Вход на сайт
Чем Германия лучше России
NEW 24.11.00 17:18
в ответ Anonymous 24.11.00 16:06
Ваш вопрос - как в том анекдоте:
-Армене лучше чем грузины.
-Чем лучше?
-Чем грузины!
Каждый выбирает для себя сам. Кому работа важна, кто сыновей от армии спасает и тд и тп.
Теперь плюсы по сравнению с Россией
-работа в той области где мне нравится
-зарплата на этой работе
-медицина
-порядок
минусы
-друзья
-трудности вечной адаптации(язык, культура и тд)
-Армене лучше чем грузины.
-Чем лучше?
-Чем грузины!
Каждый выбирает для себя сам. Кому работа важна, кто сыновей от армии спасает и тд и тп.
Теперь плюсы по сравнению с Россией
-работа в той области где мне нравится
-зарплата на этой работе
-медицина
-порядок
минусы
-друзья
-трудности вечной адаптации(язык, культура и тд)
NEW 24.11.00 20:41
в ответ Anonymous 24.11.00 00:30
мнe кaжeтcя,eтo вceoбщий eврoпeйccкий фeнoмeн.В дрyгих cтрaнaх,гдe люди дoвoльнo нeплoхo живyт, тo жe caмoe. Mы прocтo нe видим,пoтoмy чтo тaм (дoлгo) нe живeм. A кaк рaз нa этих 2 "пaрaмeтрaх" гoc-вo в ocнoвнoм и дeржитcя. Прocтoй примeр:
Oни нe мoгyт cпрaвитcя c Rechts, пoтoмy-чтo нa них нe cтyчaт...a тo вeдь oни рeбятя рeзвыe,в "дeмoкрaтии" мaлo рaзбирaютcя,мoгyт eщe и трecнyть :)
A вoт фoрмyлa "A пoчeмy y Paeчкe Maлoзeвич мoжнo имeть мaшинy,a мнe вы нe рaзрeшaeтe" пoвтoряeтcя пeридoчecки. Caм личнo,к cтыдy этoгo г.... и к рaдocти coц. рaбoтникa ,приcyтcвoвaл при тaкoм "пaccивнoм" пoклeпe.
И вeдь caмoe интeрeccнoe при этoм, пoтoм oн этoй "Paeчкe" чecтнo cмoтрит в глaзa и пoмoгaeт eй дaльшe ..
Oни нe мoгyт cпрaвитcя c Rechts, пoтoмy-чтo нa них нe cтyчaт...a тo вeдь oни рeбятя рeзвыe,в "дeмoкрaтии" мaлo рaзбирaютcя,мoгyт eщe и трecнyть :)
A вoт фoрмyлa "A пoчeмy y Paeчкe Maлoзeвич мoжнo имeть мaшинy,a мнe вы нe рaзрeшaeтe" пoвтoряeтcя пeридoчecки. Caм личнo,к cтыдy этoгo г.... и к рaдocти coц. рaбoтникa ,приcyтcвoвaл при тaкoм "пaccивнoм" пoклeпe.
И вeдь caмoe интeрeccнoe при этoм, пoтoм oн этoй "Paeчкe" чecтнo cмoтрит в глaзa и пoмoгaeт eй дaльшe ..
NEW 24.11.00 20:58
в ответ Anonymous 24.11.00 17:18
Заранее спрогонозировать свою жизнь здесь практически невозможно. Теория - ничто в сравнении с тем, что человек начинает чувствовать, оказавшись в реальной обстановке.
Поэтому очень важно, на мой взгляд, не иметь каких-то особых, повышенных ожиданий. Чем больше ожидаешь - тем больше разочаровываешься. Делать целенаправленно что-то для осуществления желаемого - пожалуйста, это другое дело.
А при повышенных ожиданиях такое вот иногда происходит:
Реб╦нок, ради которого родители срываются с места, не хочет пользоваться всеми теми возможностями, которые ему предоставляет свободная демократическая страна, или ещ╦ хлеще - становится наркоманом и т.п.
Глава семьи, годами мечтавший ступить на историческую родину, запивает с тоски, а последовавшая за ним жена (без особых притязаний) вдруг неожиданно находит себя в новом обществе и разводится с ним.
Примеров житейских судеб здесь можно привести массу - и плохих и хороших.
Важно - быть реалистом, взвесить свои силы: чего хочу, на что способен. Тот, кто знает (из-за возраста или каким-либо другим причинам), что его путь - только социальная помощь и настроится на такую жизнь, может тоже оказаться не в проигрыше.
Как отразится переезд на душевном состоянии? Есть л╦гкие люди, которые не любят зацикливаться на проблемах и у них как-то вс╦ устраивется, есть ранимые и т.п................ Ваш характер, окружающая обстановка там, где поселят, наличие хороших или плохих советчиков, ну, и немножко удачи (или наоборот) - вс╦ это вместе и сформирует ваше душевное состояние.
Андрей выделил три фазы. Думаю, что такой порядок выдерживается у большинства. Только по длительности фазы у каждого отличаются.
Если у вас хороший немецкий - это огромнейший, ничем не заменимый плюс. Без языка, да если и английский никакой,
приезжие здесь как глупые несмышл╦ныши, поводырь нужен. А если человек с амбициями - я был тем-то, тем-то - то ещ╦ хуже. Наплевать, кем кто раньше был. Тут - вс╦ по другому, начинай с начала.
Ещ╦ конкретные примеры из жизни тех людей, кого я знаю.
55-летний мужчина зарабатывет инфаркт - нужна операция на сердце. Ему делают сложную операцию и спасают. Операции, которые в России делают избранным за деньги и только в крупных городах, здесь делают и социальщикам в университетских клиниках (пока...) Спросите этого мужчину - какая страна для него лучше? В России он со свом малым достатком УМЕР бы.
Девушка учится в университете (образование бесплатное), хороший друг, родители освоились с языком, жизнью все в целом довольны... Что скажут они?
Сын через год после приезда погибает в автомобильной аварии - первая машина, скорость на автобане местами без ограничений (!!!!!!) Родители винят себя, зачем приехали...
Восьмилетнего мальчишку побили во дворе, крича при этом: "Русская свинья!"...
В каждом доме, в каждой семье - свои за и против. И вс╦-таки - обратно уезжают меньшинство и это тоже ответ на ваш вопрос. Многое здесь людей держит,а над╦жный кусок хлеба в руке до смерти - для многих одна из главных причин.
Когда я вижу немецких бомжей, я знаю, что они клянчат деньги на выпивку и наркотики, а не на хлеб.
Когда я вижу в России просящих милостыню, я знаю, что часть из них действительно голодают. И ещ╦ - знаю, что есть и такие, которым уже не доползти до улицы с протянутой рукой, нет сил.
Я сейчас - в третьей фазе. Жизнь ид╦т своим чередом. То, что в начале раздражало, уже не замечается. Дня не могу прожить без немецкой газеты. Мне - не вс╦ равно, что творится в стране Германии. Что-то нравится, что-то нет. Но главное - она перестала быть чужой. Наверно, это и называется интеграцией.
Мне больше нравится подчиняться законам (хотя я и не от всех их в восторге) здесь, чем самодурству больших и маленьких людей, вечно ожидающих взяток, там.
А Россия... я желаю ей выздоровления и не забывать о детях, стариках и кладбищах.
Если мои мысли вам хоть в ч╦м-то пригодятся - что ж, значит, не зря исписала такое большое интернетное пространство.
Всего доброго
Нина.
Поэтому очень важно, на мой взгляд, не иметь каких-то особых, повышенных ожиданий. Чем больше ожидаешь - тем больше разочаровываешься. Делать целенаправленно что-то для осуществления желаемого - пожалуйста, это другое дело.
А при повышенных ожиданиях такое вот иногда происходит:
Реб╦нок, ради которого родители срываются с места, не хочет пользоваться всеми теми возможностями, которые ему предоставляет свободная демократическая страна, или ещ╦ хлеще - становится наркоманом и т.п.
Глава семьи, годами мечтавший ступить на историческую родину, запивает с тоски, а последовавшая за ним жена (без особых притязаний) вдруг неожиданно находит себя в новом обществе и разводится с ним.
Примеров житейских судеб здесь можно привести массу - и плохих и хороших.
Важно - быть реалистом, взвесить свои силы: чего хочу, на что способен. Тот, кто знает (из-за возраста или каким-либо другим причинам), что его путь - только социальная помощь и настроится на такую жизнь, может тоже оказаться не в проигрыше.
Как отразится переезд на душевном состоянии? Есть л╦гкие люди, которые не любят зацикливаться на проблемах и у них как-то вс╦ устраивется, есть ранимые и т.п................ Ваш характер, окружающая обстановка там, где поселят, наличие хороших или плохих советчиков, ну, и немножко удачи (или наоборот) - вс╦ это вместе и сформирует ваше душевное состояние.
Андрей выделил три фазы. Думаю, что такой порядок выдерживается у большинства. Только по длительности фазы у каждого отличаются.
Если у вас хороший немецкий - это огромнейший, ничем не заменимый плюс. Без языка, да если и английский никакой,
приезжие здесь как глупые несмышл╦ныши, поводырь нужен. А если человек с амбициями - я был тем-то, тем-то - то ещ╦ хуже. Наплевать, кем кто раньше был. Тут - вс╦ по другому, начинай с начала.
Ещ╦ конкретные примеры из жизни тех людей, кого я знаю.
55-летний мужчина зарабатывет инфаркт - нужна операция на сердце. Ему делают сложную операцию и спасают. Операции, которые в России делают избранным за деньги и только в крупных городах, здесь делают и социальщикам в университетских клиниках (пока...) Спросите этого мужчину - какая страна для него лучше? В России он со свом малым достатком УМЕР бы.
Девушка учится в университете (образование бесплатное), хороший друг, родители освоились с языком, жизнью все в целом довольны... Что скажут они?
Сын через год после приезда погибает в автомобильной аварии - первая машина, скорость на автобане местами без ограничений (!!!!!!) Родители винят себя, зачем приехали...
Восьмилетнего мальчишку побили во дворе, крича при этом: "Русская свинья!"...
В каждом доме, в каждой семье - свои за и против. И вс╦-таки - обратно уезжают меньшинство и это тоже ответ на ваш вопрос. Многое здесь людей держит,а над╦жный кусок хлеба в руке до смерти - для многих одна из главных причин.
Когда я вижу немецких бомжей, я знаю, что они клянчат деньги на выпивку и наркотики, а не на хлеб.
Когда я вижу в России просящих милостыню, я знаю, что часть из них действительно голодают. И ещ╦ - знаю, что есть и такие, которым уже не доползти до улицы с протянутой рукой, нет сил.
Я сейчас - в третьей фазе. Жизнь ид╦т своим чередом. То, что в начале раздражало, уже не замечается. Дня не могу прожить без немецкой газеты. Мне - не вс╦ равно, что творится в стране Германии. Что-то нравится, что-то нет. Но главное - она перестала быть чужой. Наверно, это и называется интеграцией.
Мне больше нравится подчиняться законам (хотя я и не от всех их в восторге) здесь, чем самодурству больших и маленьких людей, вечно ожидающих взяток, там.
А Россия... я желаю ей выздоровления и не забывать о детях, стариках и кладбищах.
Если мои мысли вам хоть в ч╦м-то пригодятся - что ж, значит, не зря исписала такое большое интернетное пространство.
Всего доброго
Нина.
Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду!
NEW 24.11.00 21:57
в ответ Anonym 24.11.00 20:58
Все зависит от того, КАК ты получил возможность переехать. Если это произошло само собой и ты принимал в этом участие только тем, что взял билет и приехал - то вопрос имеет смысл. В том случае, когда переезд стоил тебе нескольких лет жизни - смысла в вопросе не вижу.
25.11.00 15:28
в ответ Вика 24.11.00 21:57
Уважаемая Нина и все.
Я был бы только рад, если Ваш ответ письмо заняло еще больше "интернетовского пространтсва"- умного человека слушать полезно.
Основное, как я понял, надо начинать все сначала, строя каждый день свое, воображаемое как цель, положение. Еще надо дожить до 3-ей фазы, как Вы. А это не просто без срывов.Согласен, что помогает глобальная цель, которую не мог достичь в совке. Но, по-вашему, любой план может сорваться.
По большому счету приходим к вечному вопросу-быть или не быть...Дергаться или нет.
Пишите !
Я был бы только рад, если Ваш ответ письмо заняло еще больше "интернетовского пространтсва"- умного человека слушать полезно.
Основное, как я понял, надо начинать все сначала, строя каждый день свое, воображаемое как цель, положение. Еще надо дожить до 3-ей фазы, как Вы. А это не просто без срывов.Согласен, что помогает глобальная цель, которую не мог достичь в совке. Но, по-вашему, любой план может сорваться.
По большому счету приходим к вечному вопросу-быть или не быть...Дергаться или нет.
Пишите !
NEW 26.11.00 23:57
в ответ Anonymous 24.11.00 11:39
Нда, касательно "адаптации в новых условиях и "критических" моментах".
ОЧЕНЬ много зависит от того, есть у человека _хорошая_ работа или нет. Если есть, то "критических моментов" будет намного меньше. Советую заглянуть на форум "Работа" и оценить вероятность трудоустройства. Если надо, то подучиться/набраться опыта в России, это наверняка будет дешевле и здесь втройне окупится.
На социал садиться (лично мое мнение) не стоит: выбраться потом будет очень не просто. Найдя малооплачиваемую работу, люди зачастую начинают получать денег меньше, чем сидя на социале. Соответственно стимула работать нет, и человек так и сидит всю жизнь на пособии. На хлеб конечно хватит, но не более того. А поскольку тут вся экономика построена на потреблении, коего социальщик особенно позволить себе не может, "критических моментов" будет вдостатке.
Удачи.
ОЧЕНЬ много зависит от того, есть у человека _хорошая_ работа или нет. Если есть, то "критических моментов" будет намного меньше. Советую заглянуть на форум "Работа" и оценить вероятность трудоустройства. Если надо, то подучиться/набраться опыта в России, это наверняка будет дешевле и здесь втройне окупится.
На социал садиться (лично мое мнение) не стоит: выбраться потом будет очень не просто. Найдя малооплачиваемую работу, люди зачастую начинают получать денег меньше, чем сидя на социале. Соответственно стимула работать нет, и человек так и сидит всю жизнь на пособии. На хлеб конечно хватит, но не более того. А поскольку тут вся экономика построена на потреблении, коего социальщик особенно позволить себе не может, "критических моментов" будет вдостатке.
Удачи.
NEW 27.11.00 14:39
в ответ Вика 24.11.00 21:57
Правильность решения о переезде не всегда зависит от того сколько Вы ожидали выезд. От времени решение может измениться совсем в другую сторону. Я ожидал три года и семейная жизнь за это время изменилась. Теперь понимаю, как хорошо что это произошло не в Германии. Ведь как правильно было замечено почти всеми, кто находиться в третей фазе, окружающее уже притерпелось, и на мой взгляд происходит какое - то "проедание" жизни. Скажу про себя: После 3-х лет ожидания и очень тяжелых мыслей, надо или не надо ехать 1) Я чувствую что сделал правильно, что не поехал в Германию (если конечно талибы опять не полезут) так как делаю свою жизнь сам, а не подстраиваюсь под чужие нравственные нормы и 2) Очень боюсь сказанного по
поводу детей, так как моя дочь уехала с матерью.
Долгое время наеялся, что приеду в Германию, оформлю необходимые документы на получение пособия и поеду обратно. Так и буду кататься туда - обратно. Теперь понимаю, как глупо тратить свое время на небольшое пособие, и при этом оставлять родных и близких.
Еще замечание. В принятии решения, мне помогла эта самая страничка: Германия по-русски.
Р.S.: Для любителей психологии - я не оправдываюсь, я герой.
Долгое время наеялся, что приеду в Германию, оформлю необходимые документы на получение пособия и поеду обратно. Так и буду кататься туда - обратно. Теперь понимаю, как глупо тратить свое время на небольшое пособие, и при этом оставлять родных и близких.
Еще замечание. В принятии решения, мне помогла эта самая страничка: Германия по-русски.
Р.S.: Для любителей психологии - я не оправдываюсь, я герой.
NEW 27.11.00 16:05
в ответ Anonymous 27.11.00 14:39
Спасибо, что написали! Что слышно от б.жены?
Видимо, слишком много уже уехало (а жаль), у которых были действительно веские причины. По рассказам знаю, что наши стараются жить подальше от своих по многим причинам; среди них доносительство, зависть и можно скорее адоптироваться в среду. А работы и тут становится все больше и больше. Может и кончится бардак...
Пишите!
Видимо, слишком много уже уехало (а жаль), у которых были действительно веские причины. По рассказам знаю, что наши стараются жить подальше от своих по многим причинам; среди них доносительство, зависть и можно скорее адоптироваться в среду. А работы и тут становится все больше и больше. Может и кончится бардак...
Пишите!
NEW 01.12.00 00:47
в ответ Anonymous 21.11.00 13:28
очень интерессно было всех почитать.
пожадуйста посоветуйте и мне заодно !
через год надо будет решать - оформлять разрешение на постоянное проживание
или немецкое гражданство с откозом от русского.
немогу принять решение ,немогу сказать что жизнь в Германии оправдала мои ожидания
и очень мне нравиться.
в Москве у меня квартира и кое что еше. и может будут шансы найти работу. а здесь
надо или полностью переучиваться ( а лет уже немало ) или работать на неквалифиц.
работе.
но я хотела бы чтобы моя дочь здесь жила ,ей 8 лет .
хотелось бы сделать двойное гражданство , статьи соответсвуюшие я нашла.
если кто то знает адвокатов , работаюших с этими вопросами отзовитесь.
кто отказался от Российского гражданства и считает ,что он ничего не потерял,
в том случае если было что терять, и сейчас имеет возможность без проблем
посешать Россию, а может быть и работает с Россией - напишите.
пожадуйста посоветуйте и мне заодно !
через год надо будет решать - оформлять разрешение на постоянное проживание
или немецкое гражданство с откозом от русского.
немогу принять решение ,немогу сказать что жизнь в Германии оправдала мои ожидания
и очень мне нравиться.
в Москве у меня квартира и кое что еше. и может будут шансы найти работу. а здесь
надо или полностью переучиваться ( а лет уже немало ) или работать на неквалифиц.
работе.
но я хотела бы чтобы моя дочь здесь жила ,ей 8 лет .
хотелось бы сделать двойное гражданство , статьи соответсвуюшие я нашла.
если кто то знает адвокатов , работаюших с этими вопросами отзовитесь.
кто отказался от Российского гражданства и считает ,что он ничего не потерял,
в том случае если было что терять, и сейчас имеет возможность без проблем
посешать Россию, а может быть и работает с Россией - напишите.
NEW 01.12.00 15:53
в ответ Anonymous 01.12.00 13:49
Ой ли?
"Ребенку хорошо там, где хорошо маме! XYZ -есть и будет центром Европы. Имея связи и квартиру там можно жить о..очень хорошо. Если и в XYZ ничего не получается, то нигде не получится."
Вместо "XYZ" - подставьте город на ваш выбор (ненужное зачеркнуть):
Санкт-Петербург
Лондон
Париж
Амстердам
Рим
Берлин
...
и др.
А если убрать про Европу, то список расширяется:
Нью-Йорк
Лос-Анжелес
...
и т.д.
Freeborn
-Homo Liber-
http://www.germany.ru/freeborn
"Ребенку хорошо там, где хорошо маме! XYZ -есть и будет центром Европы. Имея связи и квартиру там можно жить о..очень хорошо. Если и в XYZ ничего не получается, то нигде не получится."
Вместо "XYZ" - подставьте город на ваш выбор (ненужное зачеркнуть):
Санкт-Петербург
Лондон
Париж
Амстердам
Рим
Берлин
...
и др.
А если убрать про Европу, то список расширяется:
Нью-Йорк
Лос-Анжелес
...
и т.д.
Freeborn
-Homo Liber-
http://www.germany.ru/freeborn
NEW 01.12.00 17:51
в ответ Anonymous 01.12.00 17:38
Помните анекдот про глистов ?
Когда маленький глист высовывается с мамой из заднего прохода и говорит:
- Ой, мама ! Красота-то какая ! Травка, солнышко ! А почему мы всё время в г...не ?
- А это, сынок, наша Родина...
Онаним
Когда маленький глист высовывается с мамой из заднего прохода и говорит:
- Ой, мама ! Красота-то какая ! Травка, солнышко ! А почему мы всё время в г...не ?
- А это, сынок, наша Родина...
Онаним
Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду!
NEW 01.12.00 19:17
в ответ Anonymous 01.12.00 17:38
По меньшей мере наивно выставлять меня из-за явно сатирического постинга как черствого, без любви к родине и маме, человека
.
Я из Кельна (предвижу стандартный вопрос: "а откуда из России?" - "ниоткуда") . Маму люблю. Вся остальная доступная информация есть в моем профиле.
Я действительно сторонюсь ярковыраженных русофилов, как впрочем и германофилов. Почитайте приложение (см. прикрепленные файлы) и скажите; автор этого опуса просто идиот или гений, любящий свою родину и старающийся привить эту любовь детям?
"Каждая лягушка квакает на свое болото", но давайте не будем настолько примитивно ("...имея связи и квартиру...") и в тоже время серьезно объясняться в любви Родине.
Можете не сомневаться, что среди участников форума найдется достаточное количество людей, которые не смогут внятно сказать, где же их Родина. Всегда найдется место рассуждениям типа "Родина моя там-то, но с одной стороны.... с другой стороны".
Это плохо? Или ненормально?
Похоже такой вариант ответа в ваши "понятия" не укладывается.
Впрочем мы дискутируем на вопрос, который присутствует в школьной программе обеих стран.
Freeborn
-Homo Liber-
http://www.germany.ru/freeborn
Я из Кельна (предвижу стандартный вопрос: "а откуда из России?" - "ниоткуда") . Маму люблю. Вся остальная доступная информация есть в моем профиле.
Я действительно сторонюсь ярковыраженных русофилов, как впрочем и германофилов. Почитайте приложение (см. прикрепленные файлы) и скажите; автор этого опуса просто идиот или гений, любящий свою родину и старающийся привить эту любовь детям?
"Каждая лягушка квакает на свое болото", но давайте не будем настолько примитивно ("...имея связи и квартиру...") и в тоже время серьезно объясняться в любви Родине.
Можете не сомневаться, что среди участников форума найдется достаточное количество людей, которые не смогут внятно сказать, где же их Родина. Всегда найдется место рассуждениям типа "Родина моя там-то, но с одной стороны.... с другой стороны".
Это плохо? Или ненормально?
Похоже такой вариант ответа в ваши "понятия" не укладывается.
Впрочем мы дискутируем на вопрос, который присутствует в школьной программе обеих стран.
Freeborn
-Homo Liber-
http://www.germany.ru/freeborn
NEW 02.12.00 17:59
Уважаемый молодой человек!
Из Вашего сообщения следует, что Вы весьма чувствительны и любите Родину -" наивно выставлять меня... как черствого, без любви к родине и маме, человека ",-что распологает к общению.
На вопрос, страдаете (или наслаждаетесь) маниями отвечаете честно-" Я действительно сторонюсь ярко выраженных русофилов, как впрочем и германофилов". Признаться, слабо представляю как это выглядит. Может в Кельне есть совсем пустые улицы, по которым Вы ходите.
Лично я никого не сторонюсь, но и не пытаюсь переубеждать из-зи бесполезности, ищу другие темы. Мне непонятна страстная (параноидальная) любовь к Родине, что не позволяет мне принять Вашу высокую оценку " автор этого опуса просто идиот или гений, любящий свою родину и старающийся привить эту любовь детям?" Но я далеко не безразличен к тем местам, где вырос, особенно к тем людям, которые были и есть рядом со мной. Мне очень жаль тех людей, которые из-за войн должны покидать свои дома ради своей жизни и жизни своих детей. Я с глубочайшим уважением отношусь к людям, которые на песках и болотах строили Свою новую Родину-Израиль. Человек там жертвовал собой ради других. Я пожму такому человеку руку, если он гордиться любовью к своей Родине! Хотел бы я посмотреть на Ваш фейс после Ваших слов такому человеку-"Каждая лягушка квакает на свое болото".
Вы не хотите видеть примитивных причин этой миграции, которую уже давно называют экономической-" но давайте не будем настолько примитивно ("...имея связи и квартиру...")",тогда могу сделать вывод, что Вы выбрали Кельн по идеологическим соображениям. Каким?...
Я могу смело утверждать за Вами " , что среди участников форума найдется достаточное количество людей, которые не смогут внятно сказать, где же их Родина", и даже более того: среди них есть даже страдающие энурезом, и это нормально. Дело не в том, что чего то нет или есть, а в том, можно ли их пускать в приличное общество.
Если будут вопросы, постарайтесь изучить школьную программу хотя бы одной страны.
в ответ Freeborn 01.12.00 19:17
Уважаемый молодой человек!
Из Вашего сообщения следует, что Вы весьма чувствительны и любите Родину -" наивно выставлять меня... как черствого, без любви к родине и маме, человека ",-что распологает к общению.
На вопрос, страдаете (или наслаждаетесь) маниями отвечаете честно-" Я действительно сторонюсь ярко выраженных русофилов, как впрочем и германофилов". Признаться, слабо представляю как это выглядит. Может в Кельне есть совсем пустые улицы, по которым Вы ходите.
Лично я никого не сторонюсь, но и не пытаюсь переубеждать из-зи бесполезности, ищу другие темы. Мне непонятна страстная (параноидальная) любовь к Родине, что не позволяет мне принять Вашу высокую оценку " автор этого опуса просто идиот или гений, любящий свою родину и старающийся привить эту любовь детям?" Но я далеко не безразличен к тем местам, где вырос, особенно к тем людям, которые были и есть рядом со мной. Мне очень жаль тех людей, которые из-за войн должны покидать свои дома ради своей жизни и жизни своих детей. Я с глубочайшим уважением отношусь к людям, которые на песках и болотах строили Свою новую Родину-Израиль. Человек там жертвовал собой ради других. Я пожму такому человеку руку, если он гордиться любовью к своей Родине! Хотел бы я посмотреть на Ваш фейс после Ваших слов такому человеку-"Каждая лягушка квакает на свое болото".
Вы не хотите видеть примитивных причин этой миграции, которую уже давно называют экономической-" но давайте не будем настолько примитивно ("...имея связи и квартиру...")",тогда могу сделать вывод, что Вы выбрали Кельн по идеологическим соображениям. Каким?...
Я могу смело утверждать за Вами " , что среди участников форума найдется достаточное количество людей, которые не смогут внятно сказать, где же их Родина", и даже более того: среди них есть даже страдающие энурезом, и это нормально. Дело не в том, что чего то нет или есть, а в том, можно ли их пускать в приличное общество.
Если будут вопросы, постарайтесь изучить школьную программу хотя бы одной страны.


