кто подскажет русскоязычного кореспондента в крупных немецских газетах

а позвольте полюбопытствовать, с какой целью интересуетесь?

тема о изнасилование детей в киндерхайме

зачем вам корреспондент, да еще и русскоязычный? идите в полицию и там всё расскажите!

ахренеть....
Хотя тут ничему не удивляюсь уже...

зачем вам руускоязвчный. пишите в Stern журнал. Здесь еше не каждое издание напечаиает.

какой штерн? в полицию идти и причем срочно! если это действительно имеет место быть...

ну мы же не знаем, зачем он журналиста ищет, может там не все гладко и понятно именно для полиции.

так он же написал в сообщении намбер 3
изнасилование детей в киндерхайме

ага, а журналисты типа во всем разберуться и накажут виновный. в ментуру надо идти

он пишет тема, значит дело в прошлом и все покрывается. некоторые факты, пока в печати не обнародуют, невозможно заставить признать.

сказать можно многое, это не то-же чо и доказать. без доказательств никто (кроме дешевый желтой прессы) ничего писать не будет

не хочу фантазироват здесть, но в школе Оденвальд скандал начался после публиуации в прессе.

все уже доказано
дело в томчто произошло это в киндерхайме
виноват югендамт и киндерхайм
полиция хорошо но там все повязано
шефиня киндерхайма родственица югендамщика
дакже как и стъ вина судъи который вел дело и узнал о этом пол года назад но не принял ни каких мер
югендамт знал тоже получается все знали но скрыли
от родителей сейчас все всплыло родителей запугивают все кому не ленъ
немецский контора по защите детей фикция и не хотят связыватся
ворон ворону глаз не выклюнет
поэто желателъно русскоговорящий кореспондент в крупной немецской газете

сложностъ в том что надо боротся с государствеными службами

могу вас сразу предупредить, напечатать такие вещи чрезвычайно сложно.

другими словами свобода сми в германии миф
и то что боротся с госструктурами ни кто не желает
даже в таком деле как защита детей
статъя в газете даже не о этом случае в которм уже ни чем не поможеш
а главное родители других детей могут узнатъ что и с их детъми прошодили тоже самое а еще где гарантия что еще кто нибутъ пострадает в тако хайме

да. Всё кому-то принадлежит, и он "хочет" или "не хочет" что-то печатать.

ну так если даже в этой элитной школе Оденвальд им пришлось через прессу обращать внимание на факты изнасилования.
да, система сопротивляется, а если родители социально слабые, то их будут запугивать. ничем вам русские журналисты здесь не помогут, они из тех же кормушек едят.

вернее у них нет никакого веса в этой системе...

именно так, но напечатать могут в российской прессе. например.

как их могут запугатъ?
это же не Сицилия

психушкой, угрозой отнять детей, лишением род. прав.
есть много отработаных трюков.

Да, это так. Вас это удивляет?

такую историю разве что Билд наоечатает,м без доказательств и с криминальными подробностями

вы в состоянии объяснить почему русскоговорящий в крупной немецкой газете?

а какие СМИ свободны? и что вы понимаете под "борьбой с госструктурами"? в данном случае к какой государственной структуре принадлежит киндерхайм?

мало печатали в немецкой прессе о изнасилованиях в клостерах? или вы просто не читаете немецкую прессу...
такие темы, как износилование, гевальт, скандал, морд, блют, для немецких СМИ очень ценный материал... потому что читатель, по натуре своей хищник и все это сжирает моментально...

даже бильдецу будет необходима стопроцентная уверенность в свершившемся... иначе, кому охото потом опровержения делать?

твоя павда
Но темка в любом случае подходит лучше всего именно к бильду.... там и доказательств для трех строчек много не надо, а остальное под огромный заголовок "преступный сговор ЮА и директор приюта воспитывают сексрабов"

да... согласен... это жрачка для бульварной прессы... но можно попробовать и в бильдецкий филиал Spiegel...

для шпигеля должно быть много букв и побольше доказательств.
И вообще, шпигел мне значительно больше нравится, чем штерн

если верить автору темы, там получится очень много букв...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17193968&Board=advice

пойти в полицию ,все рассказать и добавить что завтра выходит статья про это дело в BILD ,с частным расследованием

Лучше с такой информацией не к мемцам идтить, а написать мыло в МК. Там не особенно щепетильны по поводу достоверности, а жаренное любят. А потом глядишь и до Германии доползет...

да потому что даже хорошего немецского не хватит все рассказатъ
на русском будет лучше все сказатъ кореспонденту
этим детям уже не помочъ ,но там еще дети осталисъ а также новые приходят
и многие родители даже не в курсе что их детей насиловали
все скрывается ,детей запугивают родителей тоже

югендамт не госструктура ?
что вы знаете о этой коррупционерной конторе
с неограничеными правами

проблемы с немецким?
попробуйте сюда написать или позвонить...
http://www.dw-world.de/dw/0%2C%2C9255%2C00.html

бог миловал... ничего не знаю... так я не понял вы хотите югендамт трахнуть или персонал киндерхайма?

создай блог русский/немецкий/английский/etc....скинь туда всё.Потом ссылки на это отправь во все крупные издательства,и нах тебе не нужны русские корреспонденты....ИМХО,конечно же,но чтоб ты понял ЮА ещё те п...ы.
Я написал в начале лета письмо им с жалобой на соседа,который оскорбляет детей,типа они иностранцы,у родителей их "не все чашки в шкафу" ,и что они все А...л..и и всё такое,ответ пришёл через 2 дня,что они не занимаются этим,а надо сразу в Полицию идти.Вот если бы проблемы были в семье-тогда они бы чёт решили,а иначе...

Неплохой совет.
Я бы еще в русские крупные газеты разослал материал.

для этого нужны веские основания
Германия правовая страна
если правда на стороне топикстартера ничего не нужно боятъся

поконкретней

не тупи.

тоже подумал об этом. Но вот на каком блоге? Что-бы не получилось так, что этот блог опять кому-то принадлежит.

В некоторых случаях- с позиции выгодно/не выгодно...Если не выгодно выставлять органы чиновьнической власти и внутреннюю структуру руководства страной, то есть способы очень внушительно замять дело.....Многие испытывали на себе, в малых дозах чаще... правы те,кто утверждают ,что надо разослать во все источники, чтобы дело получило огласку...тогда замять не получится..и придётся порицать вышеназванные организации....югендамт грешки имеет достаточно...
Немцы законопослушные и боятся всяких выпадов против структуры до ужаса...
дело с Сарацином один из примеров....обычно такие дела на низком уровне подавляются,чтобы не гнать волну....
А Сарацин взял и попортил вид демократического государства...теперь турки у немцев дома и ислам принадлежит Германии....всё прикрывается тщательно,чтобы внешне всё выглядело благополучно...
такое вот отступление,но для сравнения просто...

вас через суд лишат этих прав и размахивайте потом листовками.
Женщину немку, которая боролась с ЮА за сына, суд приговорил к принудительному психиатрическому лечению и профессор психиатрии не краснея подписал фальшивый гутахтунг.
она потом была вынуждена бежать и боротся за свои права за пределами Германии.
эта одна контора суды - гудахтеры - ЮА.
http://www.petra-heller.com/Gebt mir mein Kind zurück!
а так как все эти случаи стараются скрыть от общественности, кажется что этого не может быть.

на тупое хамство или хамскую тупостъ тебе никто не указывал ?

мадам,купите на базаре петуха,оторвите у нЁго Холову и морочьте её,бай бай!!!

имел место прецедент, был резонанс
из чего можно сделатъ соответствующие для себя выводы
тщателъно продуматъ план действий
многое зависит от психологической устойчивости, выдержки и намерения идти до конца
если автор ничего не предпримет, оченъ может бытъ ему будет тяжело житъ далъше с этим грузом
он правилъно решил обратитъся в масс медиа
форум ему поможет взвеситъ все про и котра

базарный петух тут кукарекает

смею вас рачероватъ пока вы сами не столкнулисъ верите в этот миф
а вот на деле далеко не так

проблема в том, что печатать его в немецкой прессе никто не будет.это никому не нужно.
Веб-сайт наверно, самая хорошая идея.

значит ничего не предпринимайте ))

Leeeena и Soldatow,неужели не понятно,тупит она.

В GG Deutschland не сказано, что Германия является правовым государством. В § 20 (1) сказано: Федеративная Республика Германия является демократическим и социальным федеративным государством.
http://http%3A//vivovoco.rsl.ru/VV/LAW/BRD.HTM

по моему тоже
недавно дети не помню из какой мусулъманской страны обратилисъ в интернет с просъбой помочъ их матери,
которой грозила смертная казнъ за супружескую неверностъ
думаю положителъный резулътат был

кукарекай
кукарекай ))

аргумент немного не по делу ))

«Решение об изъятии детей часто принимается на основании факторов, совершенно не относящихся к собственно отношениям родителей и детей. Например, на основании образования родителей, их материального положения, качества жилья, — перечисляет профессор Уве Йопт из Университета Билефельда. — Если семья однажды попала в поле зрения службы по делам защиты детей, чиновники так и будут считать ее неблагополучной. Дальше свою роль играет чисто человеческое нежелание признать себя неправым. И поверьте: даже задним числом всегда можно найти аргументы относительно того, что ребенку действительно угрожала опасность “недостаточного обеспечения”, особенно если речь идет о бедной семье. Проблема заключается и в том, что судьи, которые занимаются подобными делами, обычно не хотят портить отношение со службой по защите детей, ведь им работать с этими чиновниками всю жизнь. Поэтому порой, даже если судья видит, что материал, подготовленный службой, не выдерживает критики, он принимает псевдокомпромиссное решение, которое не обидит чиновников. Например, судья говорит: ребенка надо вернуть родителям, но сделать это не сейчас, а через три месяца».

Зачем так грубо отвечать симпатичной молодой женщине? Ну не было у неё ещё проблем здесь, и хорошо! Не дай Бог кому нибудь пережить подобное с детьми и ещё большими проблемами от государственных чиновников- крыс...

с другой стороны родителям вряд ли нужна поименная огласка этой истории.
Их кстати, демократический немецкий суд за разлашение имен детей в прессе может лишить род. прав.
здесь такой трюк в ЮА тоже есть.
нужно прааильную тактику выбрать.

вот еще статъя по этому поводу

вот вам пример педофил из югехдамта и киндерхайма обвинил родителей и те 4 года доказывали что они не козлы и даже привели к смерти и ни кто не ответил

Аргумент по делу, на тваше утверждение о том, что Германия правовая страна.
Вы хотя бы свое! читать научитесь

я все усвоила
о чем уже дала понятъ
повторяю
на основе всех советов тщателъно прордуиайте свои далънейшие действия

где грубость то?

никто ж не спорит.

опять же твоя правда!!!

вы чего то недопонимаете
напрягитесъ слегка

Интересно, в Германии не существует службы или общества тех у кого вот так детишек забрали? Может таких поискать...

Есть выход. Валить из этой гребаной страны

Идите вы к зеркалу)

ты еще и кудахчешъ
квочка значит

догадайтесъ куда я вас посылаю )))

у человека тяжЁЛЫЕ КРИТИЧЕСКИЕ дни настали в жизни,не стОит /не стоИт на неё/на неё серчать))),ну в общем ты мну понял...

Мужчины,ну перестаньте уже! Женщине надо сказать только доброе слово,и она примет вашу точку зрения сама...или просто не провоцировать...зачем нужна эта ругачка? Ветку закроют,а автору нужны советы и опыт других...

судя по твоей не обремененной интеллектом физиономии ты обижен природой

это специальные профессиональные приемы забалтывания неприятных тем. не реагируйте, этого достаточно.

Если человек вменяем, он должен знать что на форуме Германи.ру никаких нормальных советов и идей практически не дождаться. Тут просто изголяются, кто во что горазд. Так же кстати и темооткрывальщики поступают, бо определенные темы повторяются регулярно и в них пишут одни и те же люди..

ты мне тоже нравишься

ну а где он его получит, в ЮА? Здесь то вероятность в любом случае выше.

вы оченъ проницателъны
но петуха остановит только гилъотина (((

И много он тут получил дельных советов? И много кто-нибудь тут получил дельных советов?

ну не скажи запустить через и_нет инфу-эт уже не мало,а то что некоторые выскочки не понимают,что существует коррупция и не уставные отношения(не подберу пока нужного слова),как в Германии так и во всех странах Мира-эт уже их диагноз.

я заметила, что у вас затруднена речъ
не толъко деятелъностъ мозга

Мало, это не Россия где болггеры силу имеют. Мне кажется казеты типа "Бильда" за такое взялись бы... Кроме того вроде бы есть газеты в Германии на русском языке, почему не обратиться туда? На форуме вряд ли найдут отклик, тут все Германию просто боготворят...

тем не менее,если в сеть будет запущена,хоть какая-то инфа,по этому поводу,я даже уверен,при всём при том,что

отклик по любому какой-то будет,не так легко будет это всё безболезненно замять,да и предположу,что всё о чём пишет ТС было сделано на местном уровне.

Всем плевать тридцатьтри раза...

Надо сначала инфу как-то проверить, что ли...

Нет- нет, надо что-то делать! Если это всё продолжается, надо остановить! Писать - не знаю, везде и не бояться плохого немецкого.
Я только единственно не понимаю - действительно можно отобрать детей и поместить их в Киндерхейм на основании бедности или каких-то проблем у родителей? И ещё наверное плохого немецкого и неинтегрированности в общество

раз ТС пишет тут такое-значит он уверен на 100% в том,что это или эти действия имели место быть,а значит много фактов,док-в по этому делу имеется,много времени дополнительные сборы не получение новой инфы не потребуется ИМХО,хотя в Германии никто никуда не торопится.
все уже доказано
дело в томчто произошло это в киндерхайме
виноват югендамт и киндерхайм
полиция хорошо но там все повязано
шефиня киндерхайма родственица югендамщика
дакже как и стъ вина судъи который вел дело и узнал о этом пол года назад но не принял ни каких мер
югендамт знал тоже получается все знали но скрыли
от родителей сейчас все всплыло родителей запугивают все кому не ленъ
немецский контора по защите детей фикция и не хотят связыватся
ворон ворону глаз не выклюнет

Надо пойти в газету, а еще лучше в полицию, а не на форум, для начала.

Увы, не знаю ответа на этот вопрос, или может быть к счастью не знаю.

Я не уверен на 100%. Вы уверенны? Возможно у него забрали ребенка на каком-то основании и он хочет с нашей (теоретически) помощью наехать на тех кто это сделал. Кстати сейчас тема педофелии имеет очень сурьезную популярность в Германии, людей в инете ловят, почему бы в таком случае не пойти в полицию где существуют спецальные отделы для таких вещей. Кроме того если человек не знает языка, ему найдут переводчика, уверен. А тут - газета... Нет, я не не доверяю автору, я не доверяю сайту германи.ру. Не сурьезный он...

не спорю с тобой,но он также пытается помочь и другим деткам.
этим детям уже не помочъ ,но там еще дети осталисъ а также новые приходят
и многие родители даже не в курсе что их детей насиловали
все скрывается ,детей запугивают родителей тоже

как раз таки инет стал хорошей альтернативой официальным СМИ.
И автор очень правильно делает, что пишет здесь о таких случаях.
иначе о них никто никогда не узнает.

А как родителей запугивают? Угрожают убийством? Ни у кого адвоката нету и все такое? Тут пихнешь случайно в транспорте - в суд бегут, а такое дело и замяли. И все на откупе. Я не спорю, мож оно так и есть, но человек пошел сначала на форум, а должен был пойти в полицию, ратушу, вообщем к властям...

Не в Германии.

Эта тема будет закрыта на днях модератором и более о сем никто не вспомнит...

тут кол-во народа не маленькое,многие прежде чем пойти в полицию,ратушу,к властям интересуются,что может быть,какие могут быть телодвижения со стороны чиновников.Так что ничего предосудительного в этом нет.

Блажен кто верует...

Тема - просто АХТУНГ!!!
Типа в полицию бесполезно. Связи и всё такое
Просто бред. Или враньё

Скорее страх.

предлагают полицию
вы хотЪ думаете что говорите
что полиция сделает и кому.
это тоже самое как
читайте что я пишу детей изнасиловали в киндерхайме другой 13 летний
по закону он не несет отвествености совсем да и к нему претензий нет
а вот в руководителю хайма также как и югендамту .
детей там избивали тому естъ даже медицинские обследования
шефиня хайма попадала в аварию с детъми и дети также пострадали
вы читали что я писал.
святая наивностъ веритъ в суды (читайте выше интервъю профессора )
желаю неверущим испытатъ на своей шкуре все прелести заботы югендамта
дети уже давно дома ,но все выяснилосъ толъко и случайно .
вы бы пошли в полицию жаловатся на мэра тестя шефа полицая

..
бред полный
какой переводчик язык отличный но не в таком деле.
какая полиция ?
читайте все с начало
вам самим надо встретится с агентами югендамта и убедится
кто и что это такое

.

это не мои слова а человека который борется с этим

вот еще статъя по этому поводу

может из этой статъи вы поймете что то

не обращайте на него внимания
он ни в чем не разбирается
толъко корчит из себя
в этом я убедиласъ обсуждая тему московских зарплат
приблизителъно что бы предприняла я
1. написала бы в несколъко немецких и русских газет обстоятелъство дела и отношения к этому делу чиновников, все что вы рассказали здесъ
вдруг кого то заинтересует
излагатъ нужно по возможности кратко и четко
2. открыла бы блог
3. при наличии денег искала бы хорошего адвоката
4. постараласъ бы найти людей с аналогичной проблемой
оченъ хочется вам помочъ, но не знаю чем

Что журналист сделает и кому? Он ведь не может писать что ему вздумается, на то нужно разрешение...

Этого для полиции недостаточно?

Смотря в чем дело. У полиции тоже есть начальники.
Вы, извините, либо враль, либо глупец. У Вас "если Вы не отзоветесь, мы напишем в спортлото"...

Очень на мой взгляд хороший совет,потому что от Югентамта пострадало достаточно семей....Конечно, случай автора вопиющий но и других искалеченных жизней этим ведомством больше,чем достаточно...чиновники выполняют отчётность о своей работе ценой разбитых семей и страданиями детей и родителей...Нужно объединиться, вместе будет легче добиваться справедливости

как будто сами с собой ведете диалог
забыли добавитъ один эпитет
как называется гнилой человек ?

произвол чиновников должен иметъ предел
не может бытъ, чтобы беспредел продолжался бесконечно
почему то я в этом уверена

кхм, кхм, а разве в Германии есть молочные кухни?
Я ЗНАЮ, что в Г. правды не найти, т.к. сама уже с этим сталкивалась, но, если я правильно понимаю, в статье речь не о немецком ЮА?Или?

правозащитник из Вупперталя Пауль Блудау — один из лидеров местной общественной организации, объединяющей родителей, пострадавших от действий службы по защите детей. «Последние изменения в законодательстве привели к тому, что только в Северном Рейне-Вестфалии число изъятий детей из семей выросло на 60 процентов. Чиновники из службы по делам защиты детей приходят в семью и просто забирают ребенка. Они делают это без решения суда. По закону чиновники могут обойтись без судебного ордера, они обязаны лишь сразу же проинформировать суд. На практике это означает, что они проинформируют суд в течение недели. Служба по делам защиты детей не подчиняется никому. Никто не контролирует ее решения. Я уверен: если бы удалось создать внешний орган пусть даже только с совещательными полномочиями, который — хотя бы в закрытом режиме! — давал бы советы службам по делам защиты детей в каждом конкретном городе, то ситуация улучшилась бы», — рассказывает «Эксперту» г-н Блудау.
Невысокий худощавый правозащитник знает, о чем говорит. В свое время, когда ему было 18 лет, служба забрала его детей — «они посчитали, что я слишком молод». К счастью для Блудау, его семья была знакома с хорошим адвокатом, и дети вернулись домой уже на следующий день. «Но тогда я поклялся, что с моими детьми такого больше не произойдет», — говорит Блудау. Сегодня он регулярно сталкивается со случаями необоснованного изъятия детей у других родителей.
«Последнее время служба по делам защиты детей реагирует слишком быстро и без раздумий. Это поведение ковбоя: сначала я тебя убью, а потом буду разбираться, представлял ли ты для меня угрозу. Число изъятых детей настолько велико, что в Вуппертале чиновники уже не могут найти семьи для временного содержания. В Северном Рейне-Вестфалии самая высокая доля изъятия детей по всей стране. В Вуппертале же — самая высокая доля изъятий по Северному Рейну-Вестфалии. Только за прошлый год в городе изъяли 600 детей. А ведь еще несколько лет назад речь шла о 30–40 детях в год», — продолжает рассказ Пауль Блудау.
Впрочем, рост числа изъятий детей наблюдается по всей Германии. По официальным данным федерального министерства по делам семьи, престарелых, женщин и молодежи, за прошлый год в Германии сотрудники службы по делам защиты детей отобрали у родителей 28,2 тыс. детей и подростков. Это на 8,4% больше, чем годом раньше. Согласно тем же данным, в настоящее время от 5 до 10% (или от 250 до 500 тыс.) детей в возрасте до шести лет испытывают «недостаток ухода» со стороны родителей. Подчеркнем, что в 50% случаев вмешательства государства в дела семьи именно «недостаток ухода» являлся центральным фактором угрозы благополучию ребенка, побочным фактором он являлся в 65% случаев.

Таким образом, потенциальными кандидатами на перемещение в приюты являются как минимум 125–250 тыс. находящихся на территории Германии детей.
Просто, как забрать ребенка
Никогда раньше за всю историю ФРГ изъять ребенка у родителей не было так просто. Сегодня достаточно, чтобы чиновник службы по защите детей, посещающий семью даже в первый раз, пришел к заключению, что благополучию находящегося в семье ребенка угрожает опасность. При этом толкование опасности оставляется на усмотрение чиновника — в результате под опасностью может пониматься грязная одежда ребенка или небольшая площадь родительской квартиры.
Если мнение чиновника разделяет сопровождающий его напарник, то сотрудники службы вызывают полицию — полицейские обязаны забрать ребенка у родителей и перевести его в указанный чиновниками приют или выбранную им приемную семью. После этого родители могут начинать многомесячную судебную тяжбу с государством за право вернуть ребенка или даже просто увидеться с ним.
«Потерять ребенка в сто раз проще, чем вернуть его назад. Если же изымается маленький ребенок, то в 99 процентов случаев родители его никогда больше не увидят, даже если им удастся доказать, что изъятие было ошибочным, — рассказывает “Эксперту” Уве Йопт. — А ведь служба может изъять — и изымает — детей даже из родильных отделений больниц — и не только в том случае, если мать страдает наркоманией или алкоголизмом, но даже тогда, когда чиновник полагает, что женщина не готова стать матерью из-за “отсутствия знаний о материнстве”. А далее мы имеем дело фактически с необратимым изъятием — хотя решения Европейского суда, обязательные для выполнения немецкими властями, ясно говорят, что изъятый однажды ребенок должен иметь пожизненное право на возвращение в родную семью. Но немецкая служба по делам защиты детей исходит из того, что после возвращения ребенка в семью ему “в будущем может снова угрожать опасность”. Конечно, это идеальный несокрушимый аргумент».
Проблема возвращения детей родителям настолько остра и значима, что ею лично занимается президент Конференции неправительственных организаций при Совете Европы Аннелизе Эшгер. «Германия открыто игнорирует решения европейских судебных властей относительно права детей вернуться к своим родителям. Немецкая служба по делам защиты детей методично нарушает европейское законодательство. Это нарушение прав человека, и в данной сфере я не наблюдаю никакого прогресса — скорее, один регресс», — холодно констатирует в разговоре с корреспондентом «Эксперта» госпожа Эшгер.

Презумпция виновности
Журналистка уважаемой газеты Frankfurter Allgemeine Zeitung Катрин Хуммель не первый год занимается проблемами нарушения прав родителей и детей. Раз за разом вскрываются совершенно неправомерные действия службы по делам защиты детей — в отношении детей самого разного возраста.
«Когда я рассказываю своим знакомым о таких ситуациях, мне обычно не верят, говорят: как же так, это же просто невозможно! Но чем больше я занимаюсь этой проблематикой, тем больше я понимаю, что таких случаев очень много. После каждой статьи на тему изъятия детей мне приходит все больше писем от семей, переживших такую же ситуацию», — говорит «Эксперту» госпожа Хуммель и начинает один за другим приводить примеры человеческих трагедий, произошедших по вине чиновников.
В баварском Эрлангене 15−летнего школьника, страдавшего от травли со стороны одноклассников, служба по делам защиты детей под прикрытием полицейских силой перевезла в детский дом — якобы «для защиты от авторитарной матери». Полгода мать добивалась возвращения ребенка, и только помощь психолога, специализирующегося в области подростковых конфликтов, помогла ей доказать свою невиновность и вернуть сына.
В том же Эрлангене служба по делам защиты детей изъяла из семьи 15−летнюю школьницу, пожелавшую обучаться дома, — девочка вернулась к родителям лишь через четыре недели.
В вестфальском городке Зёст многодетная семья немцев после рождения седьмого ребенка (и получения полагающегося по закону в такой случаях детского пособия в 500 евро) стала объектом пристального внимания со стороны службы по делам защиты детей. Угрожая забрать детей, чиновники заставляли родителей покупать нужную, как они полагали, бытовую технику, перепланировать дом и менять рацион питания детей. Контроль за выполнением указаний осуществляла практикантка социальной службы.
«Сотрудники службы по делам защиты детей перегружены работой, завалены бумагами. Кроме того, у них очень плохое образование — обычно четыре семестра социальной педагогики. При этом они должны быть в одном лице полицейским, психологом, социальным работником. Неудивительно, что регулярно принимаются ошибочные решения. Первая и часто единственная их реакция: забрать ребенка — и дело закрыто. Разумеется, все должно решаться через суд, но в случае изъятия ребенка судья обычно подписывает все, что предложит служба по делам защиты детей, — размышляет Катрин Хуммель. — Я не могу огульно обвинять всю службу по делам защиты детей. Многие ее сотрудники действительно работают не покладая рук на благо детей. Но отдельные случаи регулярно выходят из-под контроля. Проблема заключается в том, что если в отношении семьи однажды возникло подозрение, то служба намертво вцепляется в эту семью и уже не отпускает ее. Кроме того, во многих случаях начинает играть роль личная неприязнь. Чиновники хотят “наказать” несговорчивых родителей, которые не проявили к ним достаточного почтения или сказали им что-нибудь вроде “мы сами лучше знаем, как воспитывать ребенка”».
Приехавшая из России 25−летняя Анна живет в гессенском городке Гисен и не понаслышке знает, как выглядит повышенный интерес со стороны службы по делам защиты детей. Мы сидим у нее на кухне. Голос очаровательной, модельной внешности брюнетки с огромными глазами непроизвольно дрожит, когда начинает рассказывать историю своей дочери.
Год назад служба по делам защиты детей потребовала от Анны явиться на профилактическую беседу после сигнала из детского сада. Тогда Анна еще не знала, что ее ждет. Как выяснилось, воспитатели сообщили в службу, что мать перегружает свою дочку занятиями, что угрожает ее здоровью. «Мы интенсивно занимались ее развитием — и я, и бабушка. Дочка ходила на английский для детей, занималась балетом, посещала игровую группу для русскоязычных детей, и еще мой друг-пианист занимался с ней игрой на пианино. Впрочем, про пианино, слава богу, они не знали», — рассказывает Анна.
Анна вспоминает, как курировавший ее дело чиновник активно давал указания, как именно ей надо заниматься развитием дочки, но при этом признался, что у него самого нет детей. «Но зато я учился в университете на социального педагога», — с гордостью добавил он.
Похоже, такое мнение главенствует в немецких социальных службах. «Это не вопрос для дискуссии. У нас есть стандарты. У нас есть формуляры для оценки потенциала угроз для ребенка. Это стандарты производства, с помощью которых можно определить, угрожает ли ребенку опасность. На основании этого формуляра любой может оценить степень угрозы ребенку — все равно, есть у этого человека дети или нет», — удивленно отвечает Инге Бюттнер на вопрос корреспондента «Эксперта» о том, сколько из ее подчиненных имеют собственных детей.
«Я думаю, причина во многом была в том, что я мигрантка, к тому же родила ребенка рано — в девятнадцать лет, — добавляет после недолгой паузы Анна. — Чиновникам же невозможно объяснить, что это был желанный ребенок».
Иностранцы действительно особенно уязвимы перед службой по делам защиты детей. Только в этом году — после крайне агрессивных демаршей польского МИДа — матерям-полькам, чьи дети после развода оставались с немецкими отцами, наконец-то было позволено разговаривать во время редких разрешенных свиданий с детьми по-польски. Раньше одного лишь «я люблю тебя», сказанного матерью ребенку по-польски, было достаточно, чтобы обязательно присутствовавший во время свидания чиновник прервал встречу.
Служба по делам иностранцев мотивировала запрет на родной язык боязнью того, что мать может попытаться оказать на ребенка давление или склонить его к побегу, а немец-чиновник не сможет этого понять.
Несколько лет борьбы и более чем жесткие обвинения в попытке повторить опыт 40−х годов по «онемечиванию» поляков заставили немецкие власти выделить дополнительные деньги на приглашение на подобные встречи переводчиков. Но когда Анна находилась под наблюдением службы по делам защиты детей, новые правила еще не вступили в силу — и значит, в случае возникновения проблем ей, скорее всего, предстояло бы потерять право общаться с дочкой по-русски.
Несколько месяцев, испытывая пристальное внимание чиновников, Анна и ее друг провели в страхе за своего ребенка. «Мы всерьез подумывали о том, чтобы сбежать из Германии. У нас осталась квартира в Москве, и я бы точно не стала продолжать жить здесь, если бы увидела, что у чиновников появилась мысль забрать мою девочку», — говорит Анна.
Свобода оценки
Главная причина сложившейся тупиковой ситуации состоит в том, что чиновники имеют право давать крайне субъективные оценки положения дел в семье и фактически не подотчетны никому в своих действиях.
Вормсский процесс начался в 1993 году, а закончился фактически только в 2007−м. За эти годы чиновники из службы по делам защиты детей успели сломать судьбы более чем трех десятков невинных людей.
Все началось с того, что служба по делам защиты детей стоящего в среднем течении Рейна города Вормс объявила о раскрытии активной сети родителей-педофилов. По словам чиновников, проводивших беседы с детьми и пришедших к такому выводу, 27 родителей, а также бабушек и дедушек детей в возрасте от нескольких месяцев до нескольких лет создали подпольную организацию, построенную на сексуальной эксплуатации собственных детей. 15 предполагаемых детей-жертв были немедленно изъяты из семей и переведены в приют «Воробьиное гнездо», а подозреваемых родителей поместили в следственный изолятор.
Следствие и суд продолжались четыре года. За это время одна из подозреваемых скончалась в изоляторе. Большинство обвиняемых потеряли работу, разорились на адвокатах или были покинуты оставшимися на свободе супругами. В 1997 году суд оправдал всех обвиняемых за полным отсутствием состава преступления и закрыл дело, заключив, что показания детей были неверно интерпретированы.
«Оказалось, что во время следствия была полностью проигнорирована такая особенность детей, как возможность попадать под влияние психолога. В таких стрессовых ситуациях, как регулярные опросы, тем более в отсутствие родителей, дети легко попадают под внешнее влияние. Ужасно то, что сам психолог может не замечать, как он начинает контролировать ребенка и фактически вкладывает ему в уста те слова, которые хочет от него услышать», — поясняет профессор Йопт.
Но самое страшное началось потом. После четырех лет пребывания в приюте шестеро из пятнадцати изъятых детей наотрез отказались возвращаться домой. «Руководитель приюта был совершенно неадекватным человеком. Все эти годы он настраивал детей против родителей. Даже после того, как суд доказал невиновность родителей, он продолжал фанатично верить в то, что родители насиловали детей. Он говорил: “Я отрежу себе руку, если они их не насиловали”», — вспоминает Йопт.
По словам свидетелей, руководитель приюта частенько подводил детей к забору приюта и, показывая на внешний мир, повторял: «Там живут ваши злые родители. Они сделали вам много ужасного, но теперь с вами я, и я буду вас защищать».
Согласно немецкому законодательству служба по делам защиты детей не имела права вернуть родителям детей, явно выразивших свое нежелание возвращаться домой к «злым маме и папе». Так что промывание мозгов в приюте продолжилось и после оправдательного вердикта. Более того, оправданным родителям было запрещено пытаться наладить с детьми любой контакт, ведь дети явно высказались против него. «Самая младшая из изъятых девочек — ей было восемь месяцев, когда ее забрали у мамы, — говорила мне, что она ненавидит родителей. Она в деталях рассказывала о самом грязном сексуальном насилии, которое она якобы пережила со стороны родителей. Разумеется, это все были истории, которые ей внушили. Она не могла их пережить в реальности, будучи восьмимесячной девочкой. Понятно, что она ненавидела родителей и не хотела возвращаться к ним. Только сейчас, через 14 лет после изъятия из семьи, эта девочка начинает шаг за шагом восстанавливать контакт с матерью», — продолжает профессор Йопт.
Параноидальный мир «Воробьиного гнезда» существовал вплоть до осени 2007 года, когда на компьютере главы приюта случайно были обнаружены фотографии маленьких голых девочек, некоторые из них были идентифицированы как воспитанницы приюта. Со временем полиции стало известно, что педагог, любивший также организовывать летние лагеря для детей, регулярно приглашал своих воспитанниц ночевать к себе в комнату, а также настаивал на собственноручной проверке гигиены девочек, в том числе часто лично мыл их.
В феврале 2008 года педагог, руководивший приютом на протяжении 14 лет, был взят под стражу по обвинению в педофилии. В августе он был признан виновным в совращении малолетних и приговорен

 к одному году заключения условно

.
Тупик без выхода
-

меня только молочные кухни смутили, остальному я верю. У меня есть знакомая немка, у нее детей отбирали, правда, потом вернули и с тех пор "пасут". Так вот она рассказывает, что в последнее время в ее городке число детей, которых отобрали, просто на порядки выросло, и отбирают их только у "бедных".

разреши задать тебе вопрос и получить на него ответ:
каким боком ты ко всей этой истории имеешь отношение?

вы гоните! проблемы интеграции были и остались...

вы знаете лично эту женщину? вы документы гутахтеров видели?

я вам дал адрес и телефон дойче велле, ы будите туда писать или звонить?

да вы просто невминяемый... вы сходите в полицию и скажите там о том, что в киндерхайме насилуют детей... потом посмотрим, какая реакция будет... вы то тут хернёй занимаетесь... пустоплётством...

перестанте пороть ерунду, а идите в полицию и заявите о этом или этих случаях... и потом поведайте нам, что произошло... а так, вы занимаетесь виртуальным ананизмом...

да вы еще и трусливый анонимный юзерь... идите и доложите обстановку... расскажите о том что вам извесно... дело опять подцмут и трахнут виновных... советов то вам дали достаточно.. дело за вами... вперёд! чяего вы ждёте! или кишка тонка?

у нее все на сайте http://www.petra-heller.com/ выложено.
ее здоровый сын с подачи ЮА и гудахтера был насильно прооперирован, а потом помешен в приемную семью.
она добилась независимой экспертизы от Nicht-Regierung-Organisationen Europarates. которая подтвердила, что ребенок был здоров.
ЮА на самом деле страшные вещи вытворяет и есть полно решение Europaparlaments на это счет, но Германия не очень то выполняет.

вообщем лично не знете... так вы почитайте сначала материалы выложеные там...
Es beginnt mit der Erkrankung Petra Hellers an Lyme-Borreliose1.
Die übliche, der gängigen Lehrmeinung entsprechende Behandlung
führt nicht zur Heilung. An den Rollstuhl gebunden entschliesst
sich Petra Heller auf den Rat ebenfalls schulmedizinischer
Spezialisten zu einer Langzeitantibiose, die ihr wieder zu einem
normalen Leben verhilft. Über Diagnostik und Therapie dieser
Infektionskrankheit, die durch Zeckenbiss übertragen wird,
herrscht ein Medizinerstreit. – Bei Petra Hellers Sohn Aeneas
wird ebenfalls Borreliose diagnostiziert2. Auch ihm wird eine Langzeitantibiose
verschrieben. Die kostenaufwendige, aber erfolgreiche
Therapie erregt den Unwillen eines Teiles der Bamberger
Ärzteschaft3. In der Schule4 findet Aeneas, wie viele andere borreliosekranke
Kinder, nicht viel Verständnis. Er ist Sticheleien und
Kränkungen seitens einzelner Lehrkräfte ausgesetzt. Schließlich
entwickelt er Angst vor dem Schulbesuch, obwohl er als fleißiges.
hochintelligentes Kind gute Zensuren erhielt.
Der Fall kommt ohne Wissen der Eltern über das Schulamt zum
Gesundheitsamt Bamberg. Dr. Strauch, Leiter des Gesundheitsamtes
Bamberg, erstellt ein Falschgutachten5, ohne Aeneas gesehen
oder Frau Heller untersucht zu haben. Dr. Strauch behauptet,
Frau Heller leide an dem in der psychiatrischen Fachwelt sehr
umstrittenen Münchhausen-by-Proxy-Syndrom (MBP6), d.h. sie
rede ihrem Sohn seine Erkrankung nur ein und unterziehe ihn
überflüssigen medizinischen Behandlungen. Dieses Falschgutachten
wird zur Grundlage eines geheimen Beschlusses7: Amtsrichter
Herbst entzieht Frau Heller das Sorgerecht für Aeneas,
ohne dass sie etwas davon weiß.

У моего ребенка был боррелиоз, 2 недели под капельницей в больнице и все. И причем тут Лангцайтантибиозе и кайн Ферштенднис ин дер Шуле непонятно

наверно разный бывает... с разными стадиями...

у нее там выложено решение суда, где для нее требуют принудительного психиатрическоно лечения, хотя мне казалось что после войны это в Германии категорически запрешено.

вы написали её здоровый сын... вы не в курсе, а утверждаете...и она сама была тяжело больна...

это стоит в документах Nicht-Regierung-Organisationen (NGO) des Europarates. независимые эксперты из Швейцрии подтвердили, что ребенок здоров. а ее случай разбирал Europaparlament.
с нее потом все сняли.

вы не в курсе... вернемся к теме...

этот случай Bamberger Erklärung даже в Wikipedia стоит на слово Jugendamt.

да пусть он хоть во всех энциклопедиях стоит... вы не владеете материалом...
я жду действий автора темы.... и его отчёта здесь... о проделаной работе... если не последует никаких результатов, то всё это трепотня... так что ждем,с...

начнем с того чтоя не обязам перед вами отчитыватся тем боллее история не лично мой
во 2х я просил кореспондента а не перемывание моих костей
в 3х читайте внимателъно
семъя уже потратила 40000€ за возврат детей ,это огромная сумма даже для богатых я уже не говорю для среднай семъи
заладили в полицию полицию и что
был бы насилъник воспитателъ ,да тогда все просто и ясно в полицию
а тут насилъник 13 летний , он не подсуден в данном случае
семъя призватъ к ответу воспитателей и руководителя киндерхайма за то что не уследили и даже когда всплыло все
пытаются все замятъ
а также против югендамта их куратора
а также судъя ,который как семъя полагает узнал об этом за 2 недели до того как дети были возвращены родителям
и вы предлагаете семъе пойти в полицию и заявитъ на председателя крайсуда ,который лично вел это дело.
вы бы еще в полицию пошли на цру жаловатся.
семъя уже обращаласъ к 2 адвокатом ноо те не хотят терятъ лицензии (замешан суд )
были приват беседы с полицаями также.,с психологами.
не все так просто
а к кореспондантам обращатся чтоб найти других детей и родителей пострадавших также как оказывается ,но наверняка об этом не знающих еще
в уже вместе все это пробиватъ

если вы считаете, что русскоязычный корреспонтент поможет в этом деле, то бог вам в помощь...

нет,не гоню...это вы не догоняете ....конечно остались... я говорила о том,что правительство теперь нервничает и хотело всё прикрыть.