русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

законно ли?? (Meldepflicht)

1300  1 2 alle
Vaganza Sweet Transvestite06.12.10 06:08
Vaganza
06.12.10 06:08 
То что в Герм мельдепфлихт это ясно. Человеко живет и работает в городе А, но ему нужно по личным причинам быть замельдованым в городе Б, при чем как hauptwohnsitz. Человек идет в городе Б в амт и мельдуется там как единственное вонситц. Естественно автоматом в городе А он абмельдуется. В А он снимает и продолжает снимать квартиру, на звонке фамилия и т.д. Можно ли вообще в Герм снимать квартиру официально не будучи в ней ангемельдет? Зачем вообще нужен анмельдунг на практике? Налоговая карта сейчас будет электронная, почта приходит туда куда скажешь.. От социала никаких зависимостей, полиция также не интересуется
В общем возможен ли такой вариант или нет?
Спс!
#1 
Гордана патриот06.12.10 06:24
Гордана
NEW 06.12.10 06:24 
in Antwort Vaganza 06.12.10 06:08
зависит от фервальтунга... хотя думаю не реально. Вы же у них там тоже числитесь. И даже если фервальтунг приват, то он тоже платит за эту квартиру налоги, а если она в воздухе, то тогда как? ... разве можно договориться с ним лично, типа вы там не живете но ему платите по черному.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#2 
Vaganza Sweet Transvestite06.12.10 06:54
Vaganza
NEW 06.12.10 06:54 
in Antwort Гордана 06.12.10 06:24
вы не поняли, никто по черному не живет. Чел живет в горое А, платит за квартиру исправно и все дела, и он там прописан, но ему надо быть прописаным в городе Б у знакомых -т.е. он пойдет в Б в амт пропишется, и этим автоматически выпишется из А. Получается он живет в А без прописки. Я не думаю что мелдеамт куда то это сообщает, да и КОМУ?
Я погуглила но все подобные вопросы связаны с харц 4.. тут ясно почему это "нельзя".. а если чел ни от кого ничего не хочет, есть ли разница где он действительНо прописан и где он на самом деле проживает?
#3 
Una10 коренной житель06.12.10 07:02
Una10
NEW 06.12.10 07:02 
in Antwort Vaganza 06.12.10 06:54, Zuletzt geändert 06.12.10 07:03 (Una10)
А почему по одному из адресов не зарегистрироваться как цвайтевонунгзиц?
Тогда и с налогов списать можно.
#4 
Vaganza Sweet Transvestite06.12.10 07:07
Vaganza
NEW 06.12.10 07:07 
in Antwort Una10 06.12.10 07:02
В ответ на:
А почему по одному из адресов не зарегистрироваться как цвайтевонунгзиц?
Тогда и с налогов списать можно.

потму что такой вариант не рассматривается. Интересует информация именно по вышеописанному варианту.
#5 
Kelvin коренной житель06.12.10 07:08
Kelvin
NEW 06.12.10 07:08 
in Antwort Vaganza 06.12.10 06:54
В ответ на:
есть ли разница где он действительНо прописан и где он на самом деле проживает?

Да фиолетово это, я проживаю в Д..., в пасспорте стоит адрес Д... но у меня в под Гармишем в Баварии домик для отпуска, я хочу там жить пол года... или год... никто мне ничего никогда не говорил.
Вся офоциальныя почта будет приходить на официальный адрес в Д....., а в доме вообще никто не прописан.
Теоретически да, я должен в Гармише хотябы 2-Wohnsitz зарегистрировать... но, никогда никто ещё ничего не присылал и не говорил.
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
#6 
Vaganza Sweet Transvestite06.12.10 07:13
Vaganza
NEW 06.12.10 07:13 
in Antwort Kelvin 06.12.10 07:08
вот это уже теплее.. тока в данном случае в городе А чел живет постоянно, работает и все дела. Вся почта получается, прочитывается, все платиться.. Но у вас домик ВАШ, а тут чел на сьёмной квартире жиевт. Могут ли в этом быть проблемы? может ли фервальтунг как то узнать что чел выписался?
#7 
gendy Dinosaur06.12.10 07:27
gendy
NEW 06.12.10 07:27 
in Antwort Vaganza 06.12.10 07:13
даже если узнает, ему это безразлично

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
Alwin.B местный житель06.12.10 07:44
Alwin.B
NEW 06.12.10 07:44 
in Antwort gendy 06.12.10 07:27
не всем безразлично. Как один из вариантов: форма оплаты комунальных услуг.
#9 
Владимир Мономах коренной житель06.12.10 08:47
Владимир Мономах
NEW 06.12.10 08:47 
in Antwort Vaganza 06.12.10 07:13
А в чем проблемма? Просто интересно. Квартира для романтических встреч?
#10 
Тормоз патриот06.12.10 08:47
Тормоз
NEW 06.12.10 08:47 
in Antwort Vaganza 06.12.10 06:08
Что бы в Д замельдоваться, ему надо фертраг иметь, с владельцем жилья в Д. При анмельдовании на новом месте в паспорте напишут новый адрес. А старый удалят, соотвественно.
В Вонмельдеамте отметят- квартира в доме скажем 25 второй этаж справа пустая.
Хозяин квартиры получит письмо- что квартира не занята. Хотя-ты там живешь... Ему надо писать налоговую декларацию, указать, что есть у него квартира и с нее платит он налог-в квартире живет гр-ка Ваганца..
Сложно как-то... Письма и прочее будут приходить по адресу в Д...
ЧЕрт его знает...
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
#11 
  freestart2 местный житель06.12.10 09:01
NEW 06.12.10 09:01 
in Antwort Vaganza 06.12.10 06:54
В ответ на:
т.е. он пойдет в Б в амт пропишется, и этим автоматически выпишется из А.

почему автоматически выпишется? можно иметь одну прописку как Hauptwohnung и бесконечное количество Nebenwohnung. зачем ему вся эта чехарда? хочет на автомобильной страховке пару евро в месяц сэкономить?
#12 
Vaganza Sweet Transvestite06.12.10 09:31
Vaganza
NEW 06.12.10 09:31 
in Antwort Alwin.B 06.12.10 07:44
В ответ на:
не всем безразлично. Как один из вариантов: форма оплаты комунальных услуг.

а что с формой оплаты ком. услуг?
#13 
Vaganza Sweet Transvestite06.12.10 09:32
Vaganza
NEW 06.12.10 09:32 
in Antwort freestart2 06.12.10 09:01, Zuletzt geändert 06.12.10 09:35 (Vaganza)
В ответ на:
почему автоматически выпишется? можно иметь одну прописку как Hauptwohnung и бесконечное количество Nebenwohnung. зачем ему вся эта чехарда? хочет на автомобильной страховке пару евро в месяц сэкономить?

типа того но немного сложнее, поэтому и не идет с небенщонзитц..
вопрос был не в том как можно еще, зачем это надо и какие другие варианты, а только законен ли мной описанный вариант, или это не законно... в германии мельдепфлихт..
#14 
Vaganza Sweet Transvestite06.12.10 09:34
Vaganza
NEW 06.12.10 09:34 
in Antwort Тормоз 06.12.10 08:47
В ответ на:
В Вонмельдеамте отметят- квартира в доме скажем 25 второй этаж справа пустая.

мне кажется это н в их компетенции отмечать какая квартира где пустая... они людей отмечают, кто прописался кто выписался..
В ответ на:
Хозяин квартиры получит письмо- что квартира не занята. Хотя-ты там живешь...

хм.. че серьёзно?
Надо будет позонить щас в мельдеамт послушать что они скажут..
#15 
  341256 местный житель06.12.10 09:44
NEW 06.12.10 09:44 
in Antwort Vaganza 06.12.10 09:34
разрешено всё, что не запрещено. он должен быть где-то прописан (Meldepflicht), a где, это его дело. что хозяин квартиры получит от Meldestelle что-то, это шутка дня
#16 
arcoiriska местный житель06.12.10 09:53
arcoiriska
NEW 06.12.10 09:53 
in Antwort Vaganza 06.12.10 09:34
кüндигунг для фитнесс студии?
#17 
ta-ra-ram свой человек06.12.10 10:12
ta-ra-ram
NEW 06.12.10 10:12 
in Antwort Vaganza 06.12.10 06:08
Одна знакомая прописана у родителей, а живёт с фройндом правда в том же городе, почта приходит на квартиру к фройнду.
#18 
Гордана патриот06.12.10 10:13
Гордана
NEW 06.12.10 10:13 
in Antwort Vaganza 06.12.10 06:54
В ответ на:
никто по черному не живет
.
ну если вы оттуда выписались а там всеравно живете... то это как?
тогда тоже вариант как zweite wohnsitz или у того, у кого живете просто приписку bei поставить ... и не прописываться.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#19 
Vaganza Sweet Transvestite06.12.10 11:06
Vaganza
NEW 06.12.10 11:06 
in Antwort arcoiriska 06.12.10 09:53, Zuletzt geändert 06.12.10 11:07 (Vaganza)
В ответ на:
кüндигунг для фитнесс студии?

нет... тогда бы я просто выписаласъ бы прописаласъ бы а через неделю назад
#20 
Vaganza Sweet Transvestite06.12.10 11:08
Vaganza
NEW 06.12.10 11:08 
in Antwort 341256 06.12.10 09:44
а как с налогами быть? декларация будет подаваться же по месту прописки? это будет город Б, а работа в городе А.. не возникнет ли вопросов - а как вы уважаемый это совмещаете?
#21 
berlije местный житель06.12.10 13:35
berlije
NEW 06.12.10 13:35 
in Antwort Vaganza 06.12.10 06:08
Вы можете снять 10 квартир по всеи Германии. Ну мало ли что. У богатых свои привычки. А жить в однои в неи и быть прописанои.
Сьем, владение, получение почты на излюбленныи адрес и т.д. к прописке не имеет отношения. Вы можете владеть однои квартирои, снять еще 2, а жить фактически у друга жизни без всякого
митфертрага. Так вот, прописаны Вы должны быть у етого самого друга. Т.е. там, где Вас реально можно наити.
А прописка по "цваитевонзитцу" несет на себе доп.налог в некоторых гемаиндах, где ети ЦВЗ находится. .
Прописываитесь там, где вам удобно, почту можно получать, где угодно (если хотите дать левыи адрес, не по прописке), а если ездить за почтои неудобно, просто делаите переадресовку, как при переезде делают. Люди будут писать Вам на Гамбург, а вы письма будуете доставать из своего ящика в Трире.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#22 
summerin старожил06.12.10 13:53
NEW 06.12.10 13:53 
in Antwort Vaganza 06.12.10 11:08
Мельдепфлихт означает лишь, что вы обязаны зарегистрироваться по месту своего основного жилья в Германии. Если вы там живете месяц в году, а остальные одиннадцать проводите на яхте / вилле в Марбелье / гаваях и прочих райских местах - это ваше дело. Если вам хочется купить или снять в 50 городах германии квартиру, платить за нее, и иметь свое имя на звонке и почтовом ящике, это тоже ваше право. Если вы там постоянно не живете, то и регистрироваться там не обязаны. Мельдепфлихт - ваша обязанность быть зарегистрированным по месту постоянного проживания (более 6 мес. в год). Если постоянно проживаете в Германии и зарегистрированны в одном месте где живете больше всего, то мельдепфлихт выполнен. Может мне хоца юному бойфренду квартиру снять, шо жа мне теперь еще и прописаться у него?..
#23 
  341256 местный житель06.12.10 14:01
NEW 06.12.10 14:01 
in Antwort Vaganza 06.12.10 11:08
Einkommensteuererklärung обычно занимается финанцамт по месту работы. Может получится так, что он подаст декларацию по месту прописки, а финанцамт перешлёт её другому финанцамту по месту работы. а может и не перешлёт, этого заранее никто не знает. спрашивать финанцамт ничего не будет, если Doppelte Haushaltführung не ведётся. если ведётся, то должны быть причины для проживания не по месту работы: семья, ребёнок и т.п.
#24 
Vaganza Sweet Transvestite06.12.10 15:18
Vaganza
NEW 06.12.10 15:18 
in Antwort berlije 06.12.10 13:35
В ответ на:
А прописка по "цваитевонзитцу" несет на себе доп.налог в некоторых гемаиндах, где ети ЦВЗ находится.

эт я знаю, и это именно тот случай..
#25 
Vaganza Sweet Transvestite06.12.10 15:19
Vaganza
NEW 06.12.10 15:19 
in Antwort 341256 06.12.10 14:01
В ответ на:
если Doppelte Haushaltführung не ведётся. если ведётся, то должны быть причины для проживания не по месту работы: семья, ребёнок и т.п.

нет этого нет, от ФА я ничего не хочу..
#26 
Maryplaya старожил06.12.10 15:45
Maryplaya
NEW 06.12.10 15:45 
in Antwort Тормоз 06.12.10 08:47
В ответ на:
Что бы в Д замельдоваться, ему надо фертраг иметь, с владельцем жилья в Д. При анмельдовании на новом месте в паспорте напишут новый адрес. А старый удалят, соотвественно.
В Вонмельдеамте отметят- квартира в доме скажем 25 второй этаж справа пустая.
Хозяин квартиры получит письмо- что квартира не занята. Хотя-ты там живешь... Ему надо писать налоговую декларацию, указать, что есть у него квартира и с нее платит он налог-в квартире живет гр-ка Ваганца..
Сложно как-то... Письма и прочее будут приходить по адресу в Д...


Никаких фертрагов для того, чтобы "замельдоваться" не требуется. Приходишь, сообщаешь адрес и тебя прописывают. Всё. Так же, как и мельдеамту фиолетово, где какая квартира пустует или нет. ФА интересует только доход, который приходит на счёт сдатчика кв-ры. Мельдеамт не имеет к этому никакого отношения.
Гражданка Ваганза должна быть прописана в ФРГ, где она постоянно проживает - бо Мельдепфлихт. Но если у неё ещё 2-3-4-5 квартир, где она проживает - никого это не интересует. Одной достаточно.
#27 
Vaganza Sweet Transvestite06.12.10 15:58
Vaganza
NEW 06.12.10 15:58 
in Antwort summerin 06.12.10 13:53
В ответ на:
Мельдепфлихт - ваша обязанность быть зарегистрированным по месту постоянного проживания (более 6 мес. в год).

этот пункт нарушается, т.к чел живет более 6 мес в году НЕ там где он прописан, иначе я бы не спрашивала.. но вопрос - а как доказать???
#28 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу07.12.10 12:29
Катрин
NEW 07.12.10 12:29 
in Antwort Vaganza 06.12.10 06:08
В ответ на:
Зачем вообще нужен анмельдунг на практике?

Он нужен для того, чтобы Вас всегда можно было найти.
Желающих "Вас найти" не так уж и мало: Финанцамт, GEZ, Polizei (например,
если сделали аварию и кто-то запомнил Ваш номер) и тд и тп
Поэтому если есть хотя бы один адрес, по которому Вас всегда можно найти,
хотя бы с помощью почты, то кроме него можете иметь ещё кучу адресов.
Хотя мне непонятно, почему нежелательно в данном случае второй Wohnsitz.
Bringt ja nur Vorteile, oder?
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#29 
Kelvin коренной житель07.12.10 13:02
Kelvin
NEW 07.12.10 13:02 
in Antwort 341256 06.12.10 14:01
В ответ на:
Einkommensteuererklärung обычно занимается финанцамт по месту работы

Бросто бред, и дезинформация!
Налогоми занимается Финанцамт по месту жительства!
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
#30 
Maryplaya старожил07.12.10 17:23
Maryplaya
NEW 07.12.10 17:23 
in Antwort Kelvin 07.12.10 13:02
В ответ на:
Бросто бред, и дезинформация!
Налогоми занимается Финанцамт по месту жительства!

Если вы живёте в одном городе, а работаете в другом и там у вас есть небенвонзитц - то вы подаёте налоговую в том городе, где работаете и где у вас небенвонзитц, а не там, где хауптвонзитц и где вы только живёте. У меня было так несколько лет - вела doppelte Haushalt, на хауптвонзитц ездила только на выходные, налоговую подавала там, где работала, то есть где небенвонзитц.
Если вы конечно, живёте в одном городе, а работаете в другом, но у вас там нет жилья - то есть, вы просто ездите каждый день 100 км туда и обратно - то конечно подаёте налоговую там, где у вас единственный вонзитц.
#31 
  341256 местный житель07.12.10 17:45
NEW 07.12.10 17:45 
in Antwort Kelvin 07.12.10 13:02, Zuletzt geändert 07.12.10 18:19 (341256)
В ответ на:
Бросто бред, и дезинформация!
Налогоми занимается Финанцамт по месту жительства!

Что за тон? Если Вы никогда в таких ситуациях не были, то к чему тут пятки выворачивать? Финанцамт по месту жительства может переслать бумаги по месту работы, даже если Вы по месту работы не прописаны и живёте у знакомых. А может и не переслать, это не от Вашего желания зависит
http://bundesrecht.juris.de/ao_1977/__19.html
#32 
Boris-L местный житель07.12.10 18:36
NEW 07.12.10 18:36 
in Antwort Vaganza 06.12.10 06:54, Zuletzt geändert 07.12.10 18:38 (Boris-L)
а город Б - это Бавария ?
#33 
1 2 alle