Вход на сайт
2500 брутто на двоих в Мюнхене
21.03.11 15:29
А зачем мне все это? Я работаю программистом в Москве. В Мюнхене я тоже буду работать программистом. Просто, хочется быть уверенным, что мой жизненный уровень сильно не изменится в худшую сторону. Я понимаю, что первое время будет нелегко, поэтому и задал этот вопрос с целью выяснить, на сколько же нелегко будет.
в ответ tatata 21.03.11 15:23
В ответ на:
или вы думате что все в москве зарабатывают как 30 летний программист ?
сколько зарабатывают ваши родители ?
сколко зарабатывают в москве учителя, воспиталеи в садах, продавцы в той же копеечке ?
я даже знаю сколько зарабатывают в москве гастарайбтеры на разных там работах , живя вповалом вдесятером в одной комнате.
или вы думате что все в москве зарабатывают как 30 летний программист ?
сколько зарабатывают ваши родители ?
сколко зарабатывают в москве учителя, воспиталеи в садах, продавцы в той же копеечке ?
я даже знаю сколько зарабатывают в москве гастарайбтеры на разных там работах , живя вповалом вдесятером в одной комнате.
А зачем мне все это? Я работаю программистом в Москве. В Мюнхене я тоже буду работать программистом. Просто, хочется быть уверенным, что мой жизненный уровень сильно не изменится в худшую сторону. Я понимаю, что первое время будет нелегко, поэтому и задал этот вопрос с целью выяснить, на сколько же нелегко будет.
NEW 21.03.11 15:31
в ответ johnny_walker 21.03.11 15:15
Если есть возможность уехать из Москвы в Германию - едьте.
Качество жизни в Германии гораздо выше.
Потом Москву как страшный сон вспоминать будете.
Вы сейчас наверное два часа в день только в метро вонючем проводите с мыслями о том, что может быть взрыв, а может мент (пардон, ПОЛИЦЕЙСКИЙ :-) решит регистрацию проверить, да и бомж, рыгающий на соседнем сиденье, настроение не улучшает.
И постоянная фаллометрия на работе и среди знакомых, у кого мобильник, ноут, машина, квартира, яхта и т.д. круче... это тоже особенность русская в последнее время.
Девчонки сумасшедшие, зарабатывают 20 тысяч в месяц, но считают своим долгом взять кредит, купить себе "норку", дабы быть не хуже всех :-)
Либо выпрашивают эту же норку у существа мужского пола, под руку подвернувшегося...
Попробуйте пожить в Германии, не понравится - можно в Штаты рвануть, да куда угодно...
А Москва, она хороша для того, чтобы там деньги зарабатывать на баранах, стремящихся быть круче, чем сосед по палате.
Но жить при этом лучше в другом месте. (я именно так и делаю)
Качество жизни в Германии гораздо выше.
Потом Москву как страшный сон вспоминать будете.
Вы сейчас наверное два часа в день только в метро вонючем проводите с мыслями о том, что может быть взрыв, а может мент (пардон, ПОЛИЦЕЙСКИЙ :-) решит регистрацию проверить, да и бомж, рыгающий на соседнем сиденье, настроение не улучшает.
И постоянная фаллометрия на работе и среди знакомых, у кого мобильник, ноут, машина, квартира, яхта и т.д. круче... это тоже особенность русская в последнее время.
Девчонки сумасшедшие, зарабатывают 20 тысяч в месяц, но считают своим долгом взять кредит, купить себе "норку", дабы быть не хуже всех :-)
Либо выпрашивают эту же норку у существа мужского пола, под руку подвернувшегося...
Попробуйте пожить в Германии, не понравится - можно в Штаты рвануть, да куда угодно...
А Москва, она хороша для того, чтобы там деньги зарабатывать на баранах, стремящихся быть круче, чем сосед по палате.
Но жить при этом лучше в другом месте. (я именно так и делаю)
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 21.03.11 15:32
Я забыл Вам сказать - эмигранты даже после 10 лет проживания на новой родинке ищут ежедневного подтверждения того что они уехали не зря. В России все очень плохо, а у них все хорошо. У каждого дома имеется русское ТВ и новости и обсуждения начинаются с того "а Вы слышали в России-то"... Посему как сказала Ваша собеседница "мы знаем все" и обамнуть их невозможно!
в ответ johnny_walker 21.03.11 15:29
В ответ на:
А зачем мне все это?
А зачем мне все это?
Я забыл Вам сказать - эмигранты даже после 10 лет проживания на новой родинке ищут ежедневного подтверждения того что они уехали не зря. В России все очень плохо, а у них все хорошо. У каждого дома имеется русское ТВ и новости и обсуждения начинаются с того "а Вы слышали в России-то"... Посему как сказала Ваша собеседница "мы знаем все" и обамнуть их невозможно!
NEW 21.03.11 15:35
в ответ johnny_walker 21.03.11 14:59
Жили пару лет с женой на 1700 евро в месяц, не в Мюнхене правда, а на севере Германии. По ресторанам ходили крайне редко, но по Германии немножко поездили, тяжело было, действительно. Сейчас, слава Богу, лучше, гораздо. Вывод: сначала всегда тяжко, но при стремлении и везении и взаимной поддержке в семье все идет в гору. Главное, чтобы жена была настоящим партнером, другом, поддерживала, а не начала писать на этом форуме: муж-козел увез из Масквы, теперь мучаюсь, ищу багатого! Таких здесь хватает. А так, 2.500 для начала - не самый плохой вариант. Одним словом, удачи!
NEW 21.03.11 15:36
Она не снимает квартиру. Так что в сравнении с приезжей "молодой семейной парой", разумеется, в лучшем положении. Но Вы же сказали: Это - норма.
40 тысяч рублёв в месяц на прокорм... ТОЛЬКО на прокорм, да ещё снимая квартиру за 30 тысяч рублей... ЭТо из серии "красиво жить не запретишь", а вовсе НЕ норма.
Вы прочитайте внимательно, что в квартирах на немецком сайте опИсано. Квартплата состоит из двух частей. А электричество - это уже совсем отдельно.
Да не об этом речь. Речь о том, что Вас пытаются купить по дешёвке в этой маленькой немецкой фирме. Поторгуйте хоть сначала, чем в такую пЕтлю лезть.
P.S. Кстати, я Вас совершенно НЕ отговариваю ехать в Германию
Я Москву вспоминаю, как страшный сон. А Мюнхен я очень люблю. Просто поклонница этого города 
В ответ на:
Вы же не станете спорить, что бюджет Вашей мамы и бюджет молодой семейной пары - это, мягко говоря, разные вещи
Вы же не станете спорить, что бюджет Вашей мамы и бюджет молодой семейной пары - это, мягко говоря, разные вещи
Она не снимает квартиру. Так что в сравнении с приезжей "молодой семейной парой", разумеется, в лучшем положении. Но Вы же сказали: Это - норма.
40 тысяч рублёв в месяц на прокорм... ТОЛЬКО на прокорм, да ещё снимая квартиру за 30 тысяч рублей... ЭТо из серии "красиво жить не запретишь", а вовсе НЕ норма.
Вы прочитайте внимательно, что в квартирах на немецком сайте опИсано. Квартплата состоит из двух частей. А электричество - это уже совсем отдельно.
Да не об этом речь. Речь о том, что Вас пытаются купить по дешёвке в этой маленькой немецкой фирме. Поторгуйте хоть сначала, чем в такую пЕтлю лезть.
P.S. Кстати, я Вас совершенно НЕ отговариваю ехать в Германию
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 21.03.11 15:36
Про эту особенность я прекрасно знаю :) Но, справедливости ради, в России действительно все очень плохо. Однако это не отменяет кучи проблем в Германии в частности.
в ответ Дeдoродный 21.03.11 15:32
В ответ на:
Я забыл Вам сказать - эмигранты даже после 10 лет проживания на новой родинке ищут ежедневного подтверждения того что они уехали не зря. В России все очень плохо, а у них все хорошо. У каждого дома имеется русское ТВ и новости и обсуждения начинаются с того "а Вы слышали в России-то"... Посему как сказала Ваша собеседница "мы знаем все" и обамнуть их невозможно!
Я забыл Вам сказать - эмигранты даже после 10 лет проживания на новой родинке ищут ежедневного подтверждения того что они уехали не зря. В России все очень плохо, а у них все хорошо. У каждого дома имеется русское ТВ и новости и обсуждения начинаются с того "а Вы слышали в России-то"... Посему как сказала Ваша собеседница "мы знаем все" и обамнуть их невозможно!
Про эту особенность я прекрасно знаю :) Но, справедливости ради, в России действительно все очень плохо. Однако это не отменяет кучи проблем в Германии в частности.
NEW 21.03.11 15:36
в ответ Дeдoродный 21.03.11 15:30
непонятно, зачем там жить, чтобы все это знать ???
есть знакомы в различных кругах... как я сказала, знаю как живут гастарбайтеры, которые рады 300 долларов в месяц заработать.
знаю как менеджер в банке зарабатывает (знакомая девочка пока училась в институте работала там 4 года за 200 долларов!, сейчас с 7 летним стажем получает 1000 доллоров)
люди в 50 лет рады если чтото найдут за 300 долларов.
есть достаточно знакомых, которые ну очень обеспеченные люди.
ну и что ?
речь была о том, что на продукты в москве на двоих можно было бы тратить не 1000 евро, а скажем 250 - 300 евро ( я не помню там была цифра в долларах или в евро)
у меня здесь например уходить на еду ну очень мало, просто даже стыдно сказать...
есть знакомы в различных кругах... как я сказала, знаю как живут гастарбайтеры, которые рады 300 долларов в месяц заработать.
знаю как менеджер в банке зарабатывает (знакомая девочка пока училась в институте работала там 4 года за 200 долларов!, сейчас с 7 летним стажем получает 1000 доллоров)
люди в 50 лет рады если чтото найдут за 300 долларов.
есть достаточно знакомых, которые ну очень обеспеченные люди.
ну и что ?
речь была о том, что на продукты в москве на двоих можно было бы тратить не 1000 евро, а скажем 250 - 300 евро ( я не помню там была цифра в долларах или в евро)
у меня здесь например уходить на еду ну очень мало, просто даже стыдно сказать...
NEW 21.03.11 15:39
В России всегда все очень плохо. К этому ее жители давным давно привыкли. О чем речь вообще? Вы хотите из России уехать - Вам предоставляется шанс, так попробуйте. Все что Вам грозит - возвращение обратно, не так уж страшно (Вы ведь не эмигрант), найдете жилье и работу и по новой...
в ответ johnny_walker 21.03.11 15:36
В ответ на:
Но, справедливости ради, в России действительно все очень плохо.
Но, справедливости ради, в России действительно все очень плохо.
В России всегда все очень плохо. К этому ее жители давным давно привыкли. О чем речь вообще? Вы хотите из России уехать - Вам предоставляется шанс, так попробуйте. Все что Вам грозит - возвращение обратно, не так уж страшно (Вы ведь не эмигрант), найдете жилье и работу и по новой...
NEW 21.03.11 15:39
Да, все именно так. А хамство - это уже норма жизни. Ну и определенная социальная иерархия, когда кто-то может тебя просто убить и ему за это ничего не будет. Но я не об этом. Я думал, что к этому можно привыкнуть, но ошибся. За почти 3 года тут я так к этому и не приспособился.
в ответ Чертенка 21.03.11 15:31
В ответ на:
Вы сейчас наверное два часа в день только в метро вонючем проводите с мыслями о том, что может быть взрыв, а может мент (пардон, ПОЛИЦЕЙСКИЙ :-) решит регистрацию проверить, да и бомж, рыгающий на соседнем сиденье, настроение не улучшает.
И постоянная фаллометрия на работе и среди знакомых, у кого мобильник, ноут, машина, квартира, яхта и т.д. круче... это тоже особенность русская в последнее время.
Девчонки сумасшедшие, зарабатывают 20 тысяч в месяц, но считают своим долгом взять кредит, купить себе "норку", дабы быть не хуже всех :-)
Либо выпрашивают эту же норку у существа мужского пола, под руку подвернувшегося...
Вы сейчас наверное два часа в день только в метро вонючем проводите с мыслями о том, что может быть взрыв, а может мент (пардон, ПОЛИЦЕЙСКИЙ :-) решит регистрацию проверить, да и бомж, рыгающий на соседнем сиденье, настроение не улучшает.
И постоянная фаллометрия на работе и среди знакомых, у кого мобильник, ноут, машина, квартира, яхта и т.д. круче... это тоже особенность русская в последнее время.
Девчонки сумасшедшие, зарабатывают 20 тысяч в месяц, но считают своим долгом взять кредит, купить себе "норку", дабы быть не хуже всех :-)
Либо выпрашивают эту же норку у существа мужского пола, под руку подвернувшегося...
Да, все именно так. А хамство - это уже норма жизни. Ну и определенная социальная иерархия, когда кто-то может тебя просто убить и ему за это ничего не будет. Но я не об этом. Я думал, что к этому можно привыкнуть, но ошибся. За почти 3 года тут я так к этому и не приспособился.
NEW 21.03.11 15:40
Спасибо!
в ответ Caimacan 21.03.11 15:35
В ответ на:
Жили пару лет с женой на 1700 евро в месяц, не в Мюнхене правда, а на севере Германии. По ресторанам ходили крайне редко, но по Германии немножко поездили, тяжело было, действительно. Сейчас, слава Богу, лучше, гораздо. Вывод: сначала всегда тяжко, но при стремлении и везении и взаимной поддержке в семье все идет в гору. Главное, чтобы жена была настоящим партнером, другом, поддерживала, а не начала писать на этом форуме: муж-козел увез из Масквы, теперь мучаюсь, ищу багатого! Таких здесь хватает. А так, 2.500 для начала - не самый плохой вариант. Одним словом, удачи!
Жили пару лет с женой на 1700 евро в месяц, не в Мюнхене правда, а на севере Германии. По ресторанам ходили крайне редко, но по Германии немножко поездили, тяжело было, действительно. Сейчас, слава Богу, лучше, гораздо. Вывод: сначала всегда тяжко, но при стремлении и везении и взаимной поддержке в семье все идет в гору. Главное, чтобы жена была настоящим партнером, другом, поддерживала, а не начала писать на этом форуме: муж-козел увез из Масквы, теперь мучаюсь, ищу багатого! Таких здесь хватает. А так, 2.500 для начала - не самый плохой вариант. Одним словом, удачи!
Спасибо!
NEW 21.03.11 15:43
Ваши примеры совершенно не к месту. Кто и как там работает, у каждого свое. Человек привык хорошо питаться, Вам это непонятно - стало быть Вы обвиняете его в буржуинстве, вот и все Ваше мировозрение. Эмигранты ведь они как, если им чего-то недоступно - значит оно и не надо и нету этого в природе. А если они это себе позволить могут - это значит очень престижно и круто - и не каждый смогет... Человек привык жить как он привык и хочет что бы в Мюнхене он смог бы хоть не так же, но хотя бы похоже. А Вы ему тут бред несете "что я то знаю как там в России последний хер без соли доедают!"...
Унесите с собой в могилу эту тайну. Хотя вряд ли она кому-нибудь интересна...
в ответ tatata 21.03.11 15:36
В ответ на:
непонятно, зачем там жить, чтобы все это знать ???
непонятно, зачем там жить, чтобы все это знать ???
Ваши примеры совершенно не к месту. Кто и как там работает, у каждого свое. Человек привык хорошо питаться, Вам это непонятно - стало быть Вы обвиняете его в буржуинстве, вот и все Ваше мировозрение. Эмигранты ведь они как, если им чего-то недоступно - значит оно и не надо и нету этого в природе. А если они это себе позволить могут - это значит очень престижно и круто - и не каждый смогет... Человек привык жить как он привык и хочет что бы в Мюнхене он смог бы хоть не так же, но хотя бы похоже. А Вы ему тут бред несете "что я то знаю как там в России последний хер без соли доедают!"...
В ответ на:
у меня здесь например уходить на еду ну очень мало, просто даже стыдно сказать...
у меня здесь например уходить на еду ну очень мало, просто даже стыдно сказать...
Унесите с собой в могилу эту тайну. Хотя вряд ли она кому-нибудь интересна...
NEW 21.03.11 15:43
в ответ johnny_walker 21.03.11 15:31
в общем хоть я и не экспат, но я в принципе согласна с
Дeдoродный
Даже если вы немного и потеряете на "свободе" в трате денег, то возможно вложите в будущее.
ну тогда это проще. Хорошее вино для простых смертных и за 5-6 евро купить можно, стоит как пачка сигарет ;) Пиво вообще копейки. Это в смысле если дома кушать.
В общем если голова есть на плечах, если жена будет поддерживать и не только морально, и если быстренько разберетесь как и что тут работает - все будет хорошо
ДeдoродныйДаже если вы немного и потеряете на "свободе" в трате денег, то возможно вложите в будущее.
В ответ на:
Хорошо, что мы не курим :) Но за ужином не прочь выпить бокал вина. Ну или пива :)
Хорошо, что мы не курим :) Но за ужином не прочь выпить бокал вина. Ну или пива :)
ну тогда это проще. Хорошее вино для простых смертных и за 5-6 евро купить можно, стоит как пачка сигарет ;) Пиво вообще копейки. Это в смысле если дома кушать.
В общем если голова есть на плечах, если жена будет поддерживать и не только морально, и если быстренько разберетесь как и что тут работает - все будет хорошо
NEW 21.03.11 15:45
Три года - мало. С другой стороны в Москве "убить не за что" гораздо сложнее чем в провинции. Но город громадный, после него Мюнхен Вам покажется деревней... Я когда домой приезжаю, привыкаю какое-то время. Но через неделю опять как-будто и всегда тут жил. Вероятно тут играет роль именно то что я дома, а Вы все-таки в чужом месте. Но в загранице Вы это почуйствуете гораздо острее...
ЗЫ. А откуда Вы в Москву прибыли, если не тайна?
в ответ johnny_walker 21.03.11 15:39
В ответ на:
За почти 3 года тут я так к этому и не приспособился.
За почти 3 года тут я так к этому и не приспособился.
Три года - мало. С другой стороны в Москве "убить не за что" гораздо сложнее чем в провинции. Но город громадный, после него Мюнхен Вам покажется деревней... Я когда домой приезжаю, привыкаю какое-то время. Но через неделю опять как-будто и всегда тут жил. Вероятно тут играет роль именно то что я дома, а Вы все-таки в чужом месте. Но в загранице Вы это почуйствуете гораздо острее...
ЗЫ. А откуда Вы в Москву прибыли, если не тайна?
NEW 21.03.11 15:46
Я и не спорю, что можно. Но тратить на продукты 300 евро в месяц я не хочу. Более того, есть подозрение, что цены в Мюнхене могут быть раза в 2 дешевле цен в Москве. Я даже не говорю про качество. А то, что кто-то тратит на еду 300 евро в Москве, так это уже бедность.
в ответ tatata 21.03.11 15:36
В ответ на:
речь была о том, что на продукты в москве на двоих можно было бы тратить не 1000 евро, а скажем 250 - 300 евро
речь была о том, что на продукты в москве на двоих можно было бы тратить не 1000 евро, а скажем 250 - 300 евро
Я и не спорю, что можно. Но тратить на продукты 300 евро в месяц я не хочу. Более того, есть подозрение, что цены в Мюнхене могут быть раза в 2 дешевле цен в Москве. Я даже не говорю про качество. А то, что кто-то тратит на еду 300 евро в Москве, так это уже бедность.
NEW 21.03.11 15:46
в ответ johnny_walker 21.03.11 15:39
Именно так.
Хамство, произвол ментов и любых людишек, поимевших хоть кусочек власти.
Люди, умирающие в пробках в Скорых, чиновники, несущиеся с мигалкой по встречке...
Постоянное чувство опасности...
Ядовитый воздух...
Любые минимальные привилегии, стоят охренительное количество денег и служат отличным поводом для фаллометрии опять же.
Типа фитнес-клуба за 1000 евро в месяц на человека...
Я не смогла к этому привыкнуть. И сейчас стараюсь сократить количество поездок в Москву, и если уж приходится, то сделать пребывание по максимуму комфортным без контакта с великим русским народом.
Хамство, произвол ментов и любых людишек, поимевших хоть кусочек власти.
Люди, умирающие в пробках в Скорых, чиновники, несущиеся с мигалкой по встречке...
Постоянное чувство опасности...
Ядовитый воздух...
Любые минимальные привилегии, стоят охренительное количество денег и служат отличным поводом для фаллометрии опять же.
Типа фитнес-клуба за 1000 евро в месяц на человека...
Я не смогла к этому привыкнуть. И сейчас стараюсь сократить количество поездок в Москву, и если уж приходится, то сделать пребывание по максимуму комфортным без контакта с великим русским народом.
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 21.03.11 15:49
Завидовать дурно, гражданка.
в ответ Чертенка 21.03.11 15:31
В ответ на:
Девчонки сумасшедшие, зарабатывают 20 тысяч в месяц, но считают своим долгом взять кредит, купить себе "норку", дабы быть не хуже всех :-)
Либо выпрашивают эту же норку у существа мужского пола, под руку подвернувшегося...
Девчонки сумасшедшие, зарабатывают 20 тысяч в месяц, но считают своим долгом взять кредит, купить себе "норку", дабы быть не хуже всех :-)
Либо выпрашивают эту же норку у существа мужского пола, под руку подвернувшегося...
Завидовать дурно, гражданка.
NEW 21.03.11 15:50
Вы извините, конечно, но, возможно, Вы просто продули по всем фронтам столь часто упоминаемой Вами фаллометрии? (Коей тут в определенных кругах ничуть не меньше.)
в ответ Чертенка 21.03.11 15:46
В ответ на:
Я не смогла к этому привыкнуть
Я не смогла к этому привыкнуть
Вы извините, конечно, но, возможно, Вы просто продули по всем фронтам столь часто упоминаемой Вами фаллометрии? (Коей тут в определенных кругах ничуть не меньше.)
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.





