Здрямки, форумчане.
Вопросик у меня назрел следующий:
Подруга с Украины хочет приехать в гости. При этом надеется тут найти работу ( понятное дело, что неквалифицированную и да простит меня финанцамт - чёрную), скажем нянечкой в семью. Под программу аu-pair она уже не попадает (кажется там есть возрастной ценз). И собственно вопрос и даже не один -
- Какую визу ей нужно открывать: гостевую или рабочую???
- Правда ли, что в посольстве Украины надо оставлять залог то ли в 500, то ли в 1500 евро???
- Есть ли на Украине агентства, занимающиеся трудоустройством за рубежом???
Девочки и НЕдевочки, я правда некомпетентна в этих вопросах. Я на родине не была 6 лет и не хочу туда. Что и как там сейчас - понятия не имею. С одной стороны хочу помочь подруге, но с другой - не имею ни малейшего желания выкидывать деньги на ветер. Если шансов тут ей устроится нет, то сделаю ей обычный вызов в гости и на этом достаточно.
Спасибо всем за советы.

Ей нужно разрешение на работу, и рабочую визу под такую низкоквалифицированную работу, увы, не откроют.

для рабочей визы надо контракт от работодателя. Если она какой-нибудь супер специалист например в сфере IT, то возможно найдет. Германии нужны программисты. При этом работодателю надо доказать необходимость принятия ее на работу, а не местного гражданина Германии.
С гостевой или туристической визой работать нельзя. Если только по черному, но рискованно. Даже могут депортировать и запретить въезд в страны ЕС.
Ну и у вас тоже могут быть проблемы. Вы как бы несете ответственность за нее т. к. вы ее приглашаете.

да есть ограничение до 25 лет и без детей.

А что подруга с Украины прямо там, на месте это выяснить не может?
Здесь очень высокий процент безработицы, не нужна она тут.

А если она в положенное время не покинет Германию,то вы её поручитель,вся ответственность ляжет на вас.А если депортация? То вы ж и оплатите

Я её об этом убедительно попросила уже даже не раз. Я работаю на полный рабочий день, и у меня нет времени заниматься поисками работы для неё.

А вот этого я не учла

Вопрос не в том - нужна или нет. Вы совершенно правы: уровень безработицы высокий. Но почему тогда в ляйфирмах полно вакансий разнорабочих???? Да потому что никто не хочет за 6 евро идти работать. Пардон, за 6.40 БРУТТО!!!!

как это? вы же подписываете поручительство за неё.
поймают её на работе, платить будете вы.
будут депортировать - оплатите по высшему разряду - с сопровожением на люфтганзе

Я никогда не делала вызов по гостевой. Говорю же, я не компетентна в этих всех вопросах. Родственников родители всегда вызывали, а у меня это как первая любовь - первый вызов. Но за совет спасибо. Я просто тоже немного в растерянности. Сколько не объясняй, что тут деньги на деревьях не растут - не верят...

Для этого с тебя потребуют справку об доходе.
Доход должен быть не меньше определённой суммы.

Она может приехать учиться или выйти замуж. Другой возможности я не вижу. Не в коем случае не делайте ей приглашение, так как ясно что она может вляпаться. Если она и хочет рискнуть, то пускай делает себе туристическую визу. Но дайте ей понять, что ни каких прав у неё не будет. Если она будет работать нелегально, то ей могут просто не заплатить.

она сюда рвется, т.к. многие рассказывают сказки про золотую Германию.
Вы сделаете ей приглашение на свой риск, думая что вы ей помочь хотите, а на самом деле вы себе проблем соберете кучу. Она же и жить у вас будет и питаться. Если она и найдет какую то работу за копейки, она все эти копейки собирать будет, чтобы их домой увезти. И когда она найдет эту работу? ведь если ей визу и дадут на 3мес. то найдя работу нянечкой, она на дольше захочет остаться... а это и будет первая причина вашего раздора. т.к. уезжать она откажется на 100%. А вы обязуетесь за нее отвечать, приглашая ее в гости.

обязательно есть, предлагают высокооплачиваемую работу, обычно в странах ближнего востока-без интима......
как только дурочек доставляют к месту работы у них отбирают паспорта и заставляют работать в борделе, платят обычно копейки чтоб не сдохла с голоду...

а если ее на этой черной работе поймают, то лично вам, как сделавшей ей гостевое приглашение - мало не покажется.

На некоторых Землях берут Кауцион, если такое происходит то Кауцион не возвращают!

Думаю, и в Германии не мало секс-рабынь.

единственный вариант это проституткой в пуфятник

Не увы , а слава богу...

Летучая мышь, я бы на вашем месте приглашение вашей подруге не делал. Понятно, что ваши отношения, скорее всего, изменятся после этого в худшую сторону, но подумайте: она едет, чтобы остаться. Это значит, что, как только ее поймают, как уже писали выше, вам придется оплатить все расходы по её депортации, а деньги это немалые. Или же "выгнать" её домой, пока не закончилась виза. В любом случае конфликт запрограммирован...

да, так она и побежала домой! в припрыжку, не заработав денег! вот почему тут и сидят некоторые годами по черному и ищут как пристроиться. Потому что если она ее и выгонит, и даже в поезд посадит, она просто на след. остановке выйдет... остается только самолет, который ей же и придется оплатить.

пусть сама оформляет себе тур, тогда может кости бросить у тебя и заниматься своим внедрением)))
ты можешь помочь переводом, но юридической ответственности, если бы ты её приглашала нет

Летучая мышь, я бы так на вашем месте поступила (совет из цикла "влезть на елку и не уколоться").
СкажИте подруге, что ходили узнавать насчет гостевого приглашения для нее.
Но вам отказали, т.к. доход у вас недостаточный.
Все, с вас взятки гладки, рада бы, да не мОгу.
Вы представьте, ну приедет она...
Языка она не знает, я предполагаю?
Так вам придется с ней как с дитем, она ж без языка будет как слепая и глухая. Оно вам надо?

Эти ляйфирмы для нее закрыты, даже если там есть вакансии. Она не получит разрешения на такую работу, а без разрешения ее на работу никто не возьмэт, это подсудное дело. За пару недель работы "по черному" можно влететь в очень хороший штраф, а то и за решетку, да и запрет на въeзд в любую страну ЕС на многие годы. Кроме того с туристической (гостевой) визой работать не разрешается.
Германия для этих целей самая неудачная страна. Пусть уж лучше в Италию или др. страну поедет. там с этим зтначительно проще.

Да не возьмут ее ни в какой пуф. Зачем им нелегалыы? Для этого достаточно желающих заработать итз стран ЕС типа Польши, Румынии и т.п., не имеющих проблем в пане пребывания в стране.
Фирмы, которые организовывают такую "работу" зарубежом (типа в пуфе) возят девочек не в Герамнию, а в какие-нибудь страны, типа Греции, Турции и т.п.

Блин, столько знатоков тут на счёт пуфа. особенно у женщин.
Вы что, все эту дорогу прошли и с личного опыта пишите или от куда столько информации?

Даже если она приедет по гостевой и останется нелегалом, то жить она будет скорее всего у вас, т.к. никто ей, нелегалу, квартиру не сдаст и в отель не поселит (Или вариант прятаться по подвалам, но чтобы полиция не увидела).
Если же она, будучи нелегалом, будет жить у вас, то, если ее поймают (достаточно того, чтобы просто полиция на улице попросила ее предъявитъ паспорт), то вы будете нести юридическую (уголовную) ответственность за сокрытие нелегала. То же самое понимают и те потенциальные работодатели, которые могли бы ее взять на работу, например, бэбиситером с вариантом жить в семье. Никто этого делать не будет. Т.к. это уголовно наказуемо.
Для этого полно девочек из Ес: Польши, Прибалтики, Болгарии, Румынии и т.п., которые могут тут находиться вполне легально.

н.п.
(вариант по гостевойи опцией на нелегалом остатся?)если она не по другой наводке хочет на работу ехать то считайте что будет у на шее сидеть и ещё и требовать что бы ей побыстрее работу нашли. вы что ли будете рестораны обходить и спрашивать не нужна ли официанка без языка или посудомойка?
или теже самые пуфы (там действительно первым делом паспорт требуют и не только из за визы, а то что они с девочки налоги должны снятъ и финанцамту перевести-mit quittung или же steuernummer надо свой иметь, а как нелегальные пуфы искать будуете тоже себе не представляю.) это так отступление...
или же нянечкой её устрастраивать, но то что она это трудоустройство от вас ждать будет 90%, другие 10% что у неё уже здесь есть какието связи
про все штрафы и другое попадалово я вообще молчу

По гостевой (как и туристической), она конечно будет "легал" до срока истечения гостевой визы. Но даже в ресторан и т.п. с гостевой (или туристичаской) визой ее на работу никто не возьмет. Ни в какую кнайпу и ресторан не возьмут человека с гостевой или туристической визой, т.к. с такой визой работать не резрешается. А "по чермону" тоже не возьмут. В ресторане, как раз вычислить "черного" работника очень просто, - они же (рестораны) все на виду, и облавы на предмет официальности работы там сотрудников часто бывают. (В те же рестораны можно взять и студента на подработку (они часто в кнайпах подрабатывают).
Но гостевая - это самый плохой вариант для ТС. Т.к. она все это время несет юридическую ответственность за любые "проделки" гостя. Ну и конечно депортация подруги за счет ТС.
Туристичхеская для ТС лучше, т.к. она будет иметь проблемы с законом, только если эта подруга, не покинув во время Германию и став нелегалом, поселится у нее.

это ясно как белый день. но всё таки у меня были и есть знакомые на украине которые сколько им это не обясняй- не понимают.

или с туристической висой всё таки устроится по связям на чёр. работу и её заловят...вот невесело то будет приглашающей стороне.
я бы в жизни с таким несвязывалась больше...у меня 10 лет назад подруга приехала потурест. и осталась на 4 месяца
но работу так и не нашла, мы много ссорились и я попросила её сьехать с моей квартиры. даже квартиру организовала, но она всё равно домой поехала, благополучно без контроля, без последствий для нас обоих.
любимая подруга была, думала я её тут всё таки замуж выдам, но не её страна оказалась

Короче говоря, отвечая по пунктам:
1- по гостевой или туристической визе работать нельзя. Для целей поработать нужна "рабочая" виза. "Рабочую2 визу дают, если работа уже найдена и есть трудовой договор или проект оного, которые составляет работодатель (т.е. работу надо найти еще сидя на Украине). Кроме этого трудового договора нужно еще обоснование для АБХ от работодателя, что на это место нет другого СПЕЦИАЛИСТА не из немцев, не из иностранцев, имеющих ПМЖ, не из стран ЕС старых ни новых и т.п... (это грубо, всех тонкостей не знаю). Толъко после этого она может получить визу на работу с последующим ВНЖ с привязкой к этому контракту. Реально такое можно получить, например в области науки. На неквалифицированную работу, естественно, эти возможности не распространяются.
2- что касается залога, то тут, думаю, что-то кто-то путает. Наверное имеется виду Sperkonto: Если приглахсающий в гости не имеет достаточно дохода, чтобы пригласить человека он может открыть здесь (в Германии) специальный счет и положить на него эти 1.500 (по-моему, именно эту сумму) "под приглашение" гостя. Это как залог. Если что, например, гость не покидает вовремя страну, то эти деньги идут на покрытие расходов по его депортации (т.е. приглашающий их теряет). В хорошем случае возращается этот залог приглашаемому через полгода после того как гость покинет страну по предявлению доказательства, что гость страну покинул (например штамп в паспорте гостя о пересечении границы Германии). Но это если приглашающий не имет достаточных доходов, иначе он покрывает все расходы по депортации со своих денег обычным образом и уже неизвестно в какую сумму это вылэтся, - может больше, может менъше.

Кроме того (маленькое отступление по поводу приглашений). Если вы делаете приглашение и даже если она ведет себя послушно и никаких законов не нарушает и т.п., но вдруг заболеет (мало ли что может случиться) и не дай бог попадет в больницу, то не факт что ее туристическая страховка покроет это лечения (обычно это страховки типа от несчастных случаев, - окажут первую помощь и до свиданья) - вы несете и все расходы по лечению. И не известно в какую сумму это выльэтся, - может стоить и не одну тыЩу. Даже если это и покроется страховкой, то это будет потом уже, скорее всего по пребытию на украину и, как я понимаю, возвращена ей (здесь возможны варианты, но такие случаи на форуме тоже описаны).
3- что касается агенств по трудоустройству за рубежом, то как я понимаю в плане Германии это скорее всего программы типа ОП-mädchen, социальный год, DAAD или какие-либо, возможно программы для врачей и т.п. Об агенствах, которые устраивают в гераманию на неквалифицированные работы, - типа мыть столики в ресторанах и т.п., - не слышала. А вот на счет других стран (Греция, например и т.п.) о таких слышала. Но возможно, что-то и есть, но я в это слабо верю. Германия очень строгая страна в этом плане (в Италию, например приехать поработать гораздо проще).

.....смешно написали.....или может Вы действительно так думаете?......Ну тогда приведите пример.....

Всем спасибо. На самом деле я уже сто раз решила ей отказать. Она сидит с ребёнком на бабушкиной пенсии: вроде и жалко, а потом подумала - а что ты вообще делаешь, чтоб найти работу????? Я ей вчера по скайпу тыщу ссылок накидала по работе и выезду в Германию, она о гугле кажется вообще не слышала. Ответственность я на себя никакую брать не хочу, мне жить в этой стране ещё с ребёнком. Найдёт работу - помогу по первому времени. Не найдёт - просто в гости и назад на родину. Если б она знала, как я свои пару тысяч зарабатываю, то наверное по-другому смотрела бы на жизнь в Германии ( нет, не в пуфе и не поломойкой, но тоже нелегко).
И я заметила, уважаемые форумчане, что чем больше ты зарабатываешь, тем больше от тебя хотят все: учреждения, школа, друзья, родственники ( что тут, что там)....
Усё, як кажуть на нашiй Украiнi: Щиро дякую

вы так мечтаете о проблемах с законом? помощь нелегалам наказуема.

а если не захочет, или успеет натворить дел до этого? платить придётся вам

О-ох уж больную тему вы открыли на форуме, щас столько негатива польётся!!!!!
По мне, дак ей ничё не светит, почему там все думают, что мы здесь золото копаем и страна резиновая
если она на нелегал перейдёт, то и вам от властей аукнится

отношения с ней вы в любом случае испортите. так уж лучше с мЕньшими потерями. все думают, что тут не жизнь, а коммунизм сплошной. У моей сестры знакомая с ребенком с ДЦП постоянно и с обидой требует, что бы она вызвала их на лечение. после снисходителъного выслушивания рассказа о страховке и т.д., говорит: "Ну а ты скажи, что ребенок твой. Подари что-нибудь врачу и договорись, подумаешь!"

на лечение с такими детьми как раз и едут на Украину...потому что там действительно пытаются лечить... а здесь залечивают.
http://www.reha.lviv.ua/guestbook.0.html?&L=3

не обязательно - я в швеицарии встретила несколько украинских дев - они туда попали по Л1 визе - танцевать голышом, потом за местных дедов выходят - и все, жизн удалас,,, правда, девы были как статуетки, точеные

Вот на такую работу у вашей подруги может получиться устроиться
http://www.saisonarbeit.biz/saisonarbeit-spargelernte/
Жить она сможет и у вас, а вот визу надо оформлять на сезонные работы. Работа непростая и малооплачиваемая, зато разрушает иллюзии о том, что здесь нам всем в начале месяца деньги на грузовике привозят, и что мы только тем и занимаемся, что их лопатой в подвал загребаем. В Италии, насколько мне известно, на сезонные работы по сбору яблок и оливок ездят. Про работу "посидеть с детьми" можно сразу забыть - это можно с налогов списать и поэтому делается официально, с договором и т.д. А бебиситтерством на пару часов в месяц денег не заработаешь.
А у вас детей нет? Может, она конкретно с вашими сидеть собирается? Ко мне тут тоже как-то одна такая "подруга" приезжала - в гости на недельку - а потом как прижмет меня к стенке - буду мол с твоими детьми сидеть, жить и есть у тебя буду, и плати мне тыщу в месяц - мы ее еле-еле выпроводили обратно

Потому что они там, а не тут. И понятия не имеют, сколько тут стоит содержать квартиру, машину, кататься на работу, заправляться...
У меня у ребёнка одна продлёнка 96 евро стоит ( а без неё никак, я на полный рабочий день занята), а книги, а одежда, а в отпуск... Ой, да что тут говорить...

Зачем же таких в гости звать? Или - ничто не предвещало, это у неё импровизация на месте случилась?

Абсолютно не предвещало ничего - в том-то и дело! Попросилась в гости, соскучилась мол, на детишек посмотреть, поплакаться, что с мужем развелась - у меня ностальгия обострилась, я и пригласила... А она приехала без вещей, залезла в мой спортивный костюм, разлеглась на моем диване на глазах у моего изумленного мужа - он этот костюм потом выбросил собственноручно, и желала моих детей воспитывать, ну да дело-то наверняка не в ней, это я сама не учла, что люди меняются, особенно, когда их долго не видишь, да и сами мы не стоим на месте. Я подругу в гости звала, а не няню искала

потому что по сравнению россиеи кроме москвы и питера так и есть, бесплатное жилье хорошего кечества, бесплатные денги, бесп медицина - как в ссср

а ты приехал в г - и все, больше никому нелзя? ню, ню, мечтаи, парниша