у меня такой вопрос - не нашла нигде ничего... не ругайтесь. если есть, просто ссылочку дайте:)))
так вот - когда семья приезжает в Германию по еврейской иммиграции, то получает социал и оплату квартиры..а вот когда муж допустим устраивается на работу, то они сразу лишаются все всех пособий и оплаты за квартиру? остается только пособие на ребенка или все же жене что-то положено еще в этом случае?

Не каждая семья приезжающая в Германию имеет право на получение пособия для безработных ХАРТЦ 4. Лишь не имующие и нуждающие получают его.
Ссылка , которую Вы просили
http://www.sozialleistungen.info/hartz-iv-4-alg-ii-2/

ну это понятно, но обычно же все получают... если у нас нет недвижимости, значит мы неимущие?
и еще такой вопрос - раньше нужна была справка из регистрационной палаты о владении имущества, теперь ее можно взять и в росреестре - так вот в справке из регистрационной палаты, как мне говорили написано движение твоего имущества за 10 лет, а в справке из росреестра, как мне сказала девушка там по телефону, будет написано, что на такое-то число у меня есть это и это или ничего нет... так получается, если я продаю свою квартиру за полгода до отъезда, то об этом в Германии никто не узнает?

и кто попадает под неимущих? не поняла это из Вашей ссылки:(

Откуда такая инфа? Ничего не получается, всё зависит от бератера, он может потребовать состояние за 10 лет, но может и не потребовать, но если выяснится обман , то Вас могут вообще лишить ПМЖ.
Такое впечатление , что Вы едете в Германию, чтобы нищенствовать.

никто не едет нищенствовать. но пока нет работы надо же жить на какие-то деньги...можно подумать, что никто из иммигрантов не получает социал?! со всеми с кем общалась получали и всем оплачивали квартиру до того момента пока они не нашли работу... а бератер - это уже в Германии? или это человек из посольства?

почему обман? если я продала свои полквартиры, то в чем обман, если я заявлю, что у меня есть 10000 евро на настоящий момент...

Не считайте немцев дураками, как это делали в Советских фильмах! Они прекрасно знают цену недвижимости в России.

Учите Дойч, это может понадобиться в Германии.

Это не значит , что все. На этом форуме и на Воротах много случаев, тех кто не получил пособие.

Ну естественно, что если муж начнет зарабатывать, кто же вем соцциал даст? - на его зарплату и буете жить. А вот если зарплата не будет покрывать прожиточного миимума семьи, то тогда социал доплачивать будет до этого прпжиточного онимума. Все деньги здесь считаются на семью., - неважно кто из вас зарабатывает, - муж, жена или оба. Деньги, заработанные в браке - это доход всей семьи. Детские деньги платить будут, - но это сумма небольшея.

... тогда вам посчитают на сколько месяцев (например, порядка 8 месяцев если 10000) хватит этих денег,- пошлют их сперва прожить, а потом прийти после этого срока уже для подачи документов на соц. помощь. У одной моей знакомой так и было, - сначала заставили деньгии прожить, а потом уже на социал.

полквартиры в Калининграде дороже 15000 не продашь... никто их дураками не считает, но полхрущевки общая площадь которой 42 м сколько по вашему стоит? 100000:D???

а какой сейчас в Германии прожиточный минимум?

Те с которыми вы общались приехали в Германию, неверное, значительно раньше. Сейчас ужесточили проверки "неимущности" приезжающих. Раньше не требовались никаких справок о наличии имущества в стране исхода. Да и недвижимость была подешевле (незнаю как в вашем городе, но у нас (Харьков), когда мы уезжали недорогая 1-комнатная квартира стоили 2-3 тыс. $ (т.е. в евро еще меньше). Потом через несколько лет цены на такие квартиры подскочили до 80 тыс, сейчас порядка 40 тыс.).

Бератер означает консультант, я это знаю..но где этот консультант будет у меня что-то требовать? что вы умничаете? нельзя нормально ответить?

Порядка 350 евро на еду (одежду, транспорт и пр.) + 350 евро на квартиру, т.е. в сумме порядка 700 евро на человека.

на самом деле на всю нашу семью из трех человек (я, мой муж и ребенок) из имущества есть у меня 1/2 квартиры в Калининграде и все - это приватизированная квартира на пополам с моей мамой (она там проживает) - что меня могут заставить продать эту половину? или посчитают нас зажиточными из-за нее?

Когда будете ставить антраг на пособие , бератер может потребовать справку о состояние имущества за 10 лет.
риана всё правильно Вам разьяснила. Сейчас требования ужесточились, могут проверить досконально, поэтому особо на пособие для нищих не рассчитывайте.

Продавать не "заставят"
Могут не платить пособие и медстраховку и все
Сами тогда продадите, или работу найдете, или назад уедете

все равно не поняла, это заявление на пособие оформляется где? в Германии или еще здесь в Посольстве при оформлении документов на ПМЖ?

продать я ее могу только своей маме, сами понимаете...
а стоимость этой квартиры рассматривается из БТИ или откуда они ее берут?

Это немцам все равно, Главное по рыночной а не вымышленной цене .
Германия разорена - им лучше пособие не платить и они любой предлог ищут

Вот теперь я не понял. Вы пособие собираетесь в консульстве получать или в АА в Германии?
Там где собираетесь получать ХАРТЦ, туда антраг и ставите.

Женщине уже все десять раз объяснили, она просто понимать отказывается
http://foren.germany.ru/arch/juden/f/17191302.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1

Конечно, в Германии по месту прописки. Приедете, по распределениу по адресу в лагерь куда вам написали, - там вас зарегистрируют и дадут пособие. Потом распределят в город (учитывая ваше желание и свои возможности), - там вас вероятно сперва в общагу поселят, пропишитесь, по месту прописки пойдете в соц. ведомство, станете на учет и подадите доки на пособие. И т.д.

ПМЖ вы получите тоже не в Консульстве, а в Германии. В консульстве вам вклеют только въездную визу на 3 месяца, а уж потом, по прибытию в Германию вы идете в немецкие органы власти и там получаете вклейку вида на Жительство.

так как же тогда они там могут потребовать с меня еще какую-то бумагу, кроме перечня. полученного в посольстве, где указана справка из росреестра? как я могу, будучи уже в Германии, предоставить им бумагу о движении моего имущества за 10 лет?

Могут потребовать
Это и аналогичные ему заведения http://%3Cb%3Ehttp%3A//www.mkr.mos.ru/other/office/default.asp%3C/b%3E
автоматически выдает бумагу за 10 лет по запросу

просто эту бумагу ведь выдадут только мне, что мне прийдется ехать для этого обратно в Россию? чтоб им предоставить эту бумагу?

это Германию не волнует
От Германии до Калининграда рукой подать
Если вам пособие понадобится, вы такую бумагу достанете
Кстати и вашему мужу такая бумага понадобится

у моего мужа нет недвижимости и никогда не было... все записано на его маму...
позвонила по агентствам недвижимости- сказали, что половина квартиры продастся не более, чем за треть рыночной стоимости всей квартиры( рыночная стоимость этой квартиры 1 600 000) т.е. за 13 000 евро я могу продать свою половину (в лучшем случае)... учитывая, что еще год мы точно будем жить в Росии, и что я нахожусь в декрете и имею всего 50 рублей пособие, то мы можем и истратить большую часть этих денег...

Вот пусть и достанет справку об этом

Вот пусть агенства и напишут это в предложении о продаже

я обязана по закону предложить в первую очередь долю владельцу остальной части (т.е. своей матери) - зачем мне агентства... я маме и "продам"
и справку естественно мой муж тоже возьмет - как и требуется по списку документов

Ну вы видимо все сами знаете . Зачем вы тут советов спрашиваете, непонятно
Что бы поступить наоборот?
Кто вам на слово в Г поверит что стоимость именно такая, а не другая?

ну тогда я могу предварительно взять в частном бюро оценки недвижимости оценку рыночной стоимости моей доли... и именно за эту цену продать ее маме... или им они тоже не поверят?
потому что в государственном мне могут только дать справку о ее действительной стоимости - по-моему в моей налоговой бумажке указано, что вся квартира стоит около 80 000 рублей:D

Действительная , а не фиктивная стоимость определяется рынком, а не воровским российским государством

очень интересно тогда, откуда же они ее узнают, если я не нашла ни одного подобного объявления... все ведь зависит от состояния квартиры, района и вообще много чего... рыночную стоимость вообще-то и дают в бюро независимой оценки или я не понимаю, что вы имеете в виду..мне они не верят, оценщикам не верят, государтсвенным учреждениям тем более.... где ж они берут информацию

Российским государственным заведениям не верит никто, нигде в этом мире

я вам написала про частное бюро..им тоже не верят, газетам тоже нет...видимо только вам поверят:))))

Я вам посоветовал парочку оценок от частным фирм по продаже недвижимости получить
Не хотите - не надо . Это вам нищенское пособие нужно, не мне

а лучше 10...а не парочку

:)

где вы вообще живёте???? какии предлоги для того,чтоб главное не платить пособие,чё вы людей запугиваете?????????????от вас исходит какая-то зависть,что люди будут на пособии сидеть,имея накопления или что??????таких даунов,как ты слушать-это лучше вообще либо не ехать в германию,либо сразу выложить все свои накопления.....нас тоже такие мягко говоря плохии люди пытались пугать,тем что нужно всё выложить до копейки,за сколько продал квартиру,сколько есть наличностей и накоплений...но другие сказали,что вы будете полными идиотами,если такое скажите,никто ничего не проверяет,где у вас недвижимость и есть ли она,сколько вы привезди с собой денег-мы допустим у бератера сказали,что имеем только 50 евро и никто лишних вопросов не задаёт.....а тем более в таком случае,когда в квартире кто-то живёт,да никто не скажит,если уж и каким-то мифическим способом они найдут эту квартиру,чтобы её продавали..........

Хорош врать то
"Уважаемые воротчане !
Просьба помочь советом ! Писать могу редко и только из интернет-кафе.
Нет возможности долго искать информ-ию на Воротах.
У меня бессрочн.вид на жительство.Я здесь одна. От государства я теперь независима - в АЛГ 2 отказали (((( - квартира в Москве (я собственник)....не показать которую я не могла, иначе не получила бы вьезд.визу и вид на жительство.....Продать и переоформить тоже невозможно.
Видерспрух писать нет смысла. На адвоката денег нет. Со здоровьем плохо (.
Собираюсь вернуться в Россию до апреля-мая, потом снова приехать в Г., пожить у друзей и найти работу. Оставаться сейчас в хаиме и хвататься за любую работу здоровье на данный момент не позволяет. Да и настрой - на букву "х".....
. "
http://www.vorota.de/Thread.AxCMS?ThreadID=539086

Если Вам повезло и пока прохляло, то подождите, при следующем антраге может возникнуть вопрос о недвижимости , причём с требованием подтвердить документально.
Лучше подумайте как будете выкручивыаться, чем давать советы , которые могут навредить ТС. Она что на Вас потом будет ссылаться?

Обратите внимание на эти слова: не показать которую я не могла, иначе не получила бы вьезд.визу и вид на жительство.... это с каких пор,чтоб выехать по еврейской или немецкой линии нужно предоставить такую информацию????????? здесь не сказано как человек выезжал в Германию и возможно для этого выезда нужно было предоставить такую инфу!!!!! а вы даёте комментарий человеку,которая выезжает по еврейской линии и получает приглашение.....и никто у вас не интересуется о ваших квадратных метрах

вот чесно-это лепет запуганных наших людей!!!!!! которые где-то что-то услышат и на этом всё сходится клином......смешно да и только!!!!!!!!!
вы наверно уже десятый год сидите и ждёте этого момента....

Это мне смешно! Мне ждать и бояться нечего, я нищенское пособие не получаю уже много лет и не собираюсь это делать.
Но случаев с такими клиентами как Вы знаю много. Собрали они вещички и цюрих нах Хаймат.

сейчас тоже нужна справка из росреестра о моем имуществе...

Почему,Вы,просто не откажетесь от своей половины квартиры в пользу мамы?

Это будет расценено, как добровольный отказ от имущества, и не даст право на ХАРТЦ 4.

Только по еврейской вот такую декорацию заполнять надо
http://www.germany.ru/wwwthreads/files/4-13688055-_____________.gif
Если вы не в курсе событий - нечего кричать

Никто его не "приглашал"
не врите

а что такая сильная проблема? неужели сейчас уже стало невозможно получить справку об отсутствии у вас какой либо недвижимости, овчинка то выделки будет стоить...

А как это проверить? Спрашивают:у Вас есть недвижимость в России? Ответ:нет,я жила в маминой квартире. Всё. Думаете они будут посылать какие-то запросы?

нет проблемы получить справку о том, что в данный момент нет квартиры, если полгода назад она была продана..тут говорят что могут потребовать справку о моих владениях за все последние 10 лет - уже на месте в Германии, хотя человек имеет справку из росреестра о том, что у него ничего нет...

Да
просят иногда принести справку из подобного заведения
http://www.to77.rosreestr.ru/

Неправильно написали!
350€ на человека + примерно 350€ на квартиру. Т.е. на семью из трёх человек получается примерно 1400€.
Прочитав вас люди подумают, что на троих человек 2100€ платят.

+ Медстраховку социальщики конечно забыли написать , Думают она бесплатная

вы дали ссылку на сайт росреестра, где дают справку о моем имуществе на сегодняшний день и ни про какие 10 лет никто ничего не знает и информации такой на сегодняшний день не дает - как раз звонила туда на той неделе и узнавала... именно там люди и берут справку об отсутствии имущества - будет написано, что на 10,02,2011 Иванов В.В. не владеет никаким имуществом в городе таком-то...

Вот и хватайте ее быстро
пока вам не видали справку об отсутствии имущества - где написано, что с 10,02,2011 Иванов В.В. не владеет никаким имуществом в городе таком-то...

прямо шутник :D

Ох, и заморочили голову ТС!
Сходите на Ворота.ру, там море было топиков ответов на вопросы отъезжающих

чтобы продать пол квартиры маме нужно чтобы мама могла её купить. у мамы столько денег есть? или есть такой закон, что может заставить вас продавать часть квартиры неизвестно кому в ущерб маме?

Не дезинформируйте.:)
Сайт называется - vorota.DE

И ходить туда не надо, там неучи.

вы же понимаете, что продажа будет документальная только, никто с мамы денег не будет брать... или что Вы имеете в виду?

Поправьте кто знает-
эти деньги за квартиру можно положить на пенсию пополам с мужем, или только на жену,тогда их не будут считать. Плюс можно иметь "неприкосновенный запас". На ребёнка-750 евро, на взрослого не знаю.Можно купить сразу по приезду машину(для поиска работы)не дороже 7 тысяч.Надо будет также сделать права,примерно в 2 тыс.на двоих обойдётся.

так вы этот документ тут будете предоставлять или зачем вам вообще эта продажа? а если в документе стоит что продали за столько то и столько то, то вам и скажут ну и живите тогда на эти деньги. а денег то не будет..
про неприкосновенный запас тоже верно. но я этих подробностей не знаю. у меня его нет. высчитывается как то по формуле: определённая сумма умноженая на количество лет.

Это все для законных жителей Германии, а автор только надеется им стать

Сколько там комнат? Как можно половину такой квартиры продать? Разве что маме продать.

берите обе справки, на всякий случай

Ну, если Вы укажите, что у Вас есть 10000 евро, то уж Вам точно откажут в социале на какоето время, по крайней мере пока они у Вас не израсходуются.

н.п. Как автор может продать свою часть такой маленькой квартиры, если там проживает её мать?

Легко
По закону это возможно

Так почему же откажут, если получателйю ХАРЦа разрешается иметь накоплений 150 € / на год жизни /на человека. Если укладываются в сумму, то имеют право на пособие? Так ведь?

Можно, если человек работал, вначале был на безработных а потом на харц. Если привез из россии деньги, скрыл иы существование, а потом пошел на грудзихерунг и они друг сплыли, кранты.
У нас у знакомых был случай, заставили все выплатить и подали еще в суд, бетруг.

Точнее: примерно 350 на взрослого человека + киндергельд на ребёнка + оплата квартиры (сумма зависит от земли).

Право имеют. Но скорее всего социаламт им откажет, так как частенько расчитывает на незнание новичком законов.
Чтоб доказать это право прийдётся идти к адвокату, а это для людей, неориентирующихся (в связи с недавним приездом) и врядли знающих язык - "хорошая" головная боль.

Так кто же говорит о сокрытии. Если дама привезет из России деньги, честно там заработанные или от проданного имущества в пределах допускающих притязание на ХАРЦ (и о каком Грундзихерунге идет речь? ТС еще до этого не один десяток лет?!). В том-то и дело, что если она с ними уже приедет и официально о них заявит, то это нормально, а если скроет, напишет 0, а потом они появятся, - тогда другоре дело, - конечно отберут. Но я ведь о первом варианте речь веду.

Так так же точно АА может и нас всех "кинуть"(мало ли какой бератор попадется), - так что никому, значит нельзя деньги иметь, даже эти 150 € на год жизни? Речь ведь о законной стороне дела: что она имеет право иметь и как это должно быть оформлено.

Мы с мужем однажды были вынуждены получит пару месяцев социал. Тогда с нас взяли бумагу, что мы выплатим деньги назад. И потом мы эти 800 евро выплатили,когда пошёл доход. А как у других? Я тут читаю, что люди сидят на социале и ничего назад не выплачивают?

Я же не спорю.
Но ещё есть практическая сторона, которая, бывает, с законной не совпадает, со стороны того же социаламта.

Ну, можно потрусить в социаламте выпиской из закона. Хорошо, если тяжба на этом и закончится.
А скорее всего без адвоката не обойдётся.
Я плохо помню, но кажется на социале можно иметь сбережения по 150 евро на год жизни каждого члена семьи, но в общей сложности не больше
какой-то суммы, около 10 тысяч.

Это не распространяется для вновь прибывших эммигрантов. Им обычно отказывают в пособие при наличии средств к существованию.

Я таких случаец на слышала. Те, кто имеют право на получение пособия, получали и получают его "безвозмездно, т.е. даром" неограниченное количество времени, если не имеют других средст сущесствования. Наверное вы не имели права на получение соц. помощи (имущество было, собственность какая-то и т.п.), поэтому вам дали помощь в виде ссуды.

я тут посмотрела список документов, которые нужно предоставить на визу - так там справка из БТИ числится (при наличии имущества)... а в справке из БТИ стоит стоимость квартиры в 3500 евро, получается кто ж узнает сколько была ее стоимость на самом деле, раз требуют именно эту справку...

Скорее всего, вам предолжили деньги в долг, который вы обязались вернуть. Это так назваемый дарлеен. Для того, чтобы не портить статистику ростом числа получающих помощь, бератер пошёл на хитрость.
Псмотрите в документах. Есть там такое слово или схожие понятия?

Я бы вам посоветовал отправиться с интересующими вас проблемами в эту группу:
ALGII / SOZIAL / GEZ http://groups.germany.ru/135683.html?Cat=
Во-первых, она специализированная и "просто советчиков" там намного меньше, чем здесь.
Во-вторых, там очень грамотный в социальных вопросах модератор.
В третьих, там большинство участников находятся в сложной ситуации и более уважительно относятся к проблемам друг-друга.

спасибо..нашла там законы про пособия..на самом деле написано, что получающий пособие может иметь накопления по 150 евро на год жизни... но вот относится это к иммигрантам или нет я так и не поняла:(((

К вновь прибышим иммигрантам врядли.
За 150 евро в вашем кармане возиться наверное не станут а 1000 оставят вам вряд ли.
Это "может на практике распространяться" на тех, кто уже пожил в стране какие-то годы.
Я взял в кавычки, потому, что есть отклонения в местных социальных службах при выполнении и трактовке законов. И добиться своего и даже 1000% законного бывает сложно.
Общее житейское правило - на новом месте сначала надо осмотреться и не торопиться дразнить гусей.
Бог в помощь!

спасибо Вам:) в той ветке, что Вы дали, говорят, что можно иметь такие накопления...150 евро на каждый год жизни

Рад помочь.
Только обратите внимание всё же, на то, что если вам, предположим, 2 раза по 18 лет исполнилось , то эта сумма в 150€ * 36 = 5400 € и эта сумма составляет прибл. от 3х до 4х стоимостей содержания одиночки получающего соц. помощь. Или же прибл. 3 зарплаты чиновника обрабатывающего ваши документы. Так что хорошо всё взвесьте, прежде чем сообщать о размере сбережений.
Кроме того. После предполагаемой вами продажи квартиры вам нужно было на что-то жить - есть, пить, лечиться, одеваться, ходить в кино, давать взятки и пр. Эти деньги отминусовывайте от суммы продажи смело. До рубля никто смотреть не будет. Обычно ориентируются на данные Комстата России о потребительской корзине.
Если часть денег получите наличными, то можете купить в калининградском банке "дебетовую карту". Раньше это были VISA Travel Money Это карты не кредитные. Больше положенной на них суммы не снять. За полную обналичку карты за один приём в окошке банка и вашими паспортными данными возьмут ок. 1,5% и, кажется, 0,5% при открытии карты. Т.е. ок. 2% за всё. Если снимать частями через банкомат то обойдётся немного дороже но будет анонимно.
Вот такая история.