Социальная помощь
Поеду один,после нахождения работы(надеюсь через полгода хотя бы) собираюсь еще и девушку перевезти....
Ну и про новый размер пособой и все нюансы бы почитать,а то везде нахожу разную инфу
Спасибо!
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
комнату в общежитии на первое время дадут.
первое время в общежитии это сколько если не секрет?)тяжело все-таки будет работу найти,я думаю много времени потрачу...меня могут выслать из страны (или лишат жилья?)если я не буду долго работать?...
а в общежитии будете пока не найдёте квартиру. из страны не вышлют, а тяжело ли будет найти работу - не знаю, от вас зависит
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Знаю что по другим программам иммиграции очень жалуют инженеров,а вот как в Германии....я Москве вот 3 года по профессии работаю
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
будет диплом, который для немецкого работодателя будет как китайская грамота.
Даже грамотно переведенный на немецкий язык? о.О
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Английские работодатели русские дипломы очень даже котируют, у них пунктик только на визе, по поводу диплома им вообще не важно, главное чтобы язык знал и виза позволяла.
Сам пытался поработать,говорили,парень молодец,взяли бы с радостью если бы не виза.
Что-то не верится,что какой-то диплом может так сильно осложнить поиск работы в Германии.
Я думаю, это случится очено и очень не скоро.
Сначала Вы поселитесь в лагере,где оформят документы, потом переедете в общежитие.Будете сами искать квартиру .Это тоже нескоро,куму как повезет. Потом будете некоторое время ждеть, когда начнутся курсы нем.языка.Потом полгода будете посещать эти курсы, потом всякие проволочки с бумагами.... Не думаю, что вы за полгода язык освоите так хорошо, чтобы устроиться на работу.(Или Вы с хорошим немецким едете?) Будете дополнительно курсы искать. посещать.
Обычно вся эта тягомотина тянется год-два, как минимум. Захочет ли девушка так долго ждать?
Девушка студ.визу сделает...за 3 года можно накопить денег на это дело.
Университет ведет активное сотрудничество с международными организациями, среди которых Европейская Ассоциация строительных университетов и факультетов - АЕСЕF, Европейская Ассоциация технических университетов - SEFI, Европейская прогрaмма USEET, Американское общество строителей – ASCE, Международное общество компьютерных технологий в строительстве ISCCBE.
МГСУ имеет международную аккредитацию объединенной экспертной комиссии Института инженеров-строителей (ICE) и Института инженеров-проектировщиков (IStRuctE) с регистрацией в Инженерном Совете (EC) Великобритании по специальностям: 270102 «Промышленное и гражданское строительство», 270114 «Проектирование зданий», 270104 «Гидротехническое строительство», 270112 «Водоснабжение и водоотведение» - соответствующим международному уровню подготовки магистров по специальности (MEng).
Я уж не знаю как на практике,но все таки один из самых известный строительных вузов России)
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
В лучшем случае без него это стажером за копейки или рабочим.
Не знаю как сейчас, но раньше в России монолитное строительство было мало распространено. А здесь кругом монолитное. Да еще куча различий в технлологиях может быть. С тобой в фирме на первых порах никто нянькаться не будет, чтобы обучить всему своему.
Кстати "Водоснабжение и водоотведение" даже не считается строительной специальностью.
я по специальности 3 года отработал,а мне 22,и Москва вроде как эммм Европа)Правда компания у меня российская (ну тут у нас из иностранных только штрабаг наверно есть и туда попасть сложнее,чем пешком до Новой Зеландии дойти)
П.С.слушайте ваш этот общий пессимизм того,уже начинает меня убивать...но я работал без визы в Англии и мне как бы пока не очень страшно))
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Раз уж на то пошло,то спрошу-у меня будет диплом в области гражданского строительства,я инженер,эта профессия котируется?
Знаю что по другим программам иммиграции очень жалуют инженеров,а вот как в Германии....я Москве вот 3 года по профессии работаю
Вот вам ссылка о действительном положении еврейских эимгрантов с высшим образованием в германии.
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C1441580%2C00.html
А вот и выписка оттуда для вас.
"..Spiegel bestätigte in der Zeitung "Jüdische Allgemeine" vom 23. Dezember, dass gegenwärtig 85 Prozent der Zuwanderer dauerhaft von der Sozialhilfe abhängig seien...."
То есть 85% не могут найти работу инженером. Остальные 15% это в области ИТ, программисты.
На рабочие места им идти нет желания, поэтому смирились на всю жизнь на социале сидеть. Что тоже неплохо.
Но вам это не подходит- вам надо привести жену, а это возможно только при работе.
У вас два варианта: извернуться так, чтобы попасть в число 15% нашедших здесь работу( но вы не программёр), или работать на рабочих местах- такой работы здесь навалом.
Gründe dafür seien deren Alter und eine niedrige Sprachqualifikation.
т.е. "статистику" портят пенсионеры и пожилые, к которым ТС пока не относится
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
"статистику" портят пенсионеры и пожилые, к которым ТС пока не относится
Пенсионеры не входят в эту статистику.
http://www.bpb.de/wissen/AE3W2K,0,0,Bev%F6lkerungsentwicklung.html
http://www.bpb.de/wissen/29GPUG,0,0,Sozialversicherungspflichtig_Besch%E4ftigte.html
итого всего 32% работающих. т.е. 68% немцев не имеют работы, не то что инженером вообще никакой.
а то что в это количество входят дети старики, жёны хорошо зарабатываюших мужей, как впрочем, кого это волнует
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
вам перевести?
Gründe dafür seien deren Alter
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
собираюсь еще и девушку перевезти....
Девушку не привезёте. Только жену. И то, при условии, что соц.помощи не будет.
Женитесь сначала! Потом подавайте документы...
Что касается диплома на другом языке-был год в Англии по студ.визе (без права на работу).Видел непомерное число русских,которые там работали прекрасно по нашим дипломам без проблем.
Англия - не Германия.
Что-то не верится,что какой-то диплом может так сильно осложнить поиск работы в Германии.
Приезжайте. Попробуйте. У них тут своих доморощенных специалистов хватает.
Диплом (если он не в спец.списке) еще и подтвердить нужно будет.
...Народ, дайте человеку ссылку на список ВУЗов, чьи дипломы не надо подтверждать!
подтвержденный=переведенный?
Нет, не равно.
Gründe dafür seien deren Alter
Не надо мне ничего доказывать, я сам вижу из жизни действительность.
Молодой ЕЩЁ не имеет опыта, языка и квалификацию для германии, и, просидев на социале года 3, он, как потенциальный работник- инженер для немецких работодателей, имеет шансов нуль. Местные инженеры говорят, что если есть "дырка" в работе( лебенслауфе) более года, то шансы найти работу даже им, местным, летят к нулю. А пожилой УЖЕ не сможет приобрести этого опыта.
Вот это, да и отсутствие желания работать на рабочих местах, и приводит к печальным 85% социальшиков.
а упомянутые 85% полностью высосаны из пальца. такой статистики попросту не существует.
это была заказная статья , которая предшествовала прекращению еврейской эмиграции 1января 2005г
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
слушайте ваш этот общий пессимизм того,уже начинает меня убивать
Алгоритм участия в программе еврейской иммиграции в Германию у Вас, юноша не правильный.
Должен быть такой:
1. Женись (чтобы стаж браку шел);
2. Доучись, получи диплом о ВО (чтобы хватило пунктов в прогнозе интеграции);
3. Подавай ходатайство в посольство (ген. консульство) ФРГ в РФ (пока будешь ждать ответ, браку исполнится 3 года);
После получения согласия на прием, въедешь вместе с женой и детьми (если к тому времени появятся), найдешь работу, получишь все о чем мечтаешь.
0. Почитай пока литературу, стюдент.
Девушка дорогая)))Англия это ось мирового зла)))Германия по сравнению с ней тихонько покуривает в сторонке,я могу сравнить)Лондон-это то место где на вакансию уборщика в макдаке претендуют человек 100.Безработица-везде.Куда ни кинь.Где-то меньше,где-то больше,никто в обьятия с предложениями о работе не кинется это и так ясно.
надо жениться и ждать 3 года.Потом токо подавать.Потом опять года 3 ждать.
3+3=сколько?правильно дох*я,у меня уже диплом скоро будет,вы что думаете есть смысл столько ждать???
у меня работа по профессии,мы бы выбрали с девушкой другую страну,но все в деньги упирается....пол миллиона надо,сами понимаете почему пытаемся Германию пробить
еще раз про язык-пока жду 3 года доков можно до канадской границы добежать в плане изучения языка.Хотите пример?))Я ехал в Лондон с Elementary,вернулся через год с дипломом Advanced))) учил и общался)ничего сложного
вообще то пожениться в процессе подачи документов-нэльззяяя
Глупости. Жениться нельзя только тогда когда не хочешь. В остальных случаях можно.
Женитьба не препятствие для подачи документов. Препятствие - возможный недобор пунктов в прогноз интеграции.
мы бы выбрали с девушкой другую страну,но все в деньги упирается
Как хотите. Не хотите по еврейской линии, ищите деньги для реализации своих планов.
а упомянутые 85% полностью высосаны из пальца. такой статистики попросту не существует
Я вас понимаю, что правду признавать тяжело, но факты упрямая вешь:
www.focus.de/politik/deutschland/judentum-gefaehrdete-renaissance_aid_182...
....Die Arbeitslosigkeit hat sich in den vergangenen Jahren noch dramatisch verschärft“, konstatiert Schoeps, der die Situation der Zuwanderer detailliert untersucht hat („Ein neues Judentum in Deutschland?“, Verlag BerlinBrandenburg). Berücksichtige man die Menschen in Umschulungen und Sprachkursen, sei „die realistische Arbeitslosenquote sogar auf 60 bis 70 Prozent zu schätzen“....
То есть из еврейской эмиграции работоспособного возраста, а не пенсионеров, от 60 до 70% на социале.
Вот вам другая ссылка самого еврейского сайта:
http://www.berlin-judentum.de/gemeinde/migration-3.htm
....der Anteil regulär Berufstätiger im arbeitsfähigen Alter wird von der Berufsberatungsstelle der ZWST Berlin ebenfalls mit etwa 20 % angegeben (vgl.Basse 1995); in der Stuttgarter Untersuchung sind es sogar nur 14 %...
Число работающих im arbeitsfähigen Alter составляет около 20% в Берлине, а в Штутгарте и того менее 14.
Опять же и здесь подчёркнуто: в работоспособном возрасте.
Это означает, что 80- 86 % работоспособных на социале, безработные.
Вам ещё дать ссылки? И это у всех "заказные" статьи?
Вы сами всё прекрасно знаете. Поэтому я считаю ненужным дальше доказывать очевидную реальность.
Это означает, что 80- 86 % работоспособных на социале, безработные.
да это чисто политика и все это прекрасно знают.
и уверен, многие знают, как создается такая статистика...
на пример, если прошвырнуться по русским гетто, там безработных может и 90 процентов, так нормальные работающие люди там не живут, та же фигня с турками и ихней типа не интеграцией. Я знаю много предприятий, огромных заводов, где до 80 процентов работников - турки, но если в тех же городах заехать в их районы, создается впечатление, что все на соце.
На рабочие места им идти нет желания, поэтому смирились на всю жизнь на социале сидеть. Что тоже неплохо.
вот прикалывает меня, когда один в ответе за всех...
вы пишете, что на социале сидеть не плохо и что в этом не плохого?
да в принципе и остальноe, туфта, уж извините. Я не верю всем этим газеткам туалетным...
из моего личного опыта, устроились, так сяк но не рабочими, процентов 40 с верхни образование, а со средним, 60 - 70 процентов...
Про женитьбу на форуме сказали,что надо ждать будет 3 года в любом случае,если даже поженимся во время подачи,мне то дадут визу,а ей-нет.Вот и думай гадай...Проще уж мне одному уехать,работу найти и потом ее перетащить... а то получается мы 3 года будем порознь в разных странах сидеть
авторы статей и сами признают, что цифры высосаны из пальца
Sichere Daten über die Beschäftigungssituation der Neuzuwanderer liegen nicht vor.
только врясли вытакую статистику найдёте. в те времена получить гражданство можно было через 6 лет и без отказа от предыдущего,
поэтому работающие приехавшие до 1996г и успевшие к 2004г получить гражданство уже не являются еврейскими эмигрантами.
а в статистику попадают случаи типа
Jakov Agranow, 52, und Igor Kaminski, 42, wissen, dass sie auf dem deutschen Arbeitsmarkt so gut wie keine Chance besitzen. Als Musiker gelten sie als zu alt, um in einem Orchester auf eine Anstellung hoffen zu dürfen – ein Schicksal, das sie im Übrigen mit deutschen Musikern über 30 teilen.
а вот их сын, который имел практически равные с местными шансы в статистику не попал.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Для работы но специальности в Германии нем. работодатель требует кроме диплома (подтвержденного в Германии) солидный рабочий стаж (минимум в одной европейской стране по специальности).
В лучшем случае без него это стажером за копейки или рабочим.
не обязательно! В Берлине требуются инженеры даже без опыта работы.
С пунктами у нас полный порядок,набираем без проблем
Без ВО? С трудом верится.
Про женитьбу на форуме сказали,что надо ждать будет 3 года в любом случае
Случаи бывают разные. Про любой случай Вы что-то сами додумали или не так поняли.
Считайте еще раз: если поженитесь сейчас, к моменту получения диплома половина (1,5 года) необходимого стажа в браке (из 3-х требуемых) уже наберется. После получения диплома подаешь документы сам (жену в заявление не включаешь!). Процесс рассмотрения твоего дела пошел. Длится от полугода до полутора лет. За это время вашему браку исполняется необходимые 3 года. Включаешь дополнительно в свое заявление жену и детей (если нарожаете). Выезжаете все вместе. Через 3 года после свадьбы. Даже если очень сильно повезет и дело рассмотрят за полгода (бывает очень редко) у тебя будет еще год в запасе для обращения за въездной визой. В это время, как только вашему браку исполняется 3 года, аналогично включаешь в свое заявление жену и детей и выезжаете все вместе (в любом случае). Теперь понял?
Спасибо за совет про свадьбу!на самом деле и писал в надежде на такой ответ!теперь хоть ясно...А не подскажите еще (если знаете)девушке моей тоже надо будет баллы набирать?
у нее похуже ситуация,она только на 3м курсе переводческого факультета..и работает офис-менеджером(т.е.не по профессии...но может это можно как-то связать,все-таки с иностранцами там общается и переписки ведет всякие на иностран.языке).
девушке моей тоже надо будет баллы набирать?
Девушка вообще будет ни при чем. Если ты хотел спросить о своей жене (будущей), то жене нет, не надо. "Прицепом" пойдет.
она только на 3м курсе переводческого факультета
Доучится в Германии.
А у инж. строителей ситуация действительно тяжелее, у меня брат знакомого ТУТ диплом получил (после немецкого абитура с немецким на уровне родного и не плохим английским) и ГОД по специальности работу искал.
Поэтому, учитывая возраст, не все так уж и плохо, но не знаю или удастъся быстро и сразу после приезда по специальности работу найти.
Самый разумный выход, приехать, пойти на языковые курсы, пойти на Беники (или аналогичные курсы где-нибудь при Уни или Фаххохшуле), сдать Даф или ДСХ экзамен и поступить учиться. Жене приехать по студенческой визе.
Если Москва, то там естъ Гете институт, можно пока оформляются документы там учить немецкий. Если дойдете до уровня миттельштуфе, то не нужны будут ни языковые курсы тут ни языковые Беники тут, а ТАМ, в Гете в Москве сразу сдать например Тест Даф и тут сразу в Уни, причем можно сразу вдвоем. Только вы типа по еврейской линии (так надежнее, неограниченный вид на жительство, если что...), а жена пока только по студенческой.
И кстати, если молодые и толковые, то вышеприведенный вариант не такой уж и нереальный. В Гете институтах учат хорошо и годика так за 1,5 - 2 там можно до довольно неплохого уровня язык поднять...
Плохо, что строитель.
Строитель, это не плохо. Это очень хорошо.
Жене приехать по студенческой визе.
а жена пока только по студенческой.
У ТС есть девушка. Она ему не жена пока. А когда будет жена, получит АЕ по §23.2 AufenthG после въезда. Это круче, чем студенческая виза.
P.S. Были бы у них деньги для студенчества, они давно бы уже тут учились.
Самый разумный выход, приехать, пойти на языковые курсы, пойти на Беники (или аналогичные курсы где-нибудь при Уни или Фаххохшуле), сдать Даф или ДСХ экзамен и поступить учиться. Жене приехать по студенческой визе.
Это правильный совет.
P.S. Были бы у них деньги для студенчества, они давно бы уже тут учились.
если он приедет как еврейский эмигрант, то Бафег ему скорее всего (95 %) дадут.
Это правильный совет. Только одно уточнение: никаких Беников не существует. Есть Otto Benecke Stiftung, который организует эти курсы.
Совет канешна же правильный
никаких Беников не существует. Есть Otto Benecke Stiftung, который организует эти курсы.
Вам бы лучше не писать в форуме -что ни "писулька", то смех.
Особо для вас поясняю: никто не говорит на форумах и в жизни полностью Otto Benecke Stiftung, а просто Беники- и все это понимают, о чём речь.
Также никто не говорит Agentur für Arbeit, а просто по привычке Arbeitsamt, то бишь Арбайтсамт- и все это понимают, о чём речь.
Вы сравниваете вещи,которые невозможно сравнивать-в любой другой стране вы не были,наверное,на шее у налогоплательщиков,а здесь с вашим"гутен морген" вы можете рассчитывать лет ч/з 5 попасть на стройку,в качестве простого ПОСТОЯННОГО рабочего,а так это будет или цайт фирма (в лучшем случае)или вообще ойроджоп.(1.50) в час и не более 50 часов в неделю+пособие,382 евро.А о девушке придётся просто забыть,правильно вам советуют-вы далеки от действительности.
В таком возрасте? Со свободным английским? С хорошими языковыми способностями? С желанием и возможностью закончить местный университет?
Ну, вы явно не правы...
Повторю еще раз, был бы инженером электриком или механиком, то в таком возрасте и со свободным английским, была бы и немалая вероятность нахождения работы даже с русским дипломом и слабеньким немецким (но при хорошем английском!), а т.к. инженер строитель, то шансов без немецкого диплома намного меньше. И все равно тут очевидно, что дорога в местный ВУЗ, а не в цайтфирму или на еврожопу. Имея немецкий инженерный диплом, нормальная работа рано или поздно найдется.
если даже поженимся во время подачи,мне то дадут визу,а ей-нет
Если Вы и есть сам выезжающий еврей, то отчего это ей не дадут визу-то?
А если Вы не подавали даже еще на въезд в Германию, то куда бежите впереди паровоза?
И еще парочку вузов закончить дома
подтвержденный=переведенный?
я по специальности 3 года отработал,а мне 22,и Москва вроде как эммм Европа)Правда компания у меня российская (ну тут у нас из иностранных только штрабаг наверно есть и туда попасть сложнее,чем пешком до Новой Зеландии дойти)
П.С.слушайте ваш этот общий пессимизм того,уже начинает меня убивать...но я работал без визы в Англии и мне как бы пока не очень страшно))
Ваши преимущества - техническая специальность, знание английского, опыт работы в России и Англии. Попробуйте еще из Москвы разослать документы в крупные интернациональные компании, им часто важнее опыт интернациональной работы и хороший английский, чем местный диплом. Еще присмотритесь к фирмам, которые торгуют сложным техническим оборудованием, они часто ищут специалистов с языками и техническим образованием. Посмотрите русские фирмы в Германии или те, с которыми Вы контактируете по Вашей работе сейчас, в этом окружении и ищите.
В любом случае немецкий хотя бы на средненьком уровне у Вас должен быть, так что начинайте учить уже сейчас. Как приедете, сориентируетесь, что лучше делать, сразу искать работу или учиться. Зависит от того, как признают Ваш диплом (дипломы признаются в министерствах образования земель). Я бы сказала, что у Вас сравнительно неплохие шансы найти работу без второго высшего в Германии. Но если хотите именно по Вашей специальности и с высокими заработками, то нужно доучиваться здесь.
Девушка дорогая)))Англия это ось мирового зла)))
Америка!
Народ, кто-нибудь даст ссылку человеку на ВУЗы, дипломы которых не требуют подтверждения, или нет? Если бы я знала, как это называется, то сама бы дала...
Америка!
Так говорят люди, никогда не бывавшие в Америке, и не знающие английского
Я сам бывший москвич, 10 лет назад в возрасте 16-ти лет по окончанию московской гимназии был вывезен сюда как бычок на верёвочке любящей мамой, купившись на её россказни о райской жизни и жареных воронах, прыгающих в рот.
После подтверждения российского образования пытался найти учёбу, но никто не хотел со мной связываться, видя непонятные российские аттестаты. Проще было взять немца, получившего здешнее образование. Так и не выучился...Кругом безработица и бесперспективняк, хорошо хоть имею пару халтур, это и выручает. Многие соотечественники, приехавшие из провинции, спрашивают зачем мы сюда приехали и не тянет ли обратно в Москву? Конечно тянет, но по прошествии 10 лет слабо представляю себе, что стал бы там делать, куда пошёл бы работать... Везде нужны связи, а связи я все порастерял, т.к. туда практически не ездил, избегая призыва на службу в ВС
Так что не советую... сюда. если желаешь чего-то добиться, лучше в младенчестве приезжать.
http://www.braginsky.com
Из Москвы в Германию ехать? Это ж надо совсем с ума сойти... Нехрен тут делать- ни с дипломом-ни без такового...
а из Москвы? Да лучше сразу покрасить волосы зеленкой- так же смеяться будут и пальцами показывать!!!
Инженеру-строителю без немецкого диплома и язака- тут дорога на стройку с лопатой..
Это в лучшем случае... А подруга,после того как станет женой-должна знания немецкого подтвердить,
если на воссоединение семьи подадите..
если диплом подвердят полностью - то будет Diplom-Mathematiker(FH) к примеру.
со всеми вытекающими отсюда приемуществами и недостатками.
К примеру бафёга с таким признанием уже не светит. И бесплатного образования тоже. Ты имеешь уже законченное образование.
Так говорят люди, никогда не бывавшие в Америке, и не знающие английского
Что, про немецкий надоело?
10 лет назад в возрасте 16-ти лет по окончанию московской гимназии был вывезен сюда как бычок на верёвочке любящей мамой, купившись на её россказни о райской жизни и жареных воронах, прыгающих в рот
Ошибка Вашей мамы была не в вывезении на веревочке, а в другом
До тех пор пока не подтвердили российские аттестаты пахал за станком, вдыхая древесную стружку и металлическую пыль
Забавно. А чего надо было ждать-то? Сколько знаю тинейджеров, приехавших из Москвы из гимназий
все были в немецкой гимназии ну просто на следующей же неделе после приезда в Германию
немцы не признали даже элементарного среднего школьного образования,
Не вводите людей в заблуждение.Прекрасно всё признаётся,только надо отправить на признание в анеркеннунгсштелле
Вы сравниваете вещи,которые невозможно сравнивать-в любой другой стране вы не были,наверное,на шее у налогоплательщиков,а здесь с вашим"гутен морген" вы можете рассчитывать лет ч/з 5 попасть на стройку,в качестве простого ПОСТОЯННОГО рабочего,а так это будет или цайт фирма (в лучшем случае)или вообще ойроджоп.(1.50) в час и не более 50 часов в неделю+пособие,382 евро.А о девушке придётся просто забыть,правильно вам советуют-вы далеки от действительности.
Это вы мне?
Автору:
Смотри на вещи стратегически, исходя из своей профессии. Москва по объёму строительтва уступает разве что только Шанхаю или Сингапуру. К тому же старт будет намного легче. В Москве ты будешь молодой специалист Иван Иваныч, а в Германии тупая русская свинья, неумеющая читать и писать (а так оно и будет поначалу).
В Москве ты будешь молодой специалист Иван Иваныч, а в Германии тупая русская свинья,
...парень по еврейской линии ...
А о девушке я в любом случае не забуду)мерси боку
Я такое слышал от всех иностранцев.То что вы рассказываете я все слышал от:русских,ураинцев,канадцев,испанцев,новозеландцев,итальянцев,португальцев,австралийцев.И ВСЕ эти люди убеждали меня что в их стране плохо и делать нечего.
А что ты знаешь про Москву?Ты знаешь что тут чиновники и богатые люди могут гонять на мерсах,убивая всех вокруг а их за это оправдывают прямо по телевизору на всю страну?или то что купить квартиру или снять это мелочь о которой ты будешь мечтать и тебе она не светит,или светит с кредитом лет на 50?Или монополия и сумасшедшие цены?страшная показуха богатства?
В Москве тоже нужны работяги,тоже нет нормальной работы.
Я получаю 25 т.руб.На это можно нормально только-купить поесть,одеть себя,оплатить проезд (не машину разумеется).И ВСЕ.И ты думаешь лучше мне попробовать жизнь в другой стране с хорошей экономикой или прочтя твое сообщение решить что все везде плохо и продолжать жизнь вот так,в Москве?
В Москве хорошо только тому у кого много денег,в большинстве своем это бандиты.
Ну и еще конечно-миллионы уехавших русских людей не могут ошибаться)
За чертовы 50 тысяч надо отработать лет 7 и жить на работе днем и ночью,причем тут какие-то объемы строительства???Иностранных строительных фирм на всю Москву максимум 3.
Вы в России видимо давно не были.У нас тут у людей или денег девать некуда,или есть не на что.Среднего класса нет и никогда не будет.
Нам в Германии миллионы не нужны.Мы хоть быть средним классом как люди в Европе.
Оба отлично английский знаем,девушка еще и переводчик по образованию,у нее еще и +французский.
Так что судьба отдельных личностей,отметившихся тут нам ТОЧНО не грозит.
Иностранных строительных фирм на всю Москву максимум 3.
объёмы строительства этим не определяются. Сотни немецких маленьких фирм там работают.
Ну и еще конечно-миллионы уехавших русских людей не могут ошибаться)
а миллионы, кричавшие "слава товарищу Сталину" могут?
Я ехал в Лондон с Elementary,вернулся через год с дипломом Advanced
Оба отлично английский знаем
Certificate of Advanced English это +5 пунктов в прогноз интеграции. Не забудь приложить его к комплекту документов, когда соберешься подавать.
девушка еще и переводчик по образованию,у нее еще и +французский.
Ей еще понадобится немецкий на уровне мин. А1 до подачи документов (если она станет женой, конечно).
Уважаемый, мой тебе совет: не фига из Москвы рыпаться
Рыпаться можно откуда угодно, к тому же немцы хотя бы знают что такое Москва и Питер, другие города им малоизвестны, разве что если воевали около них. Ваш конкретный случай - Вас могли привезти и из Жмеринки, закончил среднюю школу и более ничего.
Заправляют всем ТОЛЬКО российские компании.
Ах да,знаете еще что в строительстве задерживают постоянно зарплату???во всех фирмах?я вот пол года ждал как-то,здорово правда?
мои 25 тысяч-это манна небесная,обычно платят дай бог 15-17 в месяц и это в Москве!!!!!
П.С. правда очень тжело разговаривать с людьми,которые ни черта не представляют себе Москву и что в ней творится,уж сорри.
П.С. правда очень тжело разговаривать с людьми,которые ни черта не представляют себе Москву и что в ней творится,уж сорри.
Я из Москвы, Вы получаете 25 тысяч зарплату? Откуда Вы туда попали и что заканчивали?
Из Москвы в Германию ехать? Это ж надо совсем с ума сойти...
Почему?)мы спокойно там учиться будем,хоть на магистров,хоть на кого,без дела сидеть точно не будем)Это тут мы вкалываем оба утром на работе,вечером в универе,а там...спокойненько с жильем и пропитанием будем,мы так все жизнь хотели)
У нас тут снять квартиру стоит-30 штук,ипотека в два раза больше.Нам даже этого в Москве не светит понимате?
до этого получал 17 (туда взяли по знакомству)и того меньше....на нынешней просто повезло,искал месяцев 9 работу,даже на собеседования никто не звал....
25 тысяч ,инженер-ПТО,последний курс МГСУ (Мос.Государственный строительный Университет)
Вы приезжий как я понимаю?
Я-то?))москвич коренной)
Из города Железнодорожный? Старина, коренной москвич не работает за 25 тыщ. А какие перспективы? Средняя зарплата у москвичей 100-150 тыщ, это если не руками конечно работать...
У нас тут снять квартиру стоит-30 штук
Хммм... у меня подруга за 20 снимает. В Москве, разумеется
ть Strabag и все!!!и туда НЕ ПОПАСТЬ и точка.
кроме них есть много других, и не точка, а запятая...
Да и зачем туда попадать? Тут в Германии к ним устроиться тоже только по знакомству, или работа тяжёлая с конской выносливостью.
мои 25 тысяч-это манна небесная,обычно платят дай бог 15-17 в месяц и это в Москве!!!!!
чудеса, да и только. У меня родственники ездят из Узбекистана работать в российскую провинцию и зарабатывают на стройках те же деньги?
А дальний родственник, приезжая лимита, зарабатывал бригадиром строителей с 1992 по 1996 год 1000 баксов в месяц, а его рабочии от 400 до 700.
Кому верить?
Средняя зарплата у москвичей 100-150 тыщ, это если не руками конечно работать...
хороший сварщик, вроде по же в цене?
хороший сварщик, вроде по же в цене?
Извините, не знаю. Но 4(!) года назад случайная попутчица сообщила что работая в пекарне получает 35 тысяч. Приезжая. Посему я и удивился приводимым тут зарплатам.
Средняя зарплата у москвичей 100-150 тыщ, это если не руками конечно работать...
Я щас очень зол и не знаю как сдерживаю себя чтобы не нахамить Вам.ВЫ С ДУБА ЧТОЛИ РУХНУЛИ???
П.С.я живу в пределах Мкада.всю жизнь едрена мать.
На идиот,поперхнись
http://www.superjob.ru/rabota/1411/inzhener-pto/
Модер извини меня,но я щас расплачусь...100 тыщ зарплата в Москве...ну это полный П товарищи.....
Я щас очень зол и не знаю как сдерживаю себя чтобы не нахамить Вам.ВЫ С ДУБА ЧТОЛИ РУХНУЛИ???
Посмотрел Ваш профиль - Вы оказывается ребенок. Что с несмышленыша взять...
П.С.я живу в пределах Мкада.всю жизнь едрена мать.
Я верю, верю...
Кому верить?
Ребята...трындите про свою Германию сколько угодно гадостей,вы живете там,вы знаете.А я-живу в Москве.Я знаю этот город,он удивителен,он не похож ни на один европейский город,увы в плохом смысле этого слова.Я могу сравнить Англию и Германию,а вот вы сравнить Москву с Германией не можете....1000 долларов у меня мама получает,бухгалтер с огромным стажем в фирме,которая занимается драгметаллами....главбух 60.
Просто не надо говорить о городе,из которого вы когда-то уехали сто лет назад и о котором вы теперь слышите из уст узбекских пекарей.
Кстате-у нас на стройке джамшуты получают по 300 баксов.Хотите замутим интервью?а то ведь у нас тут клево все в Москве))
Посмотрел Ваш профиль
А я ваш...вы козерог,что с бараном разговаривать...
ДА)ВЕРЬТЕ тоолько узбекским пекарям!!!!и никому больше,слышите?)
ДА)ВЕРЬТЕ тоолько узбекским пекарям!!!!и никому больше,слышите?)
Старина, не стоит так распаляться. Район в котором Вы столь счастливо проживаете можно узнать? В каком году в Москву приехали Ваши родители?
Папа родился тут,мама лет в 20 переехала,вам что,паспорт отсканить?))давай почту,вышлю
Папа родился тут,мама лет в 20 переехала,вам что,паспорт отсканить?))давай почту,вышлю
Спасибо, но это лишнее. Интересно просто было. Вообщем в Москве живут конечно по разному, но Вам не повезло, но возможно есть перспективы?
Кстате-у нас на стройке джамшуты получают по 300 баксов
так нелегально мешки таскать и в Германии столько будешь зарабатывать...
Хммм... у меня подруга за 20 снимает. В Москве, разумеется
Смотрим сюда и наслаждаемся-http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=5694990
)))))
Еще показать радости?)))
будем надеяться человек просто неудачно пошутил
но советы о непереезде из Москвы в Германию совершенно обоснованы
моя родственница с двумя высшими образованиями, московским экономическим вузом и бременским университетом не захотела оставаться после учебы в Германии ни дня
уже 4 года работает в Москве и ни минуты не жалеет о германии
приезжайте, сами убедитесь, может быть полученная информация смягчит удар разочарования
так нелегально мешки таскать и в Германии столько будешь зарабатывать...
я хороший специалист со знанием языка (скоро еще и немецкий выучу),так что мешки будут таскать такие как ты,а у меня будет хорошая работа и отличное образование
уже 4 года работает в Москве и ни минуты не жалеет о германии
Сколько она зарабатывает, тоже 25 тысяч?
не знаю ее зарплату
она работает в театре Сатирикон, занимается рекламой
Ну это все те же 100-150 тыщ про которые я говорил...
Вообщем в Москве живут конечно по разному, но Вам не повезло, но возможно есть перспективы?
Какие?))вообще-то мне тут везет)))еще раз,для тех кто уперт-Гендир получает тыщ 100 да.Еще столько получает начальник строительства,кот.живет на работе с утра до ночи и у которого мин. лет 15 такого опыта.
Учим матчасть-http://hh.ru/applicant/searchvacancyresult.xml?text=&professionalAreaId=20&specializationId=83&areaId=1&desireableCompensation=&compensationCurrencyCode=RUR&orderBy=2&searchPeriod=30&itemsOnPage=20
Какие?))вообще-то мне тут везет))
С такой зарплатой везет? Ну а перспективы, не знаю, стать богатым и с девушкой познакомиться. Купить квартиру, автомобиль и дачу...
Ссылки преберегите для кого-нибудь еще, я живу в Москве, знаю многое и без ссылок.
вы тоже там работаете? артистом наверное ?)
Я не очень понимаю, для Вас немыслимо что кто-то вне Германии может зарабатывать 2-3-4 тысячи евро в месяц?
Жил бы Москве-такой бы бред не нес.
И вообще я тут про девушку спрашивал,а вы тут все расфлудили (((
Хочу уехать с девушкой и точка.Давайте по существу советы.А если Вам в Германии плохо-оставите свое мнение при себе. везде не сахар.
Хочу уехать с девушкой и точка.Давайте по существу советы.А если Вам в Германии плохо-оставите свое мнение при себе. везде не сахар.
Куда уехать-то?
я не понимаю из чего вдруг вытекает ваш вопрос
или ключевое слово кто-то?
Из того что Вы удивляетесь зарплате в 100-150 тысяч...
И вообще я тут про девушку спрашивал,а вы тут все расфлудили (((
Хочу уехать с девушкой и точка.Давайте по существу советы.А если Вам в Германии плохо-оставите свое мнение при себе. везде не сахар.
в противном случае гарантия вернуться на родину несолоно хлебавши
но я постараюсь узнать
в любом случае зарплата 150 тыс не является средней по Москве
чужой зарплатой непринято интересоваться
но я постараюсь узнать
в любом случае зарплата 150 тыс не является средней по Москве
Ну разумеется нет. Я имел в виду что для людей которые родились в Москве и имеют образование и нормальную спецальность. Наш юнный друг тут явно не в тему. А что Ваша подруга не захотела оставаться - в Германии очень скучно. Приезжать сейчас без проблем куда угодно, а жить наверно лучше дома...
Из того что Вы удивляетесь зарплате в 100-150 тысяч...
Вы угомонитесь или нет?Таких зарплат в Москве-нет.ХэдХантер и Суперджоб между прочим полностью доказывают мою правоту.Эти два крупнейших сайта по поиску работы в Росии разумеется НИЧТО в сранении с вашими "обоснованными доводами о зарплате"
и...не будьте козерогом,гляньте http://www.superjob.ru/paymentindex/building/
Вы угомонитесь или нет?Таких зарплат в Москве-нет.ХэдХантер и Суперджоб между прочим полностью доказывают мою правоту
Нет так нет. Интересно, кто покупает в Москве квартиры, ездит на всех этих авто, ходит в клубы и т.п. если у всех зарплата 25 тысяч.
московское хамство вам придется в Германии умерить
Хамство?а вы думаете я не злюсь что вы тут пишите в абсолютном неадеквате???
И что что у вас Подруга???У меня наверное побольше друзей и знакомых в москве как вы думаете?
Т.Е.вы считаете что сидите сейчас где-нибудь под теплым пледиком В Германии в социальной квартирке и оттуда строчите что знаете о зарплатах и нравах в Москве лучше человека котрый тут работатет и вырос?
Может я Вам хамлю потому что вы не можете адекватно рассуждать,тк вы не живете в Москве?
И не говорите, что всем плохо живется, как везде - кому хорошо, кому плохо. Вы говорите, что не могут о Москве говорить те, кто уехал давно и можно верить только вашим словам, так почему же не верите тем, кто говорит вам о Германии и проживает здесь?
Т.Е.вы считаете что сидите сейчас где-нибудь под теплым пледиком В Германии в социальной квартирке и оттуда строчите что знаете о зарплатах и нравах в Москве лучше человека котрый тут работатет и вырос?
Еще пока не вырос, маленький ищо. Но бойкий. Куда ехать собрался этот бойкий молодой человек и девушку какую с собой прихватить хочет. Пусть подробнее расскажет...
Интересно, кто покупает в Москве квартиры, ездит на всех этих авто, ходит в клубы и т.п. если у всех зарплата 25 тысяч.
Б-А-Н-Д-И-Т-Ы.
Наркотики,нефть,менты,чиновники,воры мошенники-в Москве все это можно.Квартиры?их если и берут простые люди то под 13!!! процентов годовых.Это сумасшедшие деньги,получается что берешь однушку (самая дешевая зарегистрированная в Москве стояла 3 миллиона в 2010) на 20 лет,то переплатишь ровно в 2 раза больше.
Никто из тех кого я знаю не может себе это позволить.Будь ты даже ген директор.
Это же самая популярная шутка в России!что ипотека это ад
я хороший специалист со знанием языка
тут таких специалистов...
в праведном гневе вы сами утратили чувство адекватности и путаете меня с Пукшиным
держите себя в руках
впечатление, что с вами разговаривать как с радио
Не обращайте внимания,никому ничего не доказывайте,делайте своё дело,переезжайте,занимайтесь своими делами.Вы молодой и у вас всё получится
Я когда 2 года назад приехала в Германию
Вы всего 2 года как приехали? А советы даете вместе с Марко, как-будто уже всю жись тут...
Лондон тоже все ненавидят и ноют,я там чего только не повидал.Там страшная конкуренция на хорошую работу.Я почти нашел,но не было разрешения на работу увы.
Там было сложно,было и безденежье,и дурацкая работа (только из-за визы),и то что русских не любят и еда странная и медведей привычных нет на улице....я сколько там людей за год не повидал,все ненавидили этот город.Читал канадский форум-там все Канаду ненавидят.
Почему я должен верить Вам,когда у Германии одна из самых мощных экономик в мире и + из этой страны люди толпами не иммигрируют?
Почему вы не верите мне,ведь наверняка знаете ЧТО у нас тут происходит,какая тут страшная коррупция,преступления и пенсия копеечная,монополия и тд?
Почему я должен верить Вам,когда у Германии одна из самых мощных экономик в мире и + из этой страны люди толпами не иммигрируют?
Почему вы не верите мне,ведь наверняка знаете ЧТО у нас тут происходит,какая тут страшная коррупция,преступления и пенсия копеечная,монополия и тд?
Старина, Вы почти нашли в Лондоне, но не было разрешения. В Германии я слыхал тоже нужно разрешение, Вы его сможете добыть?
Я пытаюсь понять кто из вас более неадекватный.Пока что вы лидируете.
Кстати это я создал это ветку,для помощи,вы вот сюда зачем пришли?Доказать москвичу что в Москве хорошо,сидя где нибудь в немецкой теплой квартире?
у вас не получится,я закаленный
Просто есть тип людей, которым везде плохо. Тут таких прорва.
А всем свою точку зрения доказывать - никаких нервов не хватит.
В Германии я слыхал тоже нужно разрешение, Вы его сможете добыть?
О_о
как бэ на сайте посольства написано,что имея ПМЖ можно работать,извините,для меня как-то это организация поавторитетнее,чем вы.
как бэ на сайте посольства написано,что имея ПМЖ можно работать,извините,для меня как-то это организация поавторитетнее,чем вы.
Можно, я это тоже слыхал. А как Вы ПМЖ добыть собираетесь?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17104360&Board=advice
Я когда 2 года назад приехала в Германию и сказала,что мне в Германии нравится,так меня весь форум(ну почти все) жрали и сами понимаете,какие слова были.
Не обращайте внимания,никому ничего не доказывайте,делайте своё дело,переезжайте,занимайтесь своими делами.Вы молодой и у вас всё получится
Спасибо за поддержку!)Уверен так и будет)
Можно, я это тоже слыхал. А как Вы ПМЖ добыть собираетесь?
Ой, а вы прочтите заглавное сообщение
А как Вы ПМЖ добыть собираетесь?
Нууууу у меня бабушка китаец,мама из сенегала,а папа торгует фруктами в аргентине,позвонил в посольство,сказали я подхожу!ураура
А вы в Москве тогда оставьте свои советы для москвичей и другого форума
Вы в Германии работали горничной, это конечно лучше чем в Москве строителем.
Нууууу у меня бабушка китаец,мама из сенегала,а папа торгует фруктами в аргентине,позвонил в посольство,сказали я подхожу!ураура
А девушка Ваша подходит?
А как Вы ПМЖ добыть собираетесь?
говорит, что по еврейской линии. Кстате такая возможность ещё существует?
Каменты КлабБудьте реалистами - требуйте невозможного.[/цитата]
Я пытаюсь понять кто из вас более неадекватный.Пока что вы лидируете.
но мне больше
спасибо
Кстати это я создал это ветку,для помощи,вы вот сюда зачем пришли?Доказать москвичу что в Москве хорошо,сидя где нибудь в немецкой теплой квартире?
ответ смотрите выше)
у вас не получится,я закаленный
вы хорошо о себе думаете)
напрягите память и по возможности включите логику
о хороших зарплатах в Москве я ничего вам не сообщала
чтобы вы успокоились
заверяю я сижу сейчас не в немецкой квартире
а в московской прямым ходом из немецкой)))
проблем с отоплением в Москве нет или вы с улицы пишите?
говорит, что по еврейской линии. Кстате такая возможность ещё существует?
По этому вопросу Марко специалист, я не в курсе. Думаю да, раз темы появляются...
Кстате такая возможность ещё существует?
Ждем Пукшина.Его ответ решит все мои страдания и вопросы.
Вы в Германии работали горничной, это конечно лучше чем в Москве строителем.
Да работала.И что в этом постыдного?
Так мне 40 лет,уже закат,а у молодого человека расцвет.Ему 22 года.Всё впереди
Да работала.И что в этом постыдного
Ничегшеньки. Если не тайна, кем Вы работаете сейчас?
Так мне 40 лет,уже закат,а у молодого человека расцвет.Ему 22 года.Всё вперед
А я и не сказал что у него ничего не получиться. Меня просто удивляет, что живя в Москве он получает столь нищенскую зарплату и свято верит что все кто получают более - воры или бандиты...
Да лаааадно,чувак,не скромничай)
Чувак, если Вы еврей - приехать получиться. А дальше как получиться... А девушка, тоже еврейка?
проблем с отоплением в Москве нет или вы с улицы пишите?
А у вы блондинка крашенная или от природы такой ум и прорицание?
и свято верит что все кто получают более - воры или бандиты...
Ну вот ваш мэр выпилился с бабосами и обратно в Москву ни,ни.
Или приехал всё-таки,или привезут?
Ну вот ваш мэр выпилился с бабосами и обратно в Москву ни,ни.
Или приехал всё-таки,или привезут?
Он еще вчера вернулся. Читайте новости...
Меня просто удивляет, что живя в Москве он получает столь нищенскую зарплату и свято верит что все кто получают более - воры или бандиты...
я сказал-мужчина 40 лет,отпахавший лет 15 по специальности столько получет (100 тысяч),или юристы-экономисты из мгимо и мгу.Это правда.
Строительство в России-это самая нищенская отрасль,наверху миллионеры,а их подчиненные за копейки трудятся.+зарплату задерживают...слушайте я устал с Вами ругаться...если вы думаете,что я лузер с идеальным английским и будучи студентом МГСУ...чтож,я все сказал
возможно повторы обусловлены нездоровыми нервами)
я натуральная шатенка
определенно вы рыжий или альбинос)
тогда вам будет проще в Германии
освоите педикюр и маникюр
будете иметь свой маленький гешефт
Он еще вчера вернулся. Читайте новости...
Угу))и его жена-самый классный бизнесмен в мире))Она это честным путем заработала))тк в Москве незачем воровать,тут и так платят много и все есть.
Угу))и его жена-самый классный бизнесмен в мире))Она это честным путем заработала))тк в Москве незачем воровать,тут и так платят много и все есть.
Вы похоже не из Москвы. Скучно стало беседовать. Удачи Вам в Германии ну и во многих других местах отож!
Насмотревшись крутое русское теле и создав впечатление, что в Москве ( коренные Москвичи
Итак. Только выдержки из газет и т.д.
-Средняя заработная плата в Москве превысила 31 тысячу рублей
-Отвечу вам на примере своей организации: Грузчик 12 тыс. Продавец 12 тыс. Менеджер среднего звена 22 тыс. Управляющий 30 тыс. рублей.
-Средняя зарплата у юристов – 50–70 тысяч рублей, у продавцов розницы – 15 – 30, оптовые продавцы – 30 -50, руководящие должности 50–100, обслуживающий персонал 20 – 40. Вот такие вот разбросы. Получается 30 тысяч рублей в среднем? ))) з. п в Москве )
-Все зависит от Вашей квалификации и места работы. По последним опубликованным данным департамента экономической политики и развития Москвы, средний месячный доход москвича в январе-июне 2010 года составил 44, 1 тысячи рублей, а средняя зарплата – 38, 7 тысячи рублей.
-По данным на 1 мая 2010 года, средняя зарплата в Москве составляет около 40 тысяч рублей. Минимальная зарплата в Москве с 1 мая – 10 тысяч 100 рублей. Источник: http://www.argumenti.ru/gorodm/2010/05/59235/
-Среднемесячная зарплата москвичей в этом году достигала 35 тысяч 600 рублей – так говорит Департамент экономической политики и развития Москвы.
Также Департамент отмечает, что на 2010 год самые высокие и самые низкие заработные платы в столице отличаются в 16 раз – а доходы богатых и бедных различаются больше чем в 34 раза.
Не так уж и круты мосвичи, как выдают себя. Имеется ввиду общий уровень.













