на:
оружие мирным не бывает
оружие мирным не бывает
начнём с того что Человечество понятия не имеет что такое мирное сосуществование и мирная жизнь.Война не является чем то из ряда вон выходящим.Как показывает История и цифры- войны шли и идут на протяжении последих 5 тысяч лет неприрывной и бесконечной, длительной чередой краткосрочных и долгосрочных конфликтов между государствами, социальными и политическими группировками внутри даже отдельной взятой страны.В среднем, на каждый год прожитый человечеством за последние 60 веков, выпадает по 2,8 войны. Округляем, делая скидку на локальные конфликты, не получившие в своё время достаточной огласки и имеем 3 войны в год!Согласитесь, не совсем понятно что в такой ситуации, современное человечество называет Миром, если мира как такового со времён существования нынешней цивилизации на Земле, никогда и не было..
А по поводу самого Оружия..
Убивает не оружие, а политики и люди. Когда солдат с оружим в руках защищает свою Родину, свою Семью и свой дом убивая врага, вы жде не будете говорить что он убийца.. Или всё таки скажите?

Или когда полицейский снайпер стреляет в голову на поражение, в бандита ради денег-держащего ствол пистолета у виска ребёнка, он убийца? А представьте, не дай Бог конечно, что ребёнок будет вашим? Как поступите? Что сделаете и скажите? Не стреляйте, отдайте деньги и пусть идёт? А через месяц захватят детский сад и убив кого- нибудь для показа серьёзности намерений, потребуют смены правительства, выпуска подельников из тюрьмы и т.д. и т.п..Задумались?
Вот поэтому, что бы преценденов не было- серьёзные правительства берут на себя ответственность за все последствия,создают спецподразделения по борьбе с тероризмом и на переговоры с террористами не идут.Нет, требования конечно выслушают, на уступки пойдут, может и денег дадут для начала..

Главное что бы у руководства хватило мужества взять на себя ответственность.
Ну и напоследок подумайте о том что в странах где продажа, хранение и ношение оружия разрешена,хоть таких стран и мало, особенно цивилизованных стран, например США, вот у них уровень преступности в рамках допустимого

А у нас в Европе? Государства, всеми силами и средствами стараются лешить своих граждан возможности доступа к оружию..С младенчества промывая людям мозги- разговорами публикациями в СМИ и на телевидении, о том что оружие это плохо, страшно и не нужно.Вот и получется народ- не способный ни накакие действия..послушный и управляемый..
24.04.11 00:17
in Antwort Aeisberg 23.04.11 20:23, Zuletzt geändert 24.04.11 00:18 (polina2007)
Америка занимает одно из первых мест по числу преступлений.
24.04.11 22:17
почему же, если бы не хотел понять, не продолжал бы дискуссию
согласен
таких стран будет ещё меньше, т.к. оружие даёт власть, а правителям делиться властью не нравится
.. в США был слух об изъятии оружия у мирного населения, проверить к сожалению не могу эту информацию.
in Antwort Aeisberg 23.04.11 20:23
В ответ на:
хоть мы вряд ли друг друга поймём..
хоть мы вряд ли друг друга поймём..
почему же, если бы не хотел понять, не продолжал бы дискуссию

В ответ на:
Убивает не оружие
Убивает не оружие
согласен

В ответ на:
Ну и напоследок подумайте о том что в странах где продажа, хранение и ношение оружия разрешена
Ну и напоследок подумайте о том что в странах где продажа, хранение и ношение оружия разрешена
таких стран будет ещё меньше, т.к. оружие даёт власть, а правителям делиться властью не нравится

٭ ٭ ٭
NEW 25.04.11 07:17
Преступлений какого характера?
С применением огнестрельного оружия или просто бытовых преступлений?
И что значит одно из первых?
Все страны с неселением в несколько СОТЕН миллионов жителей будут входить "в одно из первых мест"
Не удивлюсь если Китай,с неселением почти в полтора миллиарда в этом плане- впереди планеты всей по количеству преступлений, а у него запрет на продажу огнестрельного оружия гражданскому населению.
in Antwort polina2007 24.04.11 00:17
В ответ на:
Америка занимает одно из первых мест по числу преступлений.
Америка занимает одно из первых мест по числу преступлений.
Преступлений какого характера?
С применением огнестрельного оружия или просто бытовых преступлений?
И что значит одно из первых?
Все страны с неселением в несколько СОТЕН миллионов жителей будут входить "в одно из первых мест"
Не удивлюсь если Китай,с неселением почти в полтора миллиарда в этом плане- впереди планеты всей по количеству преступлений, а у него запрет на продажу огнестрельного оружия гражданскому населению.
NEW 25.04.11 07:29
Золотые слова.
В Росии в 1917 году, после переворота, был такой лозунг "Винтовка рождает Власть"
Это только слух, я уже говорил в США владение оружием закрепленно в Конституции, менять Конституцию вооружённый народ правительству не даст..
да правительство и само на такой шаг не пойдёт, потеря 250 миллионов избирателей чувствительно ударит и по демократам и по республиканцам..
Хотя в некоторых штатах правительство и пытается вводить запреты на некоторые виды оружия- крупнокалиберные снайперские винтовки, автоматическое оружие и т.д..НО сразу при этом теряет избирателей.
Это проверяется на специализированных оружейных международных форумах если мы говорим о интернете и на международных оружейных выставках если говорим о реальности- в общении с людьми живущими в США и имеющими оружие.
in Antwort citysun 24.04.11 22:17
В ответ на:
таких стран будет ещё меньше, т.к. оружие даёт власть, а правителям делиться властью не нравится
таких стран будет ещё меньше, т.к. оружие даёт власть, а правителям делиться властью не нравится
Золотые слова.

В Росии в 1917 году, после переворота, был такой лозунг "Винтовка рождает Власть"

В ответ на:
в США был слух об изъятии оружия у мирного населения, проверить к сожалению не могу эту информацию.
в США был слух об изъятии оружия у мирного населения, проверить к сожалению не могу эту информацию.
Это только слух, я уже говорил в США владение оружием закрепленно в Конституции, менять Конституцию вооружённый народ правительству не даст..


Хотя в некоторых штатах правительство и пытается вводить запреты на некоторые виды оружия- крупнокалиберные снайперские винтовки, автоматическое оружие и т.д..НО сразу при этом теряет избирателей.
В ответ на:
проверить к сожалению не могу эту информацию.
проверить к сожалению не могу эту информацию.
Это проверяется на специализированных оружейных международных форумах если мы говорим о интернете и на международных оружейных выставках если говорим о реальности- в общении с людьми живущими в США и имеющими оружие.
NEW 25.04.11 10:03
хотелось бы спросить у профессионала,
забыть о 9мм навсегда,или после "мелкашки" через какое то время тренировок, все же можно будет приобрести боевой пистолет.
in Antwort Aeisberg 15.04.11 20:42
В ответ на:
P.S.
Маленькие нюансик боевой пистолет,допустим 9 мм СРАЗУ это забудьте, начнёте со спортивного калибра 5,4 мм "мелкашка"
И готовьтесь к финансовым расходам, в среднем в первый год потратите тысячу или полторы тысячи евро, затем ежегодно от 300 до .....евро в звисимости от того как стрелять будете.
P.S.
Маленькие нюансик боевой пистолет,допустим 9 мм СРАЗУ это забудьте, начнёте со спортивного калибра 5,4 мм "мелкашка"
И готовьтесь к финансовым расходам, в среднем в первый год потратите тысячу или полторы тысячи евро, затем ежегодно от 300 до .....евро в звисимости от того как стрелять будете.
хотелось бы спросить у профессионала,
забыть о 9мм навсегда,или после "мелкашки" через какое то время тренировок, все же можно будет приобрести боевой пистолет.
«Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!»
NEW 25.04.11 10:37
in Antwort gudvinsoft 25.04.11 10:03
Я ведь ответил, НАЧНЁТЕ со спортивного пистолета, затем если будут- желание, деньги и т.д. сможете приобрести и 9 мм пистолет, и в калибре 11,43 мм тоже.
Когда я говорил забудьте о 9мм СРАЗУ, имелось ввиду то, что полиция и спортклубы неохотно выдают разрешения на крупнокалиберные пистолеты людям которые хотят не только стрелять из боевого оружия вот так сходу, но и ещё и иметь его дома на хранении..
Представьте такую ситуацию. Вы директор стрелкового клуба, а я гость- прихожу к вам и говорю " Хочу стрелять, и вот сразу из крупнокалиберного пистолета, да ещё и дома его хранить"
Вы пойдёте на встречу такому человеку которого не знаете?
Поэтому принята такая практика- человек приходит начинает тренироваться со спортивным пистолетом, на него смотрят, приглядываются, насколько он серьёзен, адекватен и т.д..И потом дальше как уже описывал.хотя вы конечно при желании можете сразу стрелять и тренироваться в клубе, из клубного оружия и из двух пистолетов стразу, как спортивного( 5,6 мм) так и крупнокалиберного ( 9мм)
В первый раз немного поторопислся когда писал, спортивный калибр 5,6 мм а не 5,4 мм в международной квалификации 22 калибр ( в долях дюйма)
Когда я говорил забудьте о 9мм СРАЗУ, имелось ввиду то, что полиция и спортклубы неохотно выдают разрешения на крупнокалиберные пистолеты людям которые хотят не только стрелять из боевого оружия вот так сходу, но и ещё и иметь его дома на хранении..
Представьте такую ситуацию. Вы директор стрелкового клуба, а я гость- прихожу к вам и говорю " Хочу стрелять, и вот сразу из крупнокалиберного пистолета, да ещё и дома его хранить"
Вы пойдёте на встречу такому человеку которого не знаете?
Поэтому принята такая практика- человек приходит начинает тренироваться со спортивным пистолетом, на него смотрят, приглядываются, насколько он серьёзен, адекватен и т.д..И потом дальше как уже описывал.хотя вы конечно при желании можете сразу стрелять и тренироваться в клубе, из клубного оружия и из двух пистолетов стразу, как спортивного( 5,6 мм) так и крупнокалиберного ( 9мм)
В первый раз немного поторопислся когда писал, спортивный калибр 5,6 мм а не 5,4 мм в международной квалификации 22 калибр ( в долях дюйма)
NEW 25.04.11 11:06
in Antwort Aeisberg 25.04.11 10:37
спасибо за ответ,ситуация проясняется.
З.Ы. всегда хотелось подкреплять добрые слова револьвером
З.Ы. всегда хотелось подкреплять добрые слова револьвером

«Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!»
NEW 25.04.11 13:25
Ааа.. это вы на Аль Капоне намекаете?
Который говорил о том что " Доброе слово и револьвер в придачу, действуют куда более эффективно, чем просто доброе слово.."
Но он плохо кончил...несмотря на добрые слова и револьверы, главное что бы вы не повторили его судьбу- в своём желании подкреплять слова более весомыми аргументами...
in Antwort gudvinsoft 25.04.11 11:06
Ааа.. это вы на Аль Капоне намекаете?

Который говорил о том что " Доброе слово и револьвер в придачу, действуют куда более эффективно, чем просто доброе слово.."
Но он плохо кончил...несмотря на добрые слова и револьверы, главное что бы вы не повторили его судьбу- в своём желании подкреплять слова более весомыми аргументами...

NEW 02.05.11 22:22
in Antwort Aeisberg 25.04.11 13:25
я думаю Вы лучше чем любой другой на этом форуме знает: чем грозит незаконное хранение и ношение оружия?
٭ ٭ ٭
NEW 03.05.11 10:23
in Antwort citysun 02.05.11 22:22
Ну как вам ответить....
Чем грозит это я думаю всм ясно- денежным штрафом и лишением свободы.
А какие конкретно суммы и сроки- это уже к юристам, попробуйте свой вопрос задать на форуме "Право" может кто и ответит..
будет желание и время Waffengesetz полистайте.
http://www.gesetze-im-internet.de/waffg_2002/index.html
Там ведь смотреть надо по ситуации- что вы хранить, а уж тем более носить собрались, да ещё и незаконно?
Если у вас дома- в подвале, старый ржавый карабин без патронов, времён Первой Мировой Войны, вполне возможно отделаетесь небольшим денежным штрафом и лёгким испугом..
А если где нибудь на даче на чердаке- Автомат Калашникова..смазанный, почищенный, пристрелянный, готовый к бою- с полным боекомплектом, с подствольным гранатомётом, оптическим прицелом, и глушителем....
тогда сушите сухари и с
песней в дальнюю дорогу...

P.S.
Чисто спортивное любопытство- а в связи с чем такой вопрос возник?
Кто-то предложил по сходной цене ствол приобрести?
Не поделитесь- ценой и тактико-техническими характеристиками?
наверное не мне одному интересно..

Чем грозит это я думаю всм ясно- денежным штрафом и лишением свободы.
А какие конкретно суммы и сроки- это уже к юристам, попробуйте свой вопрос задать на форуме "Право" может кто и ответит..

http://www.gesetze-im-internet.de/waffg_2002/index.html
Там ведь смотреть надо по ситуации- что вы хранить, а уж тем более носить собрались, да ещё и незаконно?

Если у вас дома- в подвале, старый ржавый карабин без патронов, времён Первой Мировой Войны, вполне возможно отделаетесь небольшим денежным штрафом и лёгким испугом..

А если где нибудь на даче на чердаке- Автомат Калашникова..смазанный, почищенный, пристрелянный, готовый к бою- с полным боекомплектом, с подствольным гранатомётом, оптическим прицелом, и глушителем....



P.S.
Чисто спортивное любопытство- а в связи с чем такой вопрос возник?
Кто-то предложил по сходной цене ствол приобрести?
Не поделитесь- ценой и тактико-техническими характеристиками?
наверное не мне одному интересно..

03.05.11 12:49
воздержусь, боюсь заинтересовать более компетентных
in Antwort Aeisberg 03.05.11 10:23
В ответ на:
наверное не мне одному интересно..
наверное не мне одному интересно..
воздержусь, боюсь заинтересовать более компетентных

٭ ٭ ٭