Вот вопрос, навеянный обсуждением Канады.
А кто-нибудь имеет опыт жизни в Болгарии? Я тут думаю куда-нибудь все же слинять из Германии, как муж на пенсию выйдет. Ну, или когда овдовею :) (черный юморрррр)
Из Европы уезжать не хочется.
На запад не смотрится... Испания там или Португалия... не, не хочу. Совсем на юг тоже не хочу.
От Германии в том виде, какая она сейчас, если честно, тихо тошнит...
В общем - шансы на работу или образование НЕ интересуют. Интересует общий уровень комфортабельности страны, отношение населения к иностранцам, в частности немцам, русским, ну... как то так.
Чего скажите, братья и сестры по благоустроенной немецкой клетке?

болгары ну что-то близкое к грузинам....

жарко..дочь в Бургасе была- 42 градуса несколько дней- сидели в отеле..
мое имхо- ни в коем случае! Жарко!!! Греция и Болгария- не для европейцев...

Я разве про климат спрашиваю?
Я про комфорт в смысле - дороги-сервис-магазины-инфраструктура-качество жилья-качество обслуживания этого жилья и т.д.
А жарко - так не целый же год. Это раз.
Два - море и кондиционер - думаю, этого достаточно для борьбы с высокой температурой окружающей среды :)))
Дракончик Вика, я ничего против грузин не имею, хотя болгары - совсем другая "песня". Какие они, как народность - я представление некоторое имею. И скажу честно - они мне импонируют больше, чем немцы.
Вот как они к немцам и русским относятся?
Чехи, насколько я знаю, априори отрицательно.

климат- главное! Пусть люди будут золотые и еда даром- но жить в печке 6 месяцев в году? Ты же говоришь про жизнь на пенсии!!! Целый день в бассейне не присидишь.. Кто один раз был в Болгарии летом- никогда туда больше не возвращается- и с ужасом еще долго вспоминают этот ад на Земле...
Жарко!

мы только недавно в семье на эту тему разговаривали, так как знакомые жили в канаде 6 лет,муж получил там место доцента, но заболел тяжело раком. они приехали назад и сказали, там хорошо жить пока здоровый.
куда бы мы переехали, это австрия или швейцария, ни каких канар или южной африки или греции, тем более болгарии.
в отпуск да, а жить , нет спасибо.

Вопрос стоит только о Болгарии?
Я например однозначнао в Латвию уеду, почва уже подготовлена, по русски там разговаривают, на немцев с низу вверх смотрят, тихая, спокойная, био страна, с искорененной бюрократией. С немецкой пенсией просто рай.

Это точно! Я была один раз в августе в Болгарии и несколько раз в это же время в других странах. Так вот даже в Африке было гораздо приятнее в смысле климата. В Болгарии же хотелось в обеденное время залезть в погреб и не вылезать.

Страна бедная. Если от побережья вглубь заехать, то обычный вид транспорта - ослик в телеге. Так что дороги-сервис- инфраструктура похожи на российскую глубинку и оставляют желать лучшего.
Жилье для богатеньких иностранцев сейчас активно строится по, опять-таки, российской модели - строят тяп-ляп, а продают как элитное дорого.
И не надо забывать, что в Болгарии уровень коррупции один из самых высоких в Евросоюзе. Да и на бытовом уровне обдурить иностранца - это святое.

Эх, я мечтаю на пенсию в страну, где круглый год +42, свалить. А муж наоборот - мечтает о Финляндии :(((

ИМХО а Вы там часто бываете? Хотя бы раза два-три в год летом, в бархатный сезон, зимой. Поездите, думаю идея умрет быстро.
Я тоже если доживу буду отсюда частично сваливать, не на постоянку, но думаю с долгими перерывами. ИМХО основное для пожилого человека это продукты, климат и медобслуживание. Болгария по последним двум пунктам проваливается с треском. Если лично Вас устраивает болгарская медицина, то можно сразу в Крыму что-то покупать. Там климат лучше, язык и менталитет попонятнее будут.
Мне пока не нравится уровень медобслуживания в Латвии, Литве и Польше. По климату балтийское побережье Польши чуть мягче. Но во Франции, Испании и Португалии климат НАМНОГО лучше. Самые лучшие продукты и медобслуживание во Франции, но надо знать язык и лучше очень хорошо.

Согласна с предыдущим оратором, про себя я Болгарию называю "Цыгания", потому что там бедность и обстоятельства, как в цыганском таборе, выидите за ворота "Резервации"-там где отели стоят и посмотрите вокруг! Что меня там поразило (ето был 2003 год) - большинство машин - старые жигули, москвичи 412, запорожцы. Т.е. машины даже не 9-ки и 10-ки 90-х годов, а машины моего детства!
Ржавые, капот перевязан веревкои, не одна и не две случаиные, а все такое на дорогах. Нищие с танцующими медведями (как в дореволюционнои России). Дороги - мама дорогая! Даже в туристическои резервации, постоянно полиция - разборки, то в обменнике надурили, то комнату обокрали. Сама обращалась в полицию (по малоценному делу на 5 €, дело принципа просто было), так там с утра - полна горница людеи - из разных отелеи из обворованных номеров. Хотя, повторяю, там где туристы порядка и полиции больше в разы, чем где местные живут.
Я про то, если страна серьезно бедная, то безопасность для немецкои парочки среди аборигенов не гарантирована! У приятельницы брат в мае поехал туда домик покупать, все ему понравилось, выбрал обьекты, поехал смотреть и оформлять. (В России продают хорватскую, болгарскую недвижимость). Мы уже на лето планы строили, как у моря отдохнем. Брат вернулся и сказал, что в етои стране он себе жизни не представляет, ужос! (Хотя после Москвы, кого напугаешь?) Хотя если только смотреть на цены и больше не на что - отличная страна! Там все ОЧЕНь де-е--ешево!!!
И русских очень уважают.

К русским болгары хорошо относятся. Был, конечно, период сразу после развала всего этого восточно-европейского блока, когда болгары очень плохо к русским относились и даже пытались демонстрировать, что русский язык уже не знают... Но потом страсти поутихли и вернулась давняя любовь. Тем более, что всё же братья славяне! Отношения болгар к немцам не знаю...

Они из-за Шипки русских уважают, их русские от турецкого ига спасли-освободили. И стар и млад про ето помнит, очень приятно! Киркоров поет в каждом динамике совецкую естраду.
Как на пороге ресторана появляешься, живои оркестр сразу грянет "Пусть бегут неуклюже..." или "Голубои вагон" со словами правильными

Я в курсе, спасибо, поэтому и писала про старую любовь. У отца много друзей (бывших однокурсников) болгар, у части из которых еще и русские жены есть. Так что про отношение к русским знаю из первых рук, так сказать.

...меня поразили цыгане, водящие медведей на цепи по улицам...
цены:
дешевле, чем здесь, ето- точно
отношение к русскоязычным- разное,
но больше- доброжелательное

а не хотите вообще туда, где не пляшут по дудку "американского евросоюза"? в Швейцарию например? Они сами по себе, у них свой порядок и все в порядке. И на всех им положить. Правда, страна дорогая... Ну а про климат говорить нечего! Воздух там совсем другой.. Это просто такое слегка составленное впечатление по рассказам моей соседки, у которой там сестра с семьей живет. Поинтересуйтесь сами поподробнее

Болгарию из списка вычеркиваем...

Советую Италию, а точнее райoн Lago Di Garda, или Lago Magiore.

Н.п.
Всем спасибо. Придется поехать в Болгарию и на все посмотреть собственноглазно :))))
Я не собираюсь продавать жилье в Германии, однако и жить здесь постоянно - бэээээ....
Медицина... не кажется мне немецкая медицина тем, что мне потребуется на старости лет. От ерундовых болячек они не лечат, от серьезной болячки я в старости предпочту ласты склеить, Все остальное довольно просто держать под контролем и регулировать из головы, что я пока умею, надеюсь, в старости мне "центр управления полетами" не отключат.... Ну буду наезжать, в случае чего, в Германию за лекарствами... Поэтому далеко отъезжать не хочется.
Швейцария не катит - у них нет моря, и не говорите мне про ту лужу, которая делит их кантоны на 2 лагеря, что это тоже вода.
Прибалтика не катит - у них нет юга. Все остальное в принципе ничего так...
Италия не катит просто потому, что мне там не нравится. Вернее, где нравится - нет моря, где море - там мне не нравится. Франция тоже не мое, и язык тут дело 25-е, мне чего то у них ни еда не нра, ни устройство.... Опять же, море - Это Ницца или Марсей, ну их!
Испания, Португалия - милые места, но язык!!!! Мама дорогая...
Ну... если Болгария отпадет, остается Шри Ланка Или Гон-Конг .
Что у нас там еще осталось на глобусе восточнее и южнее Кельна на морском побережье? Кроация? Словения? Бедные-прибедные... Босния-Герцоговина? Попа мира, как я понимаю... Даже не спрашиваю, как там и что.
блин! Идеальное место жительства - это, наверное кладбище. Но туды пока не зовут

+1...
тож самое советую....Finale Ligora
климат классйый. От германии 6 часов на машине... люди доброжелателные и не очен дорого все.

Надо съездить. Как раз там - не была

у меня подруга замужем 2 года за болгариноим. Живет в софии. До моря 600 км.. можно на автобусе, недорого. Она рассказывает: климат летом- потеешь без конца, зимой влажность тоже высокая, дожди, но тепло.
Цены: как в россии, жить можно. Например: 2 комнатную квартиру снять в софии 350-450 лев... еда на двоих в месяц около 200-300 лев. Зарплата продавца например 300-400 лев в месяц. Медицина- она еще не ползоваласъ мед. услугами , но по-моему надо за все самим платить. НО - везде коррупция и связи нужны. И по ее наблюденоям народ пъянствует постоянно

ТС, обратите внимание, 2 года в Болгарии ни у одного врача еще не был человек, а Вы там в старости жить собрались.

Если болячка налицо, а ласты все никак не будут склеиваца? Тогда что? Иад?

Были недавно в турпоездке в Чехии. Разговаривали с живущими там русскими (там их ооооооочень много). Говорят, что к Русским хорошо относятся. Некоторые раньше в Германии жили. Говорят, что морально лучше в Чехии. Что в Чехии приятно - почти все по-русски говорят. А из тех, что по-русски не могут, почти все по-немецки говорят. Природа красивая. Пиво Моря нет.

Я жила год в Болгарии, муж там бизнес вёл....а, теперь угадайте где этот бизнес....у болгара, как бы друга, который стал крестником нашему сыну.
который, вроде православный...а на самом деле-цыгане...они даже евросоюз на миллион нагрели...и никто типо не при делах.
это страшная страна, Россия даже получше будет.
климат тоже не ахти...летом сильно жарко, по осени с моря такой продувающий ветер, что даже при плюсовой погоде, у тебя зуб на зуб не попадает.
дороги не важные...водители такие же
природа это да, красиво...один раз увидить и хватит.условия для жизни...хмм как бы сказать практических никаких.
Еда вкусная и разнообразная...единственный плюс в их нации
очень много встречала русских, все не довольны...одна женщин прожившая там 20 лет,так и не стала "своя среди своих"
в разговоре с мужем говорила: "беги сынок отсюда, пока не поздно" не послушал....а зря.
воровская страна, только с этого и живет...ну и туризм немного спасает...вместе с проститутками

так цыгане провославные и есть, независимо от страны блуждения
пару дней назад в передаче видела сестер Зайцевых
которые не захотели жить в Америке. живут в раше в поселке..так что куда душа зовет, там и будет хорошо
главное объективно оценить и принять реальность и очень чего то хотеть

как к русским относятся? да чаще всего никак....или играют в пани-брата...но это только игра...поколение по старше еще помнит русский и помнит, чем же им русские так помогли.
молодежь...русского языка не знает, и знать не хочет..уклон идет на английский и американскую пропаганду.
работу не любят, тяжкий труд это не для них...ибо, рабство под турками оставило видимо отпечаток....до сих пор считают себя рабами...и никому служить ни хотят...борцы за свободу...если можно так сказать...за бездельничество. поэтому в стране до сих пор разруха и воровство...
а, вы знаете почему болгары когда кивают вниз головой, то этот жест подразумевает-слово нет
или когда отрицательно машут головой, значит да..?
это у них еще от рабства под турками осталось....типо иди работай...а он головой кивает

ах, да еще один важный плюс....за деньГи сделают всё, что угодно...
пятки вылежут...и никакой закон не помеха...всё, что вашей душе угодно...стоит щелкнуть пальцом

типичная страна третьего мира)) ничем не хуже СНГ
так что Лода - дорогая - в КРЫМ!

Во! Ключевое слово - деньги. Оно везде ключевое. Но за какое количество можно ожидать лизание пяток - это вопрос такой... Что-то мне подсказывает, что в Болгарии пятки лижут за гораздо более дешевую цену, чем в Швейцарии. :))))))))

в море утопицца
Мне будет просто - чуть поактивнее погрести пару сотен метров - сознание теряется, как тумблером выключают (спасибо сердечное корыстолюбию немецкой медицины!) А когда оно - сознание - соберется вернуцца, то "домик" будет уже нахлебавшись водицы по самое не могу. Так что - не вопрос.

Криминала много, имхо.
Разуют, разденут (не в хорошем смысле), ну в общем, разведут на деньги.

Здесь, в Германии, все цыгане из Косово и всей бывшей Югославии - мусульмане.

Хорватия и Черногория!!
толко туда!!!
Дай бог заработаю!!! на пенсишко!!!
хочу домик на побереж,е(но немного подалше ради покоя!! и лабрадора да и лодочку с моторчиком-че -еще нормалному смертному надо???
дай бог-доживём-с нашим правителством...........

Откуда такая инфа???
Бред!! Не все мусулмане!
Вы их с турками перепутали???????ЦЫГАНЕ ВСЕГДА БЫЛИ ПРОВОСЛАВНЫЕ!!!!

саму себя исправляю--в шоке я была другого мнения!
но и ест так же и среди цыган и РУССКИХ -мусулманского вероисповедания!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%8B%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5
но всетаки болшинство нашей веры-провославной!

но всетаки болшинство нашей веры-провославной!
что отнюдь не внушает жалания жить с ними рядом, не так ли? Это к теме топика.

ТУРЦИЯ!
Кстати, наши люди потянулись караваном в Турцию, но не на Средиземное море, а на Черное. Говорят, что народ там приветливый, жилье, пока, недорогое и религиозных притеснений не наблюдается.
Греция, Кипр, Мальта.
Если готовы есть только курицу, кролика и рыбу с морскими гадами, то Мальта В ходу английский язык.
Южные штаты США, побережье Южной Америки.
Есть целые поселения выходцев из Германии.
Израиль.
На любителя. конечно, но медицина и язык на немецкий похож.

Мы уже реализовали такое желание - купили себе квартирку " на потом" в Калабрии в 100 м от замечательного Тирренского моря.
Места по итальянским меркам "диковатые", но сервис много лучше чем в бывших соцстранах, да и море тоже лучше (не говоря уж о еде).

Так-так-так! Вот с этого места поподробнее, пожалуйста :)
Где именно? Город? Небольшой поселок?
Я тут на досуге мозгами раскинула, действительно Италия еще не вся изъезжена, надо получше приглядеться к разным уголкам... В Калабрии была только в Реджо-ди-Калабрия и Бова-Марина, но это Ионическое море, меня как-то все не впечатлило... На западном побережье должно быть климат получше, да?
А вы какой уголок облюбовали?

[цитата] язык на немецкий похож.
Иврит похож на немецкий?
Новости языкознания, однако...

Мы купили в небольшом городе Скалея на севере Калабрии. Вся инфраструктура (магазины, банк ,кафе итд) в пешей доступности.
Пляж, как я уже писал, тоже рядом. Море очень чистое. Вокруг - горы, национальный парк Полино. Если хотите подробностей - пишите в личку, а то обвинят в занятиях рекламой :)

По-поводу климата: купальный сезон с мая по октябрь, в июле-августе очень жарко и город забит отдыхающими неаполитанцами (очень шумные)
Сейчас днем 18 градусов, но пасмурно. Зимой температура может падать до 10 градусов.

Laghi - это по итальянски озера, почему посоветовала, потому как места очень красивые, как в сказке.

В Puntala очень красиво, там еще остались (пока) места с дикой природой, хотя может уже и ошибаюсь.

по поводу черногории и хорватии -
мы только что оттуда.
все изучили.
в черногории- нееет, только если у вас есть ностальгия по россии и совку
и хотите говорить по русски.
бедность местного населения, нет цивилизации, и весь новострой продется на россию.
(по высоким ценам)
Хорватия - совсем другое -
цивилизация, на мой взгляд как германия в ее лучших уголках.
Люди цивилизованны, приветливы, спокойны.
Уровень высокий.
Цены на недвижимость соответвенно тоже.
Но я бы там могла представить себе жить.
Также возможно я думаю - Италия, Греция.
Но лучше - иметь дом в гермаии , а в эти страны ездить отдыхать - мое мнение.
В германии можно тоже на пенсии засесть в каком либо чудесном регионе -
Баварскме альпы, Шварцвальд, Боденское озеро, или в ГДР - Харц, , большие города Дрезден, Лейпциг.
и тому подобное.
А на сэкономленные деньги ездить на пару месяцев осенью в теплые страны.
ах да про Болгарию забыла - Не советую !!

За экономию надо будет в старости ФА отстегивать. У ТС , как я полагаю, другие планы по поводу своих сэкономленных.

Совершенно верно, планы на финансы у меня другие, хотя %% с капитала, показанного в Германии, по любому придется отстегивать ФА, но это все ерунда. Я им много не покажу
В Германии нет места, где я бы хотела ЖИТЬ ПОСТОЯННО. Поэтому я хотела бы В ОТПУСК сюда приезжать :))) Раз в год, так примерно... на карнавал в Кёльн, например. Ну или 2 раза в год...
Т.е. мое место - море и юг. В Германии если море - то север (Зимой погода - уууу! И тянется этот сезон с сентября по июнь.) А где у нее юг, так там горы.... Нафиг! Не люблю я горы.
Уезжать далеко от Германии - думаю, резона мне не будет, все же она, родимая, меня на своей медицине завязала, с возрастом будет может даже еще больше зависимость... С другой стороны, жить в какой-нить бедной и вороватой стране - тоже не вариант.
Ну вот к Италии прибавляем в список Хорватию. Планы на ближайшую поездку вырисовываются уже четче. Спасибо!

остались, остались ещё такие места... этим летом были там.. но остановится решили всётаки в Фоллонике.

а это Хде?

конгруэнтно. это хде?

а вы уже были в тех местах германии которые я перечислила ?
баварские альпы, боден зее и шварцвальд в баден вюртенберг ?
после того как я все это увидела, и живу в мюнхене, желание уехать на пенсию
из германии у меня исчезло.
особенно когда мы проехав 10 дней от черногории и хорватии до германии наконецто
вошли на растшетте в германии и посетили "немецкий" туалет -
вот радости то было
еше я очень люблю австрию... обожаю...
но я могу живя под мюнхеном , в австрию ездить на выходные.
все эти проблемы с страховкой. врачами , телефоном и так далее. -
в своей стране все проше

Ну я же ясно сказала - МО-РЕ! И вё.
БЕЗ ВАРИАНТОВ.
Плохо мне в горах.
В частности, в Альпах с любой их стороны.
А про туалеты - это да! Знаю такое дело. Мы с мужем ездили на пару недель в Россию к моим родителям. Он у меня очень деликатный человек и никогда по нему не поймешь, что ему что-то не нравится. Всегда все очень позитивно. Ну, по крайней мере то, что касается меня, Россия в этом списке априори, ессно.
А тут прилетаем в аэропорт и первое, что оба делаем - в туалет.
И оттуда оба - довольные! - хором друг другу: Ну наконец то мы дома!
Но я думаю, что не везде же такой ужас с туалетами, как в Москве....

там же... в Тоскане. 20 км от Пунта Ала. напротив острова Эльба.

Спасибо. И туда заедем

нормально. Многие по-русски говорят. Съездите, сами получите впечатление.

спасибо. чет уже как-то... не хоцца....

да, тоже почитала . Мы были в ноябре - природа потрясающая, приветливые люди, дешевая неплохая еда...

эээ.. люди, вы что. планируете получать здесь пенсию??
чёт я сомневаюсь, что мы её получать будем, или же евро 200-300, на кот нигде не прожить, акромя германии, получая при этом доплату от социала (в лучшем случае), ну или проедая свои кровные, накопленные за все годы работы ..
сейчас уже до 67 лет работать заставляют, а в наше время вообще до 100 лет сделают, так молодёжь рожать не хочет, максимум одного, с чего пенсия-то будет платиться??
н-дааа....уж..

Где уровен высокий-толко на побереж,е???
В Сезон!!!
Вы в городах бывали-при сумерках-вот вам и вся цивилност....

А почему не планировать-то? Посоветую приподнять попу, отучиться на хорошую профессию, найти рабочее место, где можно наконец-то получать зарплату, от которой побольше чем ваши "евро 200-300" на пенсию накапает. Что в этом невозможного-то? Для этого ВСЕГО-ЛИШь упорство и настойчивость понадобятся!

отучились и работа имеется.. но пока возраст пенсионный подойдёт, откуда пенсию будут выплачивать?
вы ж рожать-то не хотите, вот и прикинь, если в семье один ребёнок, он должен платить в пенсионный фонд, эт сколько стариков будут с одного взноса кормиться? тем более, что и бездетных тоже хватает, вот и выходит, что из тобой заработанной пенсии, например полторы тыс, будешь на руки получать 200-300 (где-то встречала эти неутешительные прогнозы)..
а вообще, девушка, я так понимаю, что вы не в теме, почитайте на досуге про пенсионную политику в германии, да и не только.. есть много интересных моментов:-)
пЫсЫ: я не имею ввиду приватстраховки на старость, я имею ввиду нормальную заработанную пенсию..

Уважаемая, не кипятитесь! Да,нас интересует инфраструктура, т.к. для того ,чтобы избежать "обслуживания в пятизвездночных отелях" мы свой отдых организуем сами. Поверте мне, получается не дешевле, но много комфортнее.
Калабрия - не "туристическая" Италия - чем и прекрасна. Здесь все проше, но "вкуснее" во всех отношениях.

Понимаете, проблема есть и она не маленькая, но надо понимать, что еще в конце 80-х говорили: после 2000 года пенсионой системе придет писец. Однако она пока скрипит, но живет. Люди не сидят на месте, да пенсионая система должна менятъся и совершенствоваться и она будем меняться. Никто не будет сидеть сложа руки и ждать, когда сред. пенсия опустится до 200-300 евро.
Кроме этого, 67 лет - кажется много, я и сам думаю мне аж 30 лет работать еще. Но вот в субботу был в парикмахерской, бабушки (которые в принципе могли и среди недели сходить, чтобы места в выходные не занимать) пришли прихорашиваться. Сижу, краем уха слушаю их, одной 85, другой 93 - держатся огурцом, хотят быть красивыми! Смотришь на них, на коллег по работе, которые на нашей фирме по 40 лет отработали - нет в 67-летнем возрасте какой то катастрофы.
Ну и конечно каждый человек должен сам думать конечно, сомневается - пусть сам себя обеспечит к старости, не надеясь на государство.

Ну если только детей рожать или тряпкой махать без образования, то... Я получаю регулярно из года в год листочки о расчете моей немецкой пенсии и там озвучены несколько иные суммы.

Да, заставляют. Но это означает, что надо продумать свою жизнь до 67 лет, чтобы не на каменоломне вкалывать, а красиво и чисто и не больше 8-ми часов работать в офисе, говоря, НАПРИМЕР, на различных языках По-моему, языком трепать можно и до 100 лет без особой физической нагрузки

ага, учитывая что средняя статистическая женская пенсия в Г. 500 евро сейчас, а будет еше меньше.

Аскорбинка правильно все описала...
А Вы такая большая и в сказки верите,просто смешно..
Вы о немецкой пенсионной системе что-то уже слышали??О "договоре поколений"??
Откуда взяться большим пенсиям,если все больше пенсионеров и все менее работающих??
Если в стране нищенские зарплаты у большинства,куча "ляйфирм"-паразитов,
платящих копейки,6 миллионов Харц4??? Они что-ли Вам будут пенсию платить??
А те бумажки,которые приходят из Пенсионного страхования,так им грош цена.
Вы там не только суммы смотрите,а еще и то,что там мелким шрифтом написано..
Или Вы думаете,что Вы будете получать 1500€ пенсии,а другие 10 человек,которые платили
мало в пенсионную кассу-по 100 € ??? Государство такое допустит??
Им проще у Вас "изъять" вашу 1000-1200 € и "распределить" как-нибудь...
По 200-300 € на брата.. Если жить в общаге,то 200-300 евро хватит на еду...
То же самое и с ристерренте-лохотрон...
Через 30-40 лет пенсий вообще не будет-будет нечто типа грундсихерунг,для всех.
И в отдельных квартирах жить сосальщики и бедные пенсионеры вряд ли будут.
Только не думайте,что я кого-то пугаю-просто почитайте прогнозы специалистов
и с калькулятором посчитайте сами...
А то тут про какие-то "обеспеченные" пенсионные годы речь ведут...
Вы лучше землю в России,на Украине,в Казахстане покупайте-
мало денег будет-огород спасет,да пару поросят завести можно...
У Европы НЕТ будущего...

не у всех глаза открыты и многие еще верЮт в добрый социал!... на старости лет. Только откуда ему взяться?
да ладно... тема взяла направление не в ту сторону
А вот на счет КАЛАБРИИ - я тоже только за! Мне там очень понравилось... страна еще бедная, но зато все БИО!!! а для меня ЭТО главное! Туризм там развивается, набирает обороты. Скоро наверно многие туды поедутЬ!!! Но опять же... Кому что нравится, некоторым Ебипет подавай и луччче ничего нетууу!
На счет инфраструктуры.... еще конечно слабовато, но думаю жить можно. Я хоть завтра туда.... мне крым напоминает Вот планирую на след. год еще туда поехать - присмотреться.
Не сочтите за рекламу, но после нашей недавней поездки на юг Калабрии и еще и Сицилию... наша фирма организовала Rundreise по Калабрии на след.год. Если кого интересует - обращайтесь в личку.
Мне там присмотрелись некоторые варианты отдыха... сама хочу ехать с мужем в ближайшее подвернувшееся свободное время.

Попробуйте рассмотреть еще два варианта. Хорватия и Черногория. Черногория мне больше нравится. но дело вкуса.
У русским относятся хорошо. Страна первобытная, но не нищая. Море и горы. Цены приемлемые.

я уже писала здесь, но повторюсь.
мое мнение (после поездки в нобре)
к русским относятся плохо. но это видимо ко всем иностранцам, потому что
как то вообше не цивилизованны..
понятие обслужить покупателя с улыбкой - нет..
страна первобытная И нишая...
цены не приемлемые - на иммобилиен цены раздуты тем что продажа идет только на российский рынок.
ВЕЗДЕ только НОВОСТРОЙ (как будно там раньше вообше ничего не было)
ДОМА эти стоят пустые- везде плаката на русском языке - продаем.
Цены . как у нас в Мюнхене- двухкомнатный аппартамент (новострой) за 96- 120 тыс. евро.
Природа..... на я...
Понравилось два города - Будва и Котор.
Посмотрели всю страну (вдоль побережья до столицы (вот ужас где))
Было очень интересно.... Но чтобы там иметь недвижимость ....
А аэропорты там какие - ужас - пародия какая то....
Однополосные... (сверху с гор видели)
Прямые рейсы из Москвы..
Из Германии с пересадкой в Вене или в Будапеште.
Но чтобы я на таком аропорте приземлятся захотела...
Из Германии туда доехать - 1240 км.
Только за Маут, за дорогу заплатили около 120 евро туда и назад.
Вобшем у меня было полное разочарование...
Хотя отель был хороший, СПА,
и вкусные булочки, выпечка - потрясла, только этим и питались там.
Да еше забыла - капучино в кафе за 1евро 20 сентов,
это нас вообше убило наповал.. Причем на всем побережье от Ульцин (1.10 евро)
до Хорватии - цена одна.
Потом переехали в Хорватию - разница в уровне жизни просто колосальная
(также в Сербии) Не видела отличия от лучших городов в Германии ни в чем...
А да - есть отличие - мужчины ну очень уж красивые
Мы жили в деревне в 10 км от Цадар - домини там все как виллы, постройки качественные,
променад (в деревне) вылизан, красиво, чисто. Народ видно совсем не бедствует.
Хозяйка говорит - в июле-августе даже не звоните- все за год вперед забито -
у нас каждый год музыкальные фестивали здесь по побережью идут.
Англичане все забили.
А в Монтанегро - одни русские едут. Лодочник жаловался - раньше хоть другие иностранцы
иногда презжали. а теперь вообше не едут, знают что тут русские все окупировали.

Не знаю как за 100-150 евро в Болгарии двоим прокормится, учитывая, что питание там дороже, чем в Германии. Ну разве что с огорода...
Я был там в сентябре и видел их цены

А вот мне (лично) очень понравилась Куба! Лето-круглый год, вода тёплая. Люди не избалованные капитализмом, добрые и приветливые. Можно сейчас там что-то построить или купить, а лет через 10-20 там будет ещё лучше. Я высказал своё мнение и уважаю мнение других! И будет приятно приезжать с жары в холодные новогодние дни в германию...

НП.
Возможно, я ошибаюсь (пусть тогда знатоки поправят), но как я понимаю, если человек, заработавший пенсию в Германии живет на пенсии в другой стране, то ему пенсию пересчитают, согласно уровняу жизни там. Т.е. если страна, где он будет жить более бедная с более низким прожиточним минимумом, то всей немецкой пенсии он там не получит, а соответственно меньше, чем он получал бы, живя в Германии. Т.е. если на пенсию, которую он заработает, он в Германии не проживет, то и в бедной стране он на эту (уже урезанную) пенсию также точно не проживет, да и еще с разницей, что в Германии ему до прожиточного минимума доплатят, а там нет.

Нет, не правильно.

Знакомые на пенсии переселились в Болгарию.Довольны очень, сюда только изредка к родне наведываются.У родственников там квартира, но они только летом ездят, тоже довольны.Единственный минус - билеты на самолёт дорогие.

Ничего там правильного не написАла.

Это проблемы большинства

А в России сейчас живут в отдельных квартирах бедные пенсионеры? А социальщики существуют на Постсоветском пространстве?

Щассссс Я совершенно "одичала" уже в Европе. Тамошняя борьба с ежедневными трудностями - уже не для меня. А уж на пенсии... А с земельными и домовыми проблемами в самом ближайшем Подмосковье знаете сколько я из ЛИЧНОГО опыта страшилок могу рассказать? Не счесть
Остальное всё даже отвечать невозможно. Сплошные противоречия и пугалки. Я не окажусь ни в общаге, ни на социале. Ни с какими ристеррентами не общаюсь. Вот здесь согласна: полная фигня.

да !!! вы ошибаетесь! Если вы заработаете свою пенсию в Г. - то кто вам будет ее пересчитывать в др. стране?... если вы туда переедите жить.

я туда давно мечтаю съездить... жду подходящего момента

А вы как долго там находились?

22 года прожила в Болгарии.2 месяца в Германии.Спрашивайте - отвечу!

Цыгане принимают религию тех мест где они живут но не принимают обычаи этих мест. Евреи же напротив не принимают религию а обычаи принимают. А утверждать что цыгане ВСЕГДА православные - это что то с чем то. Они и сами то не особо помнят (но может помнят но не говорят) из Египта они или из Индии.
Касаемо болгарии - был в 2003 - для туриста все классно жить - не уверен - очень много криминала вряд ли с тех пор стало лучше.
Но да за ваши деньги пятки лизать будут естественно дешевле чем в Швайц. Впрочем с баблом везде хорошо вопрос только в его размерах. А нагревать да будут не сомненно особенно если покажете что вы что то не знаете. Это наверно национальное

22 года...это срок!
Кому я вопрос задавала, он о Кубе писал, хотела узнать сколько он там пробыл. Потому как раньше тоже об этом задумывалась, а теперь вот на несколько лет по работе мужа едим (вернее уже уехали, я тут пока собираюсь) на карибский остров Мартиник. Дак вот побыв там 3 недели и представив, что мне там предстоит провести еще несколько лет...нее не хотела бы я там жить на пенсии, вечное лето это скучно, ладно зима, но весны тоже нет.
Муж сам с юга Франции, дак вот его маман к нам на лето на фазенду просится, плохо в пожилом возрасте переносится жара, поэтому считаю жаркие страны не особо подходящим вариантом.
А про Болгарию напишите конечно, интересно. В социалистические времена моя давняя родственница вышла замуж за болгарина, не знаю в каком городе или не городе, помню на фото частный дом, а на стенах такие домотканные ковры...еле сбежала оттуда (действительно сбегала), сама была с Тюмени, дак Болгария ей еще несколько лет в ужасных снах приходила.
Расскажите какой вы видите эту страну!

Какой я ее вижу? Не знаю,с чего начать.Ваша подруга вовремя сбежала.Несмотря ни на что,мне нравится климат .Лето жаркое только в июле.Влажность - 50-60%,что переносится очень хорошо.Хорошо жить в своем домике,иметь небольшой сад и огород.Так делают бельгийцъ и голандцъ,которъе приезжают жить на пенсию.Мне нравится природа,климат,спокойствие.Да,Болгария очень бедная страна,но ето есть проблема людей.Дальше мне хочется дать характеристику людям,но не буду делать ето так как ето не имеет отношения к вам.Я уверена,что вам будет комфортно.Но есть кражи обязательно,как и везде,но намного больше,чем в Германии.В августе етого года я възвала скорую одному пожилому человеку с приступом астмъ,скорая прибъла через 3,5 часа и ето в столице,в Софии! Прибъвший доктор сказал о необходимой госпитализации и възвал другую машину.Прошло 1,5 часа.Ценъ на продуктъ даже дороже,чем в Германии,но качесто намного хуже,так как проверки почти не существуют.Только в сезон фрутъ дешевъе,но ето не долго.В магазинах фруктъ и овощи греческие или турецкие,своего уже ничего нет.Иначе яюди спокойнъе и дружелюбнъе,боле-менее.

Мне лично просто интересно для кругозора, как страну проживания не рассматриваю ни в каком ракурсе! Мне кажется, что климат в Г. к моей пенсии будет отвечать всем моим требованиям. Тем более фазендочка на озере уже зафрахтована.
А как вы себя там чувствовали в смысле безопасности, понятно, что за 22 года вы и язык знаете перфект и с остальными тонкостями познакомились, а вот интересно как там может прижится человек, проживший например в Г., большую часть своей жизни. Как соседи смотрят на более благополучных соседей, опасно ли ходить с полным кошельком и т.д.

Я в смъсле безопастности - хорошо! Да ничего страшного,все очень культурно,никто вас не будет преследовать.На русских и германцев - с уважением!На море очень любят русских,наверное,больше всех.Я хорошо себя чувствовала во всех ситуациях,на работе - в лидерах,иначе ко мне относились хорошо.Все как и везде - как себя поведешь. Но я могла бъ и хотела бъ жить в Болгарии из-за климата,все остальное с Германией - никак!

конечно же это так, о себе самому и думать, эт всё понятно..
но речь в топике даже не "о заработанной пенсии", а то, что на руки будешь получать после выхода на пенсию..я про неё и говорю, что на неё надеяться сейчас - смысла нет никакого..
да и вообще.. немного обидно: сейчас мы обслуживаем старое поколение, а вот нас обслуживать, когда выйдем на пенсию, некому будет..

мне бы вашу уверенность в завтрашнем дне - я б всю экономику германии с ног на уши поставила б, и заставила эту самую экономику процветать..
может быть памятник при жизни поставили:-)
дерзайте, всё в ваших руках:-)

да, ошибаетесь..
именно поэтому люди зарабатывают себе пенсию и уезжают потом в свою родную страну, как например, турки или греки..

Вот про это никак нам и раскажите.
Я могу добавить насчет безопасности, правда история примерно 9 летней давности, поехала наша знакомая семья (муж,жена немцы) на Золотые Пески в отпуск, он такой любитель понавесить на себя всяких "безделушек", там цепочка, там серьга, печатка...вообще ограбили их на пляже, причем был такой набег и все длилось пару минут. Говорит, что были личности юношеского возраста, как бы окружали участок и снимали золото с тех, кто там оказывался, с ушей не вырывали, им и так все поотдавали. Шок был большой, все прошло буквально мгновенно, никто и пикнуть не успел! Потом весь ущерб возместила страховка, но все равно не очень приятное событие. Вообщем как налетели, так и исчезли.
Поэтому мне интересно, как живут в принципе зажиточные европейцы вперемешку с местными, не очень обеспеченными. Не приходит ли кому в голову занятся дележкой с соседом.

Какая-то тюремная логика.
а если неправельно поведёш?

болгары к русским отночстся очень хорошо

Странно,а зачем на пляже столько золота? Чтобъ ко дну пойти? Шутка почти!Очень много болгарок ходит обвешаннъе золотом,но не слъшала,чтобъ на них нападали.берут то,что плохо лежит.Народ культурнъй и спокойнъй,будете водочку распивать вечером вместе!

Почему я!? Меня ни привлекает ни одна из перечисленных в ветке стран! Может Франция или Испания, но только зимой!
Золота было немного...на мне например сейчас цепочка и серьги, дело не в том сколько, а в том что такой случай был, но уже прошло много лет, потому и спросила про обстановку сейчас, народ то наверное не богатый в основном, что само по себе уже криминалитет рождает, по крайней мере в подрастающем поколении.

Народ не богатъй.Но по вашему,если я и не богата,так надо осваивать криминал?Богатъх всего 5% и в Болгарии тоже есть ох ,какие богатъе.Но я вам говорю,что все нормально,как и везде.Про ваш случай не слъшала,объчно по телеку все оповещают,а телик я смотрела.Бъвают крайности,как и везде,но чтоб прямо на пляже...сказки!Спокойная и приятная страна.Много уже есть русских новой волнъ,москвичей.И пишут,что им нравится жить в Болгарии,продали свои квартиръ и довольнъ жизнью .

К сожалению не сказки, лично знаю эту семью. Такой шок, который они пережили, его не наиграешь и страховка им не за сказски выплатила. Что по тв вы не видели, дак кто ж такое показывать будет, туристов пугать.

А вы что подрастающее поколение? Очень часто так и начинается криминал, подростки видящие кругом все прелести жизни и их не имеющие, а рядом поселился "богатый" сосед из старой Европы, вот тут и приходят мысли в голову. Вы наверное ничего и про румынские банды малолеток не слышали, "работающие" тут в Г., детей специально тренируют и вывозят в Европу, а тут начинается обчищение карманов и сумок. Кстати, среди здешних подростков (много лет проработала с детьми), тоже начинается не иначе, хочется какую то игру к компу, а стоит она очень дорого, хочется какой нибудь навороченный плеер или вообще модную майку...идут и воруют, не вот конечно поголовно криминал, но не таких подростков к сожалению, не мало. Причем не только из малообеспеченных семей. Принцип один и тот же, только в бедных странах это все намного острее.