Вход на сайт
Переезд на ПМЖ в 40 лет
01.11.10 14:49
Ветка закрыта 04.11.10 07:53 (gendy)
Дорогие форумчане.
Подскажите, если 2 человека приезжают на ПМЖ в Германию по п.7 и п.8 (потомок позднего преселенца и ее муж) в возрасте 37-41 лет, какие есть шансы устроиться на работу. Оба имеют высшее образование. Получать высшее в Германии уже не будут по понятным причинам. Какими должны быть первые шаги, что дает подтверждение диплома и может ли диплом подтвердить человек с п.8? У п.7 диплом инженера, у п.8 IT.
Знания языка не обсуждаются, понятно, что должны быть хорошими.
Заранее спасибо за ответы.
Подскажите, если 2 человека приезжают на ПМЖ в Германию по п.7 и п.8 (потомок позднего преселенца и ее муж) в возрасте 37-41 лет, какие есть шансы устроиться на работу. Оба имеют высшее образование. Получать высшее в Германии уже не будут по понятным причинам. Какими должны быть первые шаги, что дает подтверждение диплома и может ли диплом подтвердить человек с п.8? У п.7 диплом инженера, у п.8 IT.
Знания языка не обсуждаются, понятно, что должны быть хорошими.
Заранее спасибо за ответы.
NEW 01.11.10 14:52
в ответ hellka21 01.11.10 14:49
Подтверждение диплома
ФАК форума "Образование"
http://foren.germany.ru/education/f/109734.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
ФАК форума "Образование"
http://foren.germany.ru/education/f/109734.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
NEW 01.11.10 20:04
И какие это причины?
Работу руками, найти легко - лишь бы было желание.
Для работы с головой - нужно учится и желание учится!
Если нет желания учится, то пусть не плачутся, что работа грязная, тяжёлая, плохоплачиваемая...
в ответ hellka21 01.11.10 14:49
В ответ на:
Оба имеют высшее образование. Получать высшее в Германии уже не будут по понятным причинам.
Оба имеют высшее образование. Получать высшее в Германии уже не будут по понятным причинам.
И какие это причины?
Работу руками, найти легко - лишь бы было желание.
Для работы с головой - нужно учится и желание учится!
Если нет желания учится, то пусть не плачутся, что работа грязная, тяжёлая, плохоплачиваемая...
NEW 01.11.10 20:49
Неа, не понимаю почему все так зациклены на ВО?
Главное быть небезбедным, иметь связи и можно даже совсем не работать
И пофиг таким ещё иметь желание три или пять лет учиться
Думаете тут все работают мозгами только те кто имеет по три или пять вышек?
Тогда вы глубоко заблуждаетесь
Как раз такие то и больше всех тут ноют
А "колхозники необразованные" как раз легко и просто могут иметь по пять своих магазинов
Рестораны и клубы...так что не торопитесь с выводами
в ответ Nereida 01.11.10 20:04
В ответ на:
Работу руками, найти легко - лишь бы было желание.
Для работы с головой - нужно учится и желание учится!
Если нет желания учится, то пусть не плачутся, что работа грязная, тяжёлая, плохоплачиваемая...
Работу руками, найти легко - лишь бы было желание.
Для работы с головой - нужно учится и желание учится!
Если нет желания учится, то пусть не плачутся, что работа грязная, тяжёлая, плохоплачиваемая...
Неа, не понимаю почему все так зациклены на ВО?
Главное быть небезбедным, иметь связи и можно даже совсем не работать
И пофиг таким ещё иметь желание три или пять лет учиться
Думаете тут все работают мозгами только те кто имеет по три или пять вышек?
Тогда вы глубоко заблуждаетесь
Как раз такие то и больше всех тут ноют
А "колхозники необразованные" как раз легко и просто могут иметь по пять своих магазинов
Рестораны и клубы...так что не торопитесь с выводами
NEW 01.11.10 23:08
ну лучше в таком случае вообще несколько миллиончиков иметь так, на чёрный день:-)
в ответ Бетховен 01.11.10 20:49
В ответ на:
Главное быть небезбедным, иметь связи и можно даже совсем не работать
Главное быть небезбедным, иметь связи и можно даже совсем не работать
ну лучше в таком случае вообще несколько миллиончиков иметь так, на чёрный день:-)
NEW 01.11.10 23:37
в ответ hellka21 01.11.10 14:49
все зависит от образования- в смысле-какое оно... Если что-то гуманитарное-историк или филолог- то это здесь без надобности...
Если физики-ядерщики- это уже лучше...
Но..в 40 лет на многое не расчитывайте. Пока выучите язык, пока переучитесь-жена на алтенпфлегерин а муж на водителя погрузчика- пройдет лет 5, т.е. стартуете вы в 45 лет только. А это уже поздно...
Может лучше, может-хуже, но вряд ли будет лучше, чем в руссланде.
Если физики-ядерщики- это уже лучше...
Но..в 40 лет на многое не расчитывайте. Пока выучите язык, пока переучитесь-жена на алтенпфлегерин а муж на водителя погрузчика- пройдет лет 5, т.е. стартуете вы в 45 лет только. А это уже поздно...

Может лучше, может-хуже, но вряд ли будет лучше, чем в руссланде.
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
NEW 02.11.10 12:36
Нефига не поздно, скоро ренте в Германии будет с 90, так что еще 45 легко проработают как огурцы! Вот для Грихенланда было бы поздно, там ренте с 55. была...
в ответ Тормоз 01.11.10 23:37
В ответ на:
Пока выучите язык, пока переучитесь-жена на алтенпфлегерин а муж на водителя погрузчика- пройдет лет 5, т.е. стартуете вы в 45 лет только. А это уже поздно...
Пока выучите язык, пока переучитесь-жена на алтенпфлегерин а муж на водителя погрузчика- пройдет лет 5, т.е. стартуете вы в 45 лет только. А это уже поздно...
Нефига не поздно, скоро ренте в Германии будет с 90, так что еще 45 легко проработают как огурцы! Вот для Грихенланда было бы поздно, там ренте с 55. была...
NEW 02.11.10 12:46
"Подтверждают" диплом обычно врачи или учителя или юристы. Это дает им право не учиться, а только сразу квалификационные экзамены сдавать. На немецком языке, разумеется, экзамены.
"Признать" диплом - это получить Anerkennung от соответствующих немецких Stelle (в каждой земле - по-разному, есть теперь ещё ZOB), что вуз был действительно нормальный гос.вуз и образование соответствует стандарту.
Для поиска работы НИЧЕГО этого не нужно. Перевести на немецкий язык диплом, выписку к диплому, трудовую книжку, написать своё резюме и рассылать по работодателям.
в ответ hellka21 01.11.10 14:49
В ответ на:
Какими должны быть первые шаги, что дает подтверждение диплома и может ли диплом подтвердить человек с п.8? У п.7 диплом инженера, у п.8 IT.
Какими должны быть первые шаги, что дает подтверждение диплома и может ли диплом подтвердить человек с п.8? У п.7 диплом инженера, у п.8 IT.
"Подтверждают" диплом обычно врачи или учителя или юристы. Это дает им право не учиться, а только сразу квалификационные экзамены сдавать. На немецком языке, разумеется, экзамены.

"Признать" диплом - это получить Anerkennung от соответствующих немецких Stelle (в каждой земле - по-разному, есть теперь ещё ZOB), что вуз был действительно нормальный гос.вуз и образование соответствует стандарту.
Для поиска работы НИЧЕГО этого не нужно. Перевести на немецкий язык диплом, выписку к диплому, трудовую книжку, написать своё резюме и рассылать по работодателям.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку?
("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.11.10 12:49
в ответ Тормоз 01.11.10 23:37
Всем спасибо за ответы!
В своем первом посте я подробно описала всю ситуацию, в том числе, что у жены ИНЖЕНЕРНОЕ образование, а у мужа IT. И причем тут работа по уходу за пожилыми и водитель погрузчика я не понимаю.
Проблем с языком нет, желание учиться и работать есть. Но на мой взгляд нет смысла в 40 лет идти получать высшее образование, если его можно подтвердить. В этом собственно и заключался весь вопрос. Можно ли его подтвердить и какие это даст преимущества. Я имею в виду, вот она подтвердит свой диплом инженера, сможет ли она там работать инженером или это вообще нереально и никто из работодателей не будет воспринимать ее подтвержденный диплом всерьез?
Спасибо за понимание всем, кому есть, что сказать по теме. Если бы я владела инфой по данному вопросу, например, кто-то из родственников или знакомых в Германии сталкивался, то не стала бы его задавать на форуме. Здесь жду прежде всего вразумительные ответы от людей, которые через это прошли, а не рассуждения на тему "где лучше: в Германии или в России?"
Если будет необходимость и смысл, то ребята и в 40 пойдут на студенческую скамью
В ответ на:
все зависит от образования- в смысле-какое оно...
все зависит от образования- в смысле-какое оно...
В своем первом посте я подробно описала всю ситуацию, в том числе, что у жены ИНЖЕНЕРНОЕ образование, а у мужа IT. И причем тут работа по уходу за пожилыми и водитель погрузчика я не понимаю.
Проблем с языком нет, желание учиться и работать есть. Но на мой взгляд нет смысла в 40 лет идти получать высшее образование, если его можно подтвердить. В этом собственно и заключался весь вопрос. Можно ли его подтвердить и какие это даст преимущества. Я имею в виду, вот она подтвердит свой диплом инженера, сможет ли она там работать инженером или это вообще нереально и никто из работодателей не будет воспринимать ее подтвержденный диплом всерьез?
Спасибо за понимание всем, кому есть, что сказать по теме. Если бы я владела инфой по данному вопросу, например, кто-то из родственников или знакомых в Германии сталкивался, то не стала бы его задавать на форуме. Здесь жду прежде всего вразумительные ответы от людей, которые через это прошли, а не рассуждения на тему "где лучше: в Германии или в России?"
Если будет необходимость и смысл, то ребята и в 40 пойдут на студенческую скамью

NEW 02.11.10 12:57
в ответ Nereida 01.11.10 20:04
Мне кажется, что люди, которым хватило мозгов получить высшее образование в России и выучить язык, хватит ума, чтобы трезво оценить ситуацию и не "плакаться" по поводу физической работы в Германии.
И вообще-то никто не говорил о нежелании учиться
Речь шла о возрасте, как одной из причин.
И вообще-то никто не говорил о нежелании учиться

NEW 02.11.10 13:06
в ответ hellka21 02.11.10 12:49
вам уже сказали - подтвердят они дипломы или нет никакого значения не имеет. достаточно правильно по стандартам сделать перевод.
а брать на инженерную должность или нет будет уже решать потенциальный работодатель, который и сам скорее всего не знает можно
ли подтверждать иностранные дипломы.
не уверен, что у них получится. работать и учиться одновременно непросто. немногие выдерживают
а брать на инженерную должность или нет будет уже решать потенциальный работодатель, который и сам скорее всего не знает можно
ли подтверждать иностранные дипломы.
В ответ на:
Если будет необходимость и смысл, то ребята и в 40 пойдут на студенческую скамью
Если будет необходимость и смысл, то ребята и в 40 пойдут на студенческую скамью
не уверен, что у них получится. работать и учиться одновременно непросто. немногие выдерживают
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 02.11.10 13:07 
в ответ summerin 02.11.10 12:36
В ответ на:
Нефига не поздно, скоро ренте в Германии будет с 90, так что еще 45 легко проработают как огурцы!
Ню-ню-ню, фига се 90. 70 - это ещё можно представить до того времени, хотя и это уже слишком много, французов вон только до 60 кое-как заставили, нам бы на них равняться, а не ещё выше потолок поднимать. Нужно ведь ещё и пожить в своё удовольствие хоть с десяток лет. Нефига не поздно, скоро ренте в Германии будет с 90, так что еще 45 легко проработают как огурцы!

Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
NEW 02.11.10 13:08
Смотря, какой вуз. Не цепляйтесь за слово "подтверждение". У меня масса знакомых, которые работают по своим советским дипломам. Всё остается на усмотрение работодателя. Очень много ещё зависит от уровня иностранных языков и от опыта работы.
Зарплата будет всегда ниже, чем у обладателя немецких "корочек". Причем, много ниже. Разница будет в тыщах в месяц.
Если в 40 лет пойти на 3 года поучиться, то работать ещё надо будет до пенсии 24 года Это оооочень долго.
в ответ hellka21 02.11.10 12:49
В ответ на:
вот она подтвердит свой диплом инженера, сможет ли она там работать инженером или это вообще нереально и никто из работодателей не будет воспринимать ее подтвержденный диплом всерьез?
вот она подтвердит свой диплом инженера, сможет ли она там работать инженером или это вообще нереально и никто из работодателей не будет воспринимать ее подтвержденный диплом всерьез?
Смотря, какой вуз. Не цепляйтесь за слово "подтверждение". У меня масса знакомых, которые работают по своим советским дипломам. Всё остается на усмотрение работодателя. Очень много ещё зависит от уровня иностранных языков и от опыта работы.
Зарплата будет всегда ниже, чем у обладателя немецких "корочек". Причем, много ниже. Разница будет в тыщах в месяц.
Если в 40 лет пойти на 3 года поучиться, то работать ещё надо будет до пенсии 24 года Это оооочень долго.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.11.10 13:12
в ответ hellka21 02.11.10 12:49
Инженерное образование и ИТ- по идее должны без проблем подтвердить дипломы, если уж не совсем "левые" университеты заканчивали.
На ИТ-шников вроде опять спрос повышается-так что если толковый Ит- шник, почему бы и нет? С инженерным дипломом сложнее- тут зависит от профиля. Если профиль подходящий и человек знающий, то проблем не вижу. Ну, может придется чертежные программы подучить и т.д, но не генерально переучиваться.
На ИТ-шников вроде опять спрос повышается-так что если толковый Ит- шник, почему бы и нет? С инженерным дипломом сложнее- тут зависит от профиля. Если профиль подходящий и человек знающий, то проблем не вижу. Ну, может придется чертежные программы подучить и т.д, но не генерально переучиваться.
NEW 02.11.10 13:14 
в ответ Lioness 02.11.10 13:08
В ответ на:
Причем, много ниже. Разница будет в тыщах в месяц.
А чего уж не сразу в десятках тыщ? Вы же даже не знаете профессии, инженер инженеру тоже ведь рознь, не все получают по 10 000 и более, есть и 3-4000. Причем, много ниже. Разница будет в тыщах в месяц.

Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
NEW 02.11.10 13:17
Это совершенно необязательно - может быть совсем наоборот, ибо зависит не столько от диплома, сколько от опыта и квалификации (ну и от работодателя, разумеется).
в ответ Lioness 02.11.10 13:08
In Antwort auf:
Зарплата будет всегда ниже, чем у обладателя немецких "корочек". Причем, много ниже. Разница будет в тыщах в месяц.
Зарплата будет всегда ниже, чем у обладателя немецких "корочек". Причем, много ниже. Разница будет в тыщах в месяц.
Это совершенно необязательно - может быть совсем наоборот, ибо зависит не столько от диплома, сколько от опыта и квалификации (ну и от работодателя, разумеется).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)