Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Поведение работника

2955  1 2 3 4 5 все
Gallea прохожий12.10.10 17:49
Gallea
12.10.10 17:49 
Вообщем, получилось так, что мне пришлось сделать несколько личных звонков с рабочего телефона в Россию, по личным вопросам, причем достаточно долгих. Я в Германии совсем не давно и насколько у них тут возможно пользоваться рабочим телефоном в личных целях, я не знаю. Как лучше поступить, сообщить начальству о совершенных звонках и предложить оплатить самой ? Или так как по работе я все равно звоню в россию, то просто не придавать этим звонкам значения? Или здесь в компаниях, все звонки четко отслеживаються и проверяеться кто кому и куда звонил?
Буду благодарна за совет !
#1 
  peterkra местный житель12.10.10 18:05
NEW 12.10.10 18:05 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49
Само собой, все зависит от компании. Я себе например для таких целей денег закинул на скайп и звоню, чужого не трогаю. А Вы уж сами решайте - говорить или нет, фирмы же разные и хозяева либо менеджеры тоже
#2 
Gallea прохожий12.10.10 18:16
Gallea
NEW 12.10.10 18:16 
в ответ peterkra 12.10.10 18:05
Проблема в том, что скайп здесь заблокирован :) Так бы это было в разы проще. С одной стороны я совсем недавно и идти и сообщать что на работе я два часа решала свои личные проблемы не лучший вариант. С другой если все это проверяеться, будет еще хуже. А если компания очень большая ??? То есть вообще этоп ринято отслеживать звонки или нет?
#3 
Azizat старожил12.10.10 18:24
Azizat
NEW 12.10.10 18:24 
в ответ Gallea 12.10.10 18:16
Мой муж работает на большой фирме.Все звонки отслеживаются и в конце месяца приходит счёт,куда,когда и сколько.Деньги вычитают из зарплаты.
#4 
Gallea прохожий12.10.10 18:29
Gallea
NEW 12.10.10 18:29 
в ответ Azizat 12.10.10 18:24
О-какю То есть в принципе у если здесь есть такая система то у меня их просто автоматически вычтут и можно не ходить ни к кому с виноватым лицом и объяснять ситуацию?
#5 
Azizat старожил12.10.10 18:36
Azizat
NEW 12.10.10 18:36 
в ответ Gallea 12.10.10 18:29
Ну как у мужа на фирме заведено,то да.Там вычитают автоматически,а по почте домой приходит распечатка тел.разговоров и сумма.А у вас может и по-другому.
#6 
Gallea прохожий12.10.10 18:39
Gallea
NEW 12.10.10 18:39 
в ответ Azizat 12.10.10 18:36
Мне ни разу ничего не приходило, но кто знает. Я могла позвонить если оч срочно но на минуту или две. А сейчас так получилось, что разговор вышел очень долгий, вот теперь муки совести терзают :)
#7 
  peterkra местный житель12.10.10 18:39
NEW 12.10.10 18:39 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49
интересно, если бы Вам такой же вопрос задали, например, про Россию , каков бы был ответ???
да ВЕЗДЕ правила разные, поэтому как там у Вас можно узнать только у коллег
#8 
Gallea прохожий12.10.10 18:49
Gallea
NEW 12.10.10 18:49 
в ответ peterkra 12.10.10 18:39
В России, я бы таким вопросом даже не задавалась :))) Там всем либо плевать кто и куда звонит ? Либо это автоматически вычитаеться из зп, и никого ваше личное общение на рабочем месте не смутит
#9 
  muskat1976 завсегдатай12.10.10 19:25
NEW 12.10.10 19:25 
в ответ Gallea 12.10.10 18:49
Недавно в Германии, уже удалось устроиться на работу!! И к тому же не работать, а трендеть по телефону!! Везт же!!!
#10 
  SATRAP 12.10.10 19:33
SATRAP
NEW 12.10.10 19:33 
в ответ Gallea 12.10.10 18:49, Последний раз изменено 12.10.10 19:34 (SATRAP)
во всех фирмах по разному. на некоторых может не проверяют или им глубоко по барабану. на других попросят заплатить а с третьей и совсем выгнать могут зараз или абманунг вкатить. маленькая это фирма или большая совсем не имеет значения. все зависит от того как там ведутся дела и какие начальники/менеджеры.
а вообщето лутше сначала спросить на фирме, можно-ли, а потом уже звонить :)
#11 
Forrest постоялец12.10.10 20:34
Forrest
NEW 12.10.10 20:34 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49, Последний раз изменено 12.10.10 20:40 (Forrest)
Сама ни в чём никогда не признавайся в таких случаях.А если спросят ,сделай вид,что ты не думала,что это будет для них большой проблемой и если надо,то ты готова оплатить,те гроши,которые ты им накрутила.О какой сумме речь идёт вообще?Сейчас звонки не очень дорого стоят,разве что на мобильный чуть подороже.В общем включай "дурака" открывай пошире глазки и рот и делай невинный вид
#12 
Osti коренной житель12.10.10 20:49
Osti
NEW 12.10.10 20:49 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49
Аккуратно прозондируйте почву у местных. На одном из моих мест работы был журнал регистрации даже внутригерманских звонков. В конце месяца приходила распечатка и каждый находил сам свои звонки , суммировал и возвращал деньги.
В нынешней фирме подобные звонки просто недопустимы. Абсолютно. В таком случае наверно лучше промолчать и сделать выводы. Проще купить симку, например лидолвскую или алдивскую. Там вполне приемлимый тариф на Россию.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#13 
georggg знакомое лицо12.10.10 21:00
georggg
NEW 12.10.10 21:00 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49, Последний раз изменено 12.10.10 21:02 (georggg)
В ответ на:
Буду благодарна за совет !

вот тебе совет, девочка..
никогда никого не обманывай.. немцы этого не любят..
звонила в Россию, не беда, подойди к шефу и скажи об этом открыто...
не жди когда к тебе подойдут и начнут задавать неприятные вопросы, оно тебе надо?
может так случится, что эта фирма, где ты щас работаешь станет тебе родной, все бывает в этой жизни...
задумайся... ты сейчас сэкономишь 2 рубля, а потеряешь потом тыщи....
я так думаю...
Для начала мы испортим самолеты...
#14 
ascorbinka полезная12.10.10 21:13
ascorbinka
NEW 12.10.10 21:13 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49
мой папа может звонить всем, кому вздумается и как долго он хочет, звонки никто не прослеживает и счёт оплачивает его фирма, но он конечно же не наглеет, долгих переговоров по личным вопросам не ведёт..
а я со своей работы звонить в заграницу не могу..
у всех по-разному, правильно вам сказали выше..
Que femme veut dieu le veut.
#15 
  oh_la_la гость12.10.10 21:14
NEW 12.10.10 21:14 
в ответ SATRAP 12.10.10 19:33
В ответ на:
а вообщето лутше сначала спросить на фирме, можно-ли, а потом уже звонить :)


#16 
  oh_la_la гость12.10.10 21:16
NEW 12.10.10 21:16 
в ответ georggg 12.10.10 21:00
В ответ на:
вот тебе совет, девочка..
никогда никого не обманывай.. немцы этого не любят..
звонила в Россию, не беда, подойди к шефу и скажи об этом открыто...

Тоже так считаю.
#17 
  Дeдородный коренной житель12.10.10 22:18
NEW 12.10.10 22:18 
в ответ Gallea 12.10.10 18:49
В ответ на:
В России, я бы таким вопросом даже не задавалась :))) Там всем либо плевать кто и куда звонит ? Либо это автоматически вычитаеться из зп, и никого ваше личное общение на рабочем месте не смутит

Смутит, если фирма нормальная. Тут дело не только в цене на звонок, которая может быть у них и высокой, а в том что Вы 2 часа говорили по телефону по своим личным делам - следовательно 2 часа рабочего времени не работали. И по идее из зарплаты могут удержать и эти самые 2 часа. А могут вообще того... Вообщем как тут все написали выше - все от фирмы зависит и от порядков в ней.
#18 
WishWaster Master of Disaster12.10.10 22:21
WishWaster
NEW 12.10.10 22:21 
в ответ Дeдородный 12.10.10 22:18
In Antwort auf:
а в том что Вы 2 часа говорили по телефону по своим личным делам - следовательно 2 часа рабочего времени не работали

Сотрудники иногда остаются после работы, и никто им это не оплачивает - так что такое поставить в вину очень сложно (если задержки практикуются, конечно). Но в любом случае, если это не систематически, то вряд-ли вызовет какие-то нарекания - при условии, что фирма нормальная.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#19 
  Дeдородный коренной житель12.10.10 22:29
NEW 12.10.10 22:29 
в ответ WishWaster 12.10.10 22:21
В ответ на:
Сотрудники иногда остаются после работы, и никто им это не оплачивает - так что такое поставить в вину очень сложно

Очень легко. Кроме того что все что делают сотрудники для себя - нехорошо, а все что для фирмы да еще бесплатно - хорошо.
В ответ на:
. Но в любом случае, если это не систематически, то вряд-ли вызовет какие-то нарекания - при условии, что фирма нормальная.

Лень спорить ни о чем.
#20 
WishWaster Master of Disaster12.10.10 22:34
WishWaster
NEW 12.10.10 22:34 
в ответ Дeдородный 12.10.10 22:29
Если фирма предъявит что-то работнику за занятие личными делами в рабочее время, и при этом если работник вынужден иногда оставаться (без оплаты) после работы - то работник точно также может предъявить это фирме. Если в соответствующих инстанциях это всплывет - фирме мало не покажется. Бывают ведь принципиальные работники, не все дрожат за своё место. К слову, в нормальной же фирме это прекрасно понимают и посему закрывают на подобные мелочи глаза, особенно если сотрудники хорошо знают своё дело.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#21 
blumenkind патриот12.10.10 22:36
blumenkind
NEW 12.10.10 22:36 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49
у нас можно звонить куда вздумается, но нужно записать в тетрадку, сколько проворила (высвечивается) и так же начало номера нужно записать. деньги отдаём сами. не знаю, контролируют ли они досканально... бывает, иногда забуду записать, но там не больше 6 центов..
Вам наверное лучше спросить, куда внести личные переговоры.
#22 
  Дeдородный коренной житель12.10.10 22:37
NEW 12.10.10 22:37 
в ответ WishWaster 12.10.10 22:34
Неохота спорить ни о чем.
#23 
  RVW коренной житель12.10.10 23:23
NEW 12.10.10 23:23 
в ответ georggg 12.10.10 21:00
В ответ на:
вот тебе совет, девочка..
никогда никого не обманывай.. немцы этого не любят..
звонила в Россию, не беда, подойди к шефу и скажи об этом открыто...

А завтра уволят......
#24 
Ladunja местный житель13.10.10 01:03
Ladunja
NEW 13.10.10 01:03 
в ответ RVW 12.10.10 23:23
Если сама сказала, то за это уже не уволят. А если выяснится потом, а на фирме это делать нельзя, то могут и уволить, причем сразу.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#25 
vlad888 завсегдатай13.10.10 04:21
vlad888
NEW 13.10.10 04:21 
в ответ Gallea 12.10.10 18:49
В ответ на:
В России, я бы таким вопросом даже не задавалась :))) Там всем либо плевать кто и куда звонит ? Либо это автоматически вычитаеться из зп, и никого ваше личное общение на рабочем месте не смутит

И опять таки зачем за всю Россию то говорить? Тут тоже в разных фирмах абсолютно разные порядки!
Я совсем мало знаю фирм, где переговоры автоматически из заработной платы высчитываются! Опять же если такое есть, то работника заранее и обязательно в письменном порядке об этом уведомляют! Поскольку различного рода удержания из заработной платы работника должны быть указаны в колективном договоре и согласованы работодателем с трудовым коллективом, если есть - с профсоюзами, и обязательно с работником (под роспись!)! Я это к тому, что наверное и в Германии, при устройстве на работу работника бы обязательно уведомили о таком порядке, если он есть! ИМХО!
Кстати зря бы не задавалась, у нас такую уволили, предлог - разговоры в рабочее время по межгороду примерно 4 часа за месяц у нее получилось... Как устроилась, так за месяц и наговорила, как результат - не прошла испытательный срок. Писала объяснительные, где ее заставили объяснить, что за форс-мажорные обстоятельства заставили ее использовать рабочее время и рабочий телефон для личных разговоров...
#26 
Pervoj старожил13.10.10 06:24
Pervoj
NEW 13.10.10 06:24 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49
Вы дали повод для вашего увольнения. Не только потратили деньги фирмы, но и занимались личными делами во время рабочего дня.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#27 
  SATRAP 13.10.10 07:40
SATRAP
NEW 13.10.10 07:40 
в ответ Pervoj 13.10.10 06:24, Последний раз изменено 13.10.10 08:57 (SATRAP)
В ответ на:
Вы дали повод для вашего увольнения. Не только потратили деньги фирмы, но и занимались личными делами во время рабочего дня.

сие есть правильно
В ответ на:
при этом если работник вынужден иногда оставаться (без оплаты) после работы

если у работника не обговорено в договоре о сверхурочный, то оставаться он не обязан и никто его заставить не может... а вынужден может быть только потому что не успел сделать свою работу, так как (скорее всего) занимался личными делами в рабочее время
я сам раньше занимался тел.-анлагами на нескольких фирмах, как на маленьких так и на больших, и могу сказать что %75 началльников проверяют кто куда и как звонил. поэтому я например, даже имея оч. хорошие отношения с начальством и имея неплохое/непоследнее место в фирме, всеравно спрашиваю можно-ли коротко звякнуть куданибудь, хотябы из вежливости. да и дабы потом не "отрыгнулось", ато кто знает :)
#28 
kvarz1 знакомое лицо13.10.10 09:07
kvarz1
NEW 13.10.10 09:07 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49
прикольно, у тебя дома нет телефона? интересно какому шефу понравиться ты болтаеш
с россией а шеф платит если только не подруга шефа.....
#29 
K.A.P коренной житель13.10.10 10:11
K.A.P
NEW 13.10.10 10:11 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49
В ответ на:
Или здесь в компаниях, все звонки четко отслеживаються и проверяеться кто кому и куда звонил?

а что у тебя в раб.договоре написано?
у нас до 20 евриков разговоры платит фирма, свыше доплачиваешь сам.
#30 
Peppy7 коренной житель13.10.10 11:17
Peppy7
NEW 13.10.10 11:17 
в ответ K.A.P 13.10.10 10:11, Последний раз изменено 13.10.10 11:18 (Peppy7)
н.п.
охренеть можно! по несколько решать свои личные вопросы за счёт фирмы и потом еще размышлять о правильности поступка, но только не из этических соображений, а от страха за свое сидалище... без слов!
была бы автор моим работником - велетела бы с работы со свистом и штрафом..
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#31 
Gallea прохожий13.10.10 13:55
Gallea
NEW 13.10.10 13:55 
в ответ muskat1976 12.10.10 19:25
Если у ваш близкий человек попадает в больницу и вы не можете плюнуть на все и приехать ??? И если вы помните разница во времени существует. Так что на вашем месте про трындеть по телефону я бы промолчала !
#32 
Gerta_Tanya завсегдатай13.10.10 14:01
NEW 13.10.10 14:01 
в ответ Gallea 13.10.10 13:55
Не советую самой признаваться, лучше как уже советовали если что - включить дурочку и делать большие глаза, может и пронесет на первый раз. Но вообще пока не выяснили обстановку на работе, лучше больше так не делать.
#33 
Gallea прохожий13.10.10 14:13
Gallea
NEW 13.10.10 14:13 
в ответ Gallea 13.10.10 13:55
Всем спасибо за советы!
Я работаю с Россие и соответсвенно звоню туда практически постоянно, звонки здесь отслеживаются или нет я не знаю. Мне по работе и на сотовый приходилось звонить, так как по личным вопросам я за 3 месяца не звонила, то у меня такой проблемы и вопросов не возникало.
А тех кого поражает ситуация наглостью.... я бы на вашем месте для начала попылась ее понять а потом делать скоропостижные выводы. Случаи в жизни бывают разные, я не с подругой 2 часа выясняла как лучше суп сварить. Еще раз говорю, звонок был вынужденный, так как звонить надо было не в Москву, а дальше, и там разница 5 часов, позвонить из дома возможности не было, так как я работаю обычно до 8 вечера, и звонить уже поздно было бы. Фирма находиться в технопарке и выйти отсюда звонить с автомата по кредитке возможности тоже не было.
#34 
blumenkind патриот13.10.10 14:20
blumenkind
NEW 13.10.10 14:20 
в ответ SATRAP 13.10.10 07:40
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вы дали повод для вашего увольнения. Не только потратили деньги фирмы, но и занимались личными делами во время рабочего дня.
сие есть правильно

но сначала шеф предупреждение должен дать. вот, совсем недавно передача была
#35 
Gallea прохожий13.10.10 14:59
Gallea
NEW 13.10.10 14:59 
в ответ blumenkind 13.10.10 14:20
В договоре ничего не написано. Про разговоры. Был момент в самом начале. Пока мне тел не посавили, мне надо было по работе позвонить,я с просила коллегу. Она мне сказала, можешь не спрашивать, звони с любого куда угодно. Может здесь их это не волнует, вообщем видимо дальше ясно будет
#36 
  SATRAP 13.10.10 15:25
SATRAP
NEW 13.10.10 15:25 
в ответ blumenkind 13.10.10 14:20, Последний раз изменено 13.10.10 15:28 (SATRAP)
В ответ на:
но сначала шеф предупреждение должен дать. вот, совсем недавно передача была

может и должен но совем не обязан.
не надо верить тому что говорят в телевизоре.
это конечно отступление от темы, но: на днях видел по телевизору говорили как можно сошпарить по 40€ в год на воде если мыть посуду в посудомойке. для этого надо посудомойку купить сначала евро за 300 + она ток жрет... экономия проявится через лет лет 8 толкько
так что не надо верить в то что говорят в передачах да еще и по телевизору.
а теперь по теме:
В ответ на:
Пока мне тел не посавили, мне надо было по работе позвонить,я с просила коллегу. Она мне сказала, можешь не спрашивать, звони с любого куда угодно.

ключевое слово по работе
всетаки, особенно если звонили не от делать нечего, а по серьёзной причине, то лутше подойти к шефу у обьяснить все дело. шефы они тоже люди и поймут.
все лутше чем "дурочку включать" как некоторые советуют. так вас будут считать честным человеком. а вот если затаится и все будут молчать (даже если не докажут что вы звонили)
будут думать что и кто "крыса" в коллективе. будет лишний повод думать ненужные думы.
#37 
bars_12 местный житель13.10.10 16:08
NEW 13.10.10 16:08 
в ответ Gallea 12.10.10 18:49
Я бы не стал так категорично говорить что в РФ всем плевать - зависит от фирмы что тут что там. Там мне приходилось отслеживать звонки в 1 фирме где за каждужю копейку объяснительную требовали. Даже меня прятать просили траффик. А например у провайдера телефона и нета всем плевать было - связь своя. Звони куда угодно по РФ. И никто ничего не вычитал.
Кстати не уверен что вот так можно просто вычитать из з п. В РФ точно нельзя. Нажо еще доказать кто делал звонок. Иной вопрос что работники не ругаются ибо знают что виноваты.
p.s. Если вам часто в Россию надо звонить не из дома - заведите мобилку (компания Eco тариф мобилка) и отдельный моб телефон для нее. 8 центов минута в РФ но еще 20 центов за первую минуту
#38 
Peppy7 коренной житель13.10.10 21:14
Peppy7
NEW 13.10.10 21:14 
в ответ Gallea 13.10.10 14:13
В ответ на:
А тех кого поражает ситуация наглостью.... я бы на вашем месте для начала попылась ее понять а потом делать скоропостижные выводы. Случаи в жизни бывают разные, я не с подругой 2 часа выясняла как лучше суп сварить. Еще раз говорю, звонок был вынужденный, так как звонить надо было не в Москву, а дальше, и там разница 5 часов, позвонить из дома возможности не было, так как я работаю обычно до 8 вечера, и звонить уже поздно было бы. Фирма находиться в технопарке и выйти отсюда звонить с автомата по кредитке возможности тоже не было.

ну так а в чем проблема? что шеф нелюдь? подойти-объяснить ситуацию, поставить в известность, пообещать заплатить из своего кармана. скажут, что платить не недо - ну так на нет и суда нет, зато и совесть чиста, и шеф знает, что у него честная, порядочная и ответственная работница..
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#39 
WishWaster Master of Disaster13.10.10 21:23
WishWaster
NEW 13.10.10 21:23 
в ответ SATRAP 13.10.10 15:25
In Antwort auf:
на днях видел по телевизору говорили как можно сошпарить по 40€ в год на воде если мыть посуду в посудомойке. для этого надо посудомойку купить сначала евро за 300 + она ток жрет

Вы, видимо, невнимательно слушали... там ведь не говорили что посудомойку надо для экономии воды покупать, это так, просто дополнительный плюс... к её удобствам и сэкономленному времени
In Antwort auf:
особенно если звонили не от делать нечего, а по серьёзной причине, то лутше подойти к шефу у обьяснить все дело

+1. Это лучший вариант из перечисленных - и проблем никаких, и все довольны.
If you say "pls" instead of "please" because it is shorter, I will say "no" instead of "yes" for the same reason. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#40 
kelsi прохожий15.10.10 11:24
NEW 15.10.10 11:24 
в ответ WishWaster 13.10.10 21:23
А мне бы неловко было с таким подходить, еще и к самому шефу-немцу :( не знаю даже, как сама бы поступила на вашем месте. я немцев побаиваюсь, с ними шутки плохи обычно. но и заставить себя такое сказать, сложно психологически. наверное молчала бы (дурацкий русский авось) Надеюсь, все у вас обойдется в итоге! Отпишитесь, как поступили, если не трудно?
#41 
  Asgaard местный житель15.10.10 12:17
NEW 15.10.10 12:17 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49
у нас решается просто: если звонил по личным вопросам на платный номер или заграницу - говоришь об этом секретарше, она сообщает тебе потом сумму, а ты ложишь деньги в кафейную кассу
#42 
  SATRAP 15.10.10 12:53
SATRAP
NEW 15.10.10 12:53 
в ответ kelsi 15.10.10 11:24
В ответ на:
я немцев побаиваюсь

а че их боятся то? чай не крепостной помещик, плетью не засекет
В ответ на:
с ними шутки плохи обычно

смотря какие шутки и с какими немцами. они тоже человеки
#43 
Irma_ патриот15.10.10 17:40
Irma_
NEW 15.10.10 17:40 
в ответ Forrest 12.10.10 20:34
В ответ на:
если спросят ,сделай вид,что ты не думала,что это будет для них большой проблемой

А вот такого вида делать не надо! Ой, не надо!
Внимательно и серьёзно выслушать, извиниться и сказать, что ты готова немедленно
В ответ на:
оплатить

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#44 
Гордана патриот15.10.10 19:34
Гордана
NEW 15.10.10 19:34 
в ответ Gallea 13.10.10 13:55
Gallea
конечно поступать так неприлично, я бы тоже с работы уволила за 5мин. со сбором всех монаток. Таким работникам доверять нельзя.
Но... есть маленькое НО, если ваша фирма, работает с Россией, то вполне возможно что Телефон от Алисы и звонки выкуплены... поэтому могут и не прослеживать.
На будущее, если дорожите работой, такие вещи нужно обговаривать заранее.
И вообще, что за дурная совковая привычка у наших, звонить за чужой счет?
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#45 
fiona4 старожил16.10.10 20:34
fiona4
NEW 16.10.10 20:34 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49
Не лучше ли сначала подумать, а потом сделать, а не наоборот?
Чисто формально - это повод для вашего увольнения. В зависимости от многих моментов (характер шефа, взаимоотношения с коллегами и степень бюрократии в вашей фирме) лучше было бы сообщить о случившемся ответственному лицу с предложением оплатить счет и вычесть эти два часа из вашего рабочего времени, оправдывая это чрезвычайными обстоятельствами. Потому как неизвестно, прошел ли ваш телефонный разговор для коллег незамеченным.
#46 
kelsi прохожий18.10.10 17:56
NEW 18.10.10 17:56 
в ответ SATRAP 15.10.10 12:53
Была пара-тройка моментов...не знаю даже, не напишешь тут всего :) Но вывод напросился такой, что немцы в последнюю очередь "человеки", а в первую формалисты, исполнители, надзиратели. Т.е. договариваться с ними при исполнении практически бесполезно, взывать к пониманию и прочее. особенно такие категории граждан, как полицейские и им подобные - чистые солдафоны со страшным каменным лицом и непонятными мне мыслями в черепной коробке. Уж конечно испугаешься тут. Люди - самые страшные животные, а люди тебе непонятные и непредсказуемые, да еще и наделенные властью + ты на их территории - это вообще "туши свет бросай гранату" :) Потому и побаиваюсь. Считаете, зря? Если честно, самой надоело. Все время есть глубинный страх что-то не так сделать. Устала от него, часто хочется домой в Россию от этого
#47 
  Volley-ball знакомое лицо18.10.10 18:17
NEW 18.10.10 18:17 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49
Странно то,что вам даже никому в голову не приходит мысль,что "выгонят" вас с работы не за "убытки" за телефонные разговоры,а за то,что в оплачиваемое рабочее время вы "трендите" по телефону по личным делам.
Что выгнать вас могут с работы,даже если вы будете звонить или разговаривать по своему телефону.
Здесь капитализм,надо знать куда приехали жить.

#48 
kelsi гость18.10.10 18:17
NEW 18.10.10 18:17 
в ответ SATRAP 15.10.10 12:53
Так уж и быть, поделюсь хоть тут (хоть и неловко) Буквально на той неделе оштрафовали в метро на 40 евро. И главное, как! Всегда покупаю проездной на месяц. А тут почему-то была уверена, что он последний день действует (а он, оказывается, вчера закончился. они не на 30 дней, а на 29 почему-то) Утром, спеша на работу, я без задней мысли сама подошла к контролеру (хотела пройти вперед поезда) и подала его на проверку (очень глупо, но я была уверена, что он действителен и собиралась вечером взять новый) Он меня тут же попросил выйти с ним из поезда, взял паспорт, все переписал, выписал штраф с мордой-кирпичем. Жалею, что я вообще стала перед ним оправдываться, пытаться воззвать к пониманию, попросила дать мне возможность просто купить билет. Глупо и унизительно. Никакого не то что сочувствия, понимания, человечности, даже издевка, насмешка и еще что-то очень недоброе. В общем, я испугалась, растерялась, занервничала (никогда не была в таких ситуациях, вообще испугалась, что паспорт не вернет этот мордоворот. И не пикнешь ведь в чужой стране. Теперь обидно, что так себя повела, надо было наплевать. Вот такие тут человеки :)
#49 
  Volley-ball знакомое лицо18.10.10 18:21
NEW 18.10.10 18:21 
в ответ kelsi 18.10.10 17:56
В ответ на:
Т.е. договариваться с ними при исполнении практически бесполезно, взывать к пониманию и прочее.

договариваться проще простого.
Скажите шефу,что вы не работали час и пусть высчитают из зарплаты,включая "потерянную" прибыль от вашей не работы.
...
А "нам" всегда хочется халявки за чужой счет,вот "вы" и не понимаете "немцев".
#50 
  Volley-ball знакомое лицо18.10.10 18:23
NEW 18.10.10 18:23 
в ответ kelsi 18.10.10 18:17
В ответ на:

Так уж и быть, поделюсь хоть тут (хоть и неловко) Буквально на той неделе оштрафовали в метро на 40 евро. И главное, как! Всегда покупаю проездной на месяц. А тут почему-то была уверена, что он последний день действует (а он, оказывается, вчера закончился. они не на 30 дней, а на 29 почему-то) Утром, спеша на работу, я без задней мысли сама подошла к контролеру (хотела пройти вперед поезда) и подала его на проверку (очень глупо, но я была уверена, что он действителен и собиралась вечером взять новый) Он меня тут же попросил выйти с ним из поезда, взял паспорт, все переписал, выписал штраф с мордой-кирпичем. Жалею, что я вообще стала перед ним оправдываться, пытаться воззвать к пониманию, попросила дать мне возможность просто купить билет. Глупо и унизительно. Никакого не то что сочувствия, понимания, человечности, даже издевка, насмешка и еще что-то очень недоброе. В общем, я испугалась, растерялась, занервничала (никогда не была в таких ситуациях, вообще испугалась, что паспорт не вернет этот мордоворот. И не пикнешь ведь в чужой стране. Теперь обидно, что так себя повела, надо было наплевать. Вот такие тут человеки :)

С вашей стороны-- это назвается "Врубиль дурака",немец на это не повелся и был абсолютно прав.
#51 
WishWaster Master of Disaster18.10.10 18:24
WishWaster
NEW 18.10.10 18:24 
в ответ kelsi 18.10.10 17:56
In Antwort auf:
особенно такие категории граждан, как полицейские и им подобные - чистые солдафоны со страшным каменным лицом и непонятными мне мыслями в черепной коробке

Странно, а у меня с этими (равно как и другими, впрочем) категориями граждан исключительно положительный опыт.
In Antwort auf:
Жалею, что я вообще стала перед ним оправдываться, пытаться воззвать к пониманию, попросила дать мне возможность просто купить билет. Глупо и унизительно. Никакого не то что сочувствия, понимания, человечности, даже издевка, насмешка и еще что-то очень недоброе.

Скажите спасибо за такое отношение всем тем массам безбилетникам, кто придумывает всевозможные истории, лишь бы не платить. Как контролер может знать, что Вы не рассказываете очередную сказку, которых он выслушивает немало?
If you say "pls" instead of "please" because it is shorter, I will say "no" instead of "yes" for the same reason. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#52 
  Gudman патриот18.10.10 19:59
NEW 18.10.10 19:59 
в ответ kelsi 18.10.10 18:17
Проездные бывают разные. Вы видимо всегда покупаете тот, что действует месяц со дня покупки. Что бы история не повторилась бери тот который действует календарный месяц.
#53 
  SATRAP 18.10.10 21:13
SATRAP
NEW 18.10.10 21:13 
в ответ kelsi 18.10.10 17:56, Последний раз изменено 18.10.10 21:18 (SATRAP)
В ответ на:
Все время есть глубинный страх что-то не так сделать. Устала от него, часто хочется домой в Россию от этого

ага, я долго и от всех души сейчас посмеялся. типа в России менты все такие добрые белые и пушистые, бегают в припрыжку по улицам и дарят все цветочки... просто так ...
да, всякое бывает. и меня с другом как-то тут в германии, по ошибке, в наручниках везли в участок, но потом извенились и отпустили.
честно говоря даже не хочется думать, каких люлей нам бы дома, в россии, отвесили прежде чем разобраться и отпустить
как говорится, бывает. и всетаки честность, по крайней мере к компании где человек работает должна быть. ибо там вы получаете зарплату. а "кусать кормящую руку", не мудро и не справедливо
#54 
  Дeдородный коренной житель18.10.10 21:48
NEW 18.10.10 21:48 
в ответ kelsi 18.10.10 18:17
В ответ на:
Никакого не то что сочувствия, понимания, человечности, даже издевка, насмешка и еще что-то очень недоброе.

На такую работу идут не от хорошей жизни.
#55 
  Дeдородный коренной житель18.10.10 21:48
NEW 18.10.10 21:48 
в ответ SATRAP 18.10.10 21:13
В ответ на:
честно говоря даже не хочется думать, каких люлей нам бы дома, в россии, отвесили прежде чем разобраться и отпустить

Вас часто били в России в милиции?
#56 
Гордана патриот18.10.10 22:18
Гордана
NEW 18.10.10 22:18 
в ответ kelsi 18.10.10 18:17
почитала вас и мне сразу плакать захотелось... Зачем вы приехали в эту плохую страну? ведь ТАМ вам было намного лучше!
а если по существу... попробуйте интегрироваться и не будет у вас таких мыслей НЕХОРОШИХ! начнете жить полноценной жизнью.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#57 
  оkо ante bellum19.10.10 07:34
NEW 19.10.10 07:34 
в ответ kelsi 18.10.10 18:17
В ответ на:
Так уж и быть, поделюсь хоть тут (хоть и неловко) Буквально на той неделе оштрафовали в метро на 40 евро. И главное, как! Всегда покупаю проездной на месяц. А тут почему-то была уверена, что он последний день действует (а он, оказывается, вчера закончился. они не на 30 дней, а на 29 почему-то) Утром, спеша на работу, я без задней мысли сама подошла к контролеру (хотела пройти вперед поезда) и подала его на проверку (очень глупо, но я была уверена, что он действителен и собиралась вечером взять новый) Он меня тут же попросил выйти с ним из поезда, взял паспорт, все переписал, выписал штраф с мордой-кирпичем. Жалею, что я вообще стала перед ним оправдываться, пытаться воззвать к пониманию, попросила дать мне возможность просто купить билет. Глупо и унизительно. Никакого не то что сочувствия, понимания, человечности, даже издевка, насмешка и еще что-то очень недоброе. В общем, я испугалась, растерялась, занервничала (никогда не была в таких ситуациях, вообще испугалась, что паспорт не вернет этот мордоворот. И не пикнешь ведь в чужой стране. Теперь обидно, что так себя повела, надо было наплевать. Вот такие тут человеки :)

балдею я от таких постов
ну так езжайте в Россию, там Вам не только штраф выпишут, но ещё и током в отделении попытают, или, если повезет, отделаетесь фингалом под глазом Зато все свое, родное и бояться никого не надо - обматерят по русски, все поймете, никаких языковых барьеров Потолкаетесь в метро в час-пик, когда слова "сама подошла к контролеру (хотела пройти вперед поезда)" будут встречаться дружным гоготом, ибо в такой давке стоять на двух ногах невозможно будет, не то чтобы идти...
#58 
Новичок2 завсегдатай19.10.10 09:48
NEW 19.10.10 09:48 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49
Девушка, не переживайте - живите себе спокойно и никуда не ходите
Если компания большая - они не проверяют каждую минуту каждого человека. Есть финансовый контролер (а может и не один) - так он смотрит затраты по департаментам. Если есть большие отклонения - тогда начнет смотреть более детально. Стоимость звонка из Германии в Россию для больших компаний практически не отличается по цене в зависимости от города (то есть звонок в Москву может столько же сколько и в Новосибирск).
Если шеф или кто еще скажет - типа наговорила много - так прямо и сказать - согласна, виновата, исправлюсь, была вынужденная мера, что могу сделать, чтобы загладить вину.
Именно в таком порядке, а не наоборот - сначала оправдываться, потом каяться.
У меня в компании люди по 2000 евро в месяц выговаривают, а я сам скайпом в командировках пользуюсь. И ни к тем, ни другим нет больших претензий. А если будут - так сначала скажут, а потом только накажут.
#59 
medvedev2345 местный житель19.10.10 10:50
medvedev2345
NEW 19.10.10 10:50 
в ответ Новичок2 19.10.10 09:48
новичЁк
ты слышал про случаи увольнения в Германии за намазывание фирменного масла на свою частную булочку (работники пекарни) и за облизаную фирменную марку приклеенную на личное письмо (бюро)?
При разборках в суде закон был на стороне работодателя- они меня "обкрадывали" и я не могу им больше доверять.
При желании руководства тебя поиметь и красиво (чисто перед законом) от тебя избавиться твой короткий телефонный звонок за счёт фирмы и будет "прощальным танцем" или "лебединной песней".
Автору темы смотреть по обстоятельствам.
Если "все берут", то это совсем не повод говорить, что и тебе это простят тоже.
Шеф закрывает глаза для одних, а для других может и в микроскоп смотреть а всё ли там чисто?
Может быть к шефу приближённые каждый день шефу все по очереди отсасывают после работы,
а ты нет... вот и будет ситуация- всем сосущим можно, а тебе нельзя.
Или мало какие другие расклады...
Они вместе в гольф на выходные играют или их жёны вместе в бассейн ходят, их дети в школе вместе учатся.
#60 
micha207 коренной житель19.10.10 11:02
micha207
NEW 19.10.10 11:02 
в ответ Gallea 12.10.10 17:49, Последний раз изменено 19.10.10 11:04 (micha207)
...почитайте, что у вас в рабочем договоре стоит,
если частные разговоры по телефону запрещены- могут уволить
http://www.jobware.de/ra/ib/pti/1.html
canis lupus romantically
#61 
kelsi гость19.10.10 12:52
NEW 19.10.10 12:52 
в ответ Gudman 18.10.10 19:59
Гудман, а мне только этот давали, когда я на месяц просила. Не знаю, кажется, других там нет
#62 
kelsi гость19.10.10 12:56
NEW 19.10.10 12:56 
в ответ kelsi 19.10.10 12:52
Ребят, да понятно, что наша милиция бывает похлеще. Да, нашу милицию я ненавижу еще больше, т.к. были такие случаи, что и рассказывать тут не хочу (не место и не время) Но там я по крайней мере уверена, что меня понимают и вообще там я уверенней себя чувствую хотя бы потому, что говорю на одном языке. А про возврат думаю очень часто! И вернусь при первой же возможности, поверьте. Эта ссылка сюда - мое испытание, терплю вот в надежде пообвыкнуться и хоть немного влиться в местную жизнь. Чесно говоря, сама не знаю, на сколько меня хватит. Да, у нас есть хуже моменты, но там я, по крайней мере, дома, а тут я чужая во всех смыслах этого слова.
#63 
kelsi гость19.10.10 13:00
NEW 19.10.10 13:00 
в ответ kelsi 19.10.10 12:56
За других безбилетников я не отвечаю, мне не нужно было ничего выдумывать, билет у него был в руках. очевидно, что он просрочен на один день и я этого не знала, т.к. сама к нему подошла. Ну да бог с ним, действительно глупая и смешная история, просто неприятно поразило поведение и отношение этого чувака. После него, наоборот, появилось желание билеты не покупать.
#64 
  SATRAP 19.10.10 15:59
SATRAP
NEW 19.10.10 15:59 
в ответ Дeдородный 18.10.10 21:48
В ответ на:
Вас часто били в России в милиции?

одного раза хватило чтобы больше не попадаться
#65 
kelsi гость19.10.10 16:57
NEW 19.10.10 16:57 
в ответ SATRAP 19.10.10 15:59
Меня не били (еще не хватало!), но когда меня обворовали на глазах мента, а он отворачивался на мои просьбы о помощи (просто брал и отворачивался, гад! хотя мог бы догнать вора) я уже не говорю про то, как меня целый день промурыжили в отделении в питере, когда у меня сумку украли с паспортом. Просто мурыжили, чтобы я не выдерджала и оставила их в покое. Такая вот у нас милиция, я с ней дела предпочитаю не иметь. Но немецкая меня пугает не меньше, своей безликой солдафонностью и упертостью. Как-то наше такси остановил полицай, который утверждал, что водитель говорил по мобильному. У него было абсолютно каменное лицо, ему было плевать на наличие двух пассажиров-свидетелей. Он знал все лучше. У него был автомат при этом и был он похож на робота или машину, а не человека. Короче, ну их нафиг, этих ментов :)
Вы мне лучше подскажите, если кто в курсе, что такое курцерайзе? Просто мне надо проехать всего 3 остановки до работы, а я покупаю проездной аж за 72 евро. Никто не знает случайно, что именно подразумевается под "короткой поездкой"? 1 остановка? Или 3 тоже? Спасибо заранее :)
#66 
Una10 коренной житель19.10.10 17:11
Una10
NEW 19.10.10 17:11 
в ответ kelsi 19.10.10 16:57
В ответ на:
что именно подразумевается под "короткой поездкой"? 1 остановка? Или 3 тоже? Спасибо заранее :)

4 остановки. По крайней мере у нас в Кельне.
Не переживай. Иди в берлинскую группу (здесь по поиску найдешь) , там подругами постепенно обрастешь, они тебе тонкости расскажут, сразу легче жить станет, сама через это прошла.

#67 
kelsi гость19.10.10 18:41
NEW 19.10.10 18:41 
в ответ Una10 19.10.10 17:11
Уна, привет! Неужели 4??? А я (как дура :( покупала этот дорогущий проездной :(( Вот что значит, нифига не знать в чужом монастыре. Уна, а где бы уточнить наверняка? Очень уж боюсь опять попасть впросак по незнанию. Где эта группа Берлинская? И еще, не подскажет ли мне кто-нибудь, могу ли я оплатить штраф через интернет-банк сама? Сейчас стала, вроде, вбивать имя получателя, а оно какое-то странное infoscore Forderungsmanagement GmhB, Baden-Baden. В бадене, а банк в Карлсруе. Все название не влезло в графу, суммы нет нигде, еще какие-то цифры его корявым почерком вписаны. Вдруг я переведу, а квиток этот так и будет пустой у меня, и потом скажут, что я не заплатила? Может нужно с ним в банк идти, чтоб на нем пометку оставили? Кто-нибудь сталкивался с подобным? Поясните, пожалуйста? Автор, прошу прощения за уход от ваше темы
#68 
kelsi гость19.10.10 18:45
NEW 19.10.10 18:45 
в ответ kelsi 19.10.10 18:41
Такая нелепая проблема, но оплатить надо до 28, написано. Про 40 евро нашла мелким шрифтом в брошюрке приложеной. Никто не знает, что будет, если не в срок заплатить? Боюсь даже подумать :)
#69 
0Alexander0 патриот19.10.10 19:20
0Alexander0
NEW 19.10.10 19:20 
в ответ kelsi 19.10.10 18:45
В ответ на:
Такая нелепая проблема, но оплатить надо до 28, написано.
Уйма времени ещё, успеете.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#70 
Una10 коренной житель19.10.10 21:28
Una10
NEW 19.10.10 21:28 
в ответ kelsi 19.10.10 18:41
http://groups.germany.ru/privates.pl?cat=1
Выбирай группу и подавай заявку на вступление.
#71 
magnolija2009 коренной житель19.10.10 22:13
magnolija2009
NEW 19.10.10 22:13 
в ответ kelsi 18.10.10 18:17
В ответ на:
Вот такие тут человеки :)

и не только тут - немного подобная ситуация была у нас в России только ехали мы на машине, на юг - едим едим, развилка дороги и туда куда нам надо она перекрыта (знак повешан какойто, не помню уже, запрещён проезд короче) а нам именно туда надо и как ехать, куда дальше, месность незнакомая... тупик вобщем и растерянность и не знаем что делать. а соображать быстро надо магистраль чай машины мчатся, надо что то делать - а за знаком, метрах в ста или ближе, но за знаком! мент стоит - муж решился всётаки повернуть на эту запрещённую дорогу подьехал к менту остановился, чисто по человечески дорогу узнать - не слушая никаких слов, не отвечая на вопросы, да и вообще на них не регируя тот потребовал права и оторал их совсем... на выяснения, скандалы, уговоры и проч и проч ушло больше часа... а вы говорите Германия... от людей всё зависит и тут и там... другой бы вам вежливо указал, что проездной просрочен - не забудьте купить новый... а этот штраф взял, да ещё и злорадствовал
#72 
magnolija2009 коренной житель19.10.10 22:29
magnolija2009
NEW 19.10.10 22:29 
в ответ kelsi 19.10.10 16:57
В ответ на:
что такое курцерайзе?

в зависимости от тарифов в вашей месности выдаются разные проезные, точную информацию можете получить там где вы проезной этот покупаете (у нас, например, в Ратхаузе) но информация есть и в интернете, курцерайзе везде по разному считается
#73 
Кот Дивуар коренной житель19.10.10 22:50
Кот Дивуар
NEW 19.10.10 22:50 
в ответ kelsi 19.10.10 18:41
В ответ на:
А я (как дура :( покупала этот дорогущий проездной :(( Вот что значит, нифига не знать в чужом монастыре.

Действительно дура, уж извините. Вместо того, чтобы поинтересоваться, лучше покупать проездной задорого. Сколько остановок Kurzreise написано даже в автоматах, которые билеты продают. На крайняк можно у водителя автобуса всегда спросить. Или у соседнего пассажира.
#74 
Кот Дивуар коренной житель19.10.10 22:51
Кот Дивуар
NEW 19.10.10 22:51 
в ответ kelsi 19.10.10 18:45, Последний раз изменено 19.10.10 22:53 (Кот Дивуар)
В ответ на:
Про 40 евро нашла мелким шрифтом в брошюрке приложеной. Никто не знает, что будет, если не в срок заплатить? Боюсь даже подумать :)

Пришлют письмо, где нужно будет платить 40 евро плюс еще сколько-то. А чего в срок не заплатите? Думаете, что забудут?
А, прочитал предыдущее сообщение.
Имя теперь необязательно точно вводить, достаточно счета и кода банка. На самый крайний случай можно сходить в банк, там разберутся сколько кому платить, но могут взять дополнительно полтора-два евро.
#75 
kelsi гость20.10.10 10:31
NEW 20.10.10 10:31 
в ответ magnolija2009 19.10.10 22:13
Да, наверное просто не очень повезло :) Хотя, я видела этих контролеров пару раз раньше, как они штрафуют молодежь в основном. Все они довольно бесцеремонны на вид и вообще неприятные люди (действительно, необходим особый склад ума, чтоб на такую работу пойти, наверное) Фиг с ними, в общем.
#76 
kelsi гость20.10.10 10:36
NEW 20.10.10 10:36 
в ответ magnolija2009 19.10.10 22:29
Дело в том, что билет я покупаю в автомате на платформе метро. Спрашивать особо не у кого, тем более с моим немецким, близким к нулю (ура! начинаю с пятницы курсы наконец-то :) Потому и спрашиваю тут, что тут люди по-русски говорят, и могут жить тут и знать такие вещи. Поверьте, если бы было так легко у кого спросить, тут бы не спрашивала и не ждала ответа :) Может я и дура, но не настолько :)
#77 
kelsi гость20.10.10 10:39
NEW 20.10.10 10:39 
в ответ kelsi 20.10.10 10:36
И да, я смотрела хоть что-то напоминающее кол-во поездок на экране этого автомата, конечно же! Но ничего похожего, увы, не нашла :( Набилете написано только kurzstrecke regeltarif.
#78 
kelsi гость20.10.10 10:42
NEW 20.10.10 10:42 
в ответ Кот Дивуар 19.10.10 22:51
Письма нет еще, проверяла. Зачем письмо, если он мне дал все на руки: квитанцию с названиями, к-рые я уже писала и брошюрку небольшую с мелким шрифтом. заплатить-то я могу и без банка, другое дело, что у меня никакого подтверждения не останется. Фиг их знает, что они потом мне предъявят. Только это меня и остановило. Неужели никого тут никогда не штрафовали в германии? Ау, напишите знающие!
#79 
kelsi гость20.10.10 10:45
NEW 20.10.10 10:45 
в ответ Кот Дивуар 19.10.10 22:51
Я не говорю, что не заплачу! Наоборот! Я боюсь в срок не заплатить, потому что представляю эти немецкие примочки. Еще в суд потащат или какую другую дрянь прицепят. Спросила из любопытства, почему срок такой и что потом. А то, что с ними лучше не шутить и из-за ерунды могут преступника мирового масштаба из меня сделать, - это я в курсе, не переживайте :)
#80 
Una10 коренной житель20.10.10 10:52
Una10
NEW 20.10.10 10:52 
в ответ kelsi 20.10.10 10:42
В ответ на:
что у меня никакого подтверждения не останется. Фиг их знает,

Как это не будет? Если вы заплатите через онлайн-банкинг, вы всегда сможете вытяжку распечатать и предъявить при требовании.
#81 
Кот Дивуар коренной житель20.10.10 14:07
Кот Дивуар
NEW 20.10.10 14:07 
в ответ kelsi 20.10.10 10:42
В ответ на:
Письма нет еще, проверяла.

Письмо будет, если до 28 не заплатите.
#82 
Кот Дивуар коренной житель20.10.10 14:08
Кот Дивуар
NEW 20.10.10 14:08 
в ответ Una10 20.10.10 10:52
В ответ на:
вытяжку

Выписку.
#83 
1 2 3 4 5 все