Конечно яузнаю ....просто ради интереса ....НО мы кдем не на пустое место ,у меня в России квартира своя ,загородный дом родители там живут сейчас .....работа есть ,ждут с нетерпением и папа у меня уважаемый человек в городе ,мужу с работой поможет .....

Ну так в чём проблема? Собрались да уехали.

А Вы, если положить руку на сердце, с какими мыслями ехали в Германию.... тоже ведь рвались к благополучной жизни, но как только столкнулись с трудностями (а трудности заключаются только в том, что когда вас накормили, то видетели не предложили классной работы, а немцы ну почему то такие сякие по русски не говорят ), то сразу осуждать таких же как сама... Желаю Вам удачи в России, там вам будет не скучно, так как никакая программа в России ни вас ни вашего ребенка не оденет и не накормит...

Я за халявой никогда не гнолась и не собираюсь , муж тут вкалывает как проклятый .....на социале ни дня ни сидели , налоги бешенные платит чтобы вам таким социальным халявщткам жилось хорошо ....программы Российскте меня не интересуют ,просто для общего развития .....

вот видите, а ещё немецкое образование ругают. а он после него экстерном экзамены на аттестат здал, включая видимо предметы которые он в германии вообще не учил, типа русской литературы , российской истории и т.д.
да кстати, а почему в германии он искал аусбилдунг по непрестижным специальностам, а не пошёл в УНИ?
и кто оплачивает учёбу? там в отличии от германии ВО не бесплатно.

Админ закрывай ветку, а то щас попру матом на эту "нещастную" мою кормилицу
Тебе по моему мадам просто захотелось поплакаться в платочек, и услышать здесь сочувствие..........

ДА вас сильно Германия избаловала ,все вам на блюдечке с голобой каемочкой ,Вы хоть в жизни сами то стоите чего ,и ли жн ждете когда разжуют и рот положат ,он же чертежт делает ,ясно написали .....

НЕт я не плачу ,и админу жаловаться не надо ,будь мужиком ,у меня все прекрасно ,просто вопрос то был как уехать,какие доки нужны ,с чего начинаить ,а это вы тут развели .....про жизнь халявеую

вот вы положите свою руку и на свое сердце, и признайтесь, что написали сами про себя.
Что рвались, и жизнь виделась благополучной, и одевают и кормят почти даром
Вы не допускаете, что у людей бывает не рвачество, как в вашем случае, а весьма индивидуальные жизненные
необходимости по причине переездов. Хоть откуда и хоть куда?
И автор как раз ничего не осуждает, а просто принимает свое решение, мало ли какие нюансы по переезду возникают? людей спросить об этом разве возбраняется?
А вот вы, как раз, со своим Желаю Вам удачи в России, там вам будет не скучно, так как никакая программа в России ни вас ни вашего ребенка не оденет и не накормит...
выдаете в себе человека, живущего про программе - НАКОРМИТЕ , НАПОИТЕ, ОБЕЗОПАСЬТЕ, а я еще подумаю, что мне выгоднее: попу от дивана оторвать,
когда и так есть в холодильнике колбаса -- дали, или все ж пойти неполениться на какуй-нить работку по зачистке тротуаров (все бутылка пива лишняя на столе появится), или
волне себя проявлять профессионально и со всеми культурными традициями, к чему душа лежит..в данном случае -- это девушка наша.

Вы сами базар развели. Как уехать - идущим в сторону России транспортом (поездом, самолётом, автобусом), на своей машине тоже можно.
Доки - паспорт. На месте делаете временную регистрацию, если ... впрочем, детали. Нужно конкретно знать, что там у Вас и Ваших членов с учётами...

это он сейчас чертежи делает, а чем он учёбу до этого оплачивал?
да и не заработаешь этим сильно будучи студентом. на учёбу то время тоже нужно.

Спасибо за понимание !!!!!

Правильно, здесь мы третий сорт, ну некоторые конечно интегрировались и доросли до второго сорта. Именно такие и кричат постоянно: "Там Вам не здесь!", "Там социал не дают!" что больше всего радует, так это когда про детей говорят, мол им здесь лучше будет. Согласен, если ты из Мухосранска сам приехал и кроме того Мухосранска в своей жизни ничего не видел и дети твои в том числе, то да, здесь конечно благодать - в туалет не надо во двор бегать..

Русские умом славятся ,ндаром говорят а парень молодец ....может он беспланто учится ,поверте такое в россии еще есть

У меня к Вам большая просьба, как вернётесь в Россию то обязательно здесь отпишитесь.... но я уже сейчас могу с вами спорить, что никуда вы не уедете, так как ваше желание вернуться на Родину-это, как говорит мой один друг "Волны в тазку" Я даже в реальной жизни знаю ни одного, который скулит, что хочет вернуться, но почему-то так и сидит в Германии..

ПРо что и речь ,а если есть куда вернутся что прозебать здесь то ,не пойму ......

Да чем ВСЕМ-то, Марика?
что 96% иммигрантов живут на съемных квартирах, не знают как и чем их вовремя оплатить, постоянные разборки с
наймом жилья, его содержания и ругани с соседями? Непонимания своих работодателей, адвокатские разборки с детьми "хулиганами" немецких граждан,
во дворах и банковскими бспределами, налогоуплатами..задолженностями
Только пробегитесь по темам форумов, одни жалостливые всхлипы с криками, помогите, SOS, что делать???
Это нормальная обстановка для жизни, если ты ею не можешь управлять?
Так что..я вам завидую, и рада, что у вас есть близкие, кто вас ждет, и много-много творческого потенциала, чтобы сделать свою жизнь по-настоящему полноценной и хорошей.

молодец то молодец, но не понимаю, что ему мешало поступить в германии в УНИ , если он такой способный, а не искать непрестижные асубилдунги.
поверьте, от перемены мест сумма не изменится. человек который ничего не значит в германии в россии, права работника ничем не защищены и нет социальной подпорки
будет значить ещё меньше. исключения бывают, при наличии волосатой лапы которая сумеет пристроить на тёплое место. но не у всех же такая лапа есть.

Большое спасибо !!!!! Я бы хотела уточнить ,если мне по истечении трех лет дадут вид на жительство безвременный ,могу ли я потом по преезду в Россию, ездить в гости в Гнрманию без визы?????

Так я ж не жалуюсь... я просто балдею и меня кумарит, когда кто то пытается осуждать действия других, а из себя делает великомученника

В России проще ,вам же написали что где он только не искал отовсюду отказы приходили

сможете, если муж не возьмёт российское гр-во и при этом не потеряет немецкое.

Спасибо !!!!

Вот таких кумаров мы и обрабатываем

я не это спрашивал, почему он в германии учиться не пошёл? почему по непрестижным аусбильдунгам писал?

А это уже оскорбление правдивая ты моя... Поэтому посылаю тебя .... в Россию

Пардоньте, он сдал экзамены на основании того, что закончил в России 10 классов ещё до переезда в Г. остался последий 11 класс. Вот его он и сдал.
Отвечаю на второй Ваш вопрос: в Г. ему признали Реальшульабшлюсс, с ним он и хотел получить профессию. Для уни нужно было идти в гимназию ещё минимум на 3 года + учить язык. Он выбрал профессию.
В Г. учёба тоже не бесплатна и стоит около 350€ в семестр. Унигебюрен в НРВ пока ещё не отменили. Брату помогал отец, пока тот сам не начал зарабатывать. Проблем с этим никогда не было. Отец человек не бедный. (не олигарх, не миллионер - средний класс) В общем суть такова, что на сегодняшний день, мой брат даже слышать о Германии не желает. И его можно понять: куча друзей, хорошая, чистая работа, образование, машина, родной язык и самое главное всё своё родное, не надо приспосабливаться.

ПРям читаю и сердце радуется

Я то поеду ,а вот Вы задумайтесь ,собирите попу в кучу с мягкого дивана и работать ,работать ....................

Да ни хрена Вы никуда не поедите. Пришли тут руками помахать, а если б конкретно собирались, не с того начинали бы

Абсолютно верно! Люди прошли через некие им ведомые, но трудности, им их хотелось, и вот теперь они достигли своего порога в "процветании". Не надо ставнивать
такие категории, что для одного хорошо - для другого -- смерть.
Но гордиться больше нечем. Остается только говорить о гос. системе разных государств,
хотя и тут спорить политикам не удается порой, из-за разных приоритетов.
Вот наш пример приведу:
Дочери очень нравится Германия, размеренный , дисциплинированный образ жизни.
Все стимулирует на активную работу: в 7 утра уже все мчатся на работу, велики, строго очерченные тротуары..ну..много там чего нравится.
(мое прим. -- я терпеть это но могу: ходи там и делай то, что тебе велят чиновники и бумажки, которые кипами плодятся)
Так вот, говорю ей, ну, бог с тобой , поезжай, раз такая любовь у тебя.
Инфо: у нас прекрасная квартира в NRW, дочь имеет диплом и послед. сертификаты 4-х стран мира, на повышение квалификации.
Поехала в Уни, Интерн. Центр по обучению к докторской степени, написала требуемый реферат (англ. в совершенстве, и обучение там также на англ),
выплата стипендии гарантирована, в приличной сумме, т.к. это не чистое обучение, а работа в Уни.
Персонально познакомилась со всем персоналом.
Через месяц приходит подтверждение о согласии принять её. Посольство до выдачи соотв. визы уже ознакомилось с запросом Уни,
и также дало свое добро.
И далее.
Вот сидим мы вечерком, на берегу Средиземного моря, бриз такой морской прохладный после жаркого дня,
и говорит мне дочь: Мам, а что я там на велике буду кататься ( Уни в 20 мин. на общ. транспорте от дома; тут у нее машина своя),
зонтик постоянно на шее, дороги какие-то неправильные, все время норовлю сесть за руль справа......,
администрация хоть и приветливая, но всегда, как -будто напыженная какая-то, да много чео она мне сказала в тот вечер..
Итого - нафиг нам эта Германия. Подышать её воздухом мы и так всегда приезжаем, а загонять себя в тупики зарегулированности, так это даже степени докторской не стОит((
Дочь сейчас работает не по специальности, но довольно прибыльно и успешно..
Кто знает, что еще в жизни будет нравиться, и к чему действительно нужно стремиться (опять-же, в каждом индивидуальном случае..)

нет тут ни от кого слов осуждения, если вас кумарит..очнитесь! Беседа о предпочтениях, и с просьбами о советах тех, кто возможно б своим пройденным опытом что-то дельное подсказал..
И все!!
Кумарьтесь дальше, среди своих, из числа которых вы не знаете ни одного, кто уехал из Германии.

вот видите как всё становится на свои места. немецкого образования у него не было, язык он по видимому не знал, да и учиться дальше не хотел.
естественно при таких показателях в германии трудно найти работу.
зато в россии у него было кому помочь и связями и финансово.

Мой сын сделал здесь абитур, поступил в университет, скоро заканчивает. Специальность электроника и информатика. Работы навалом, все время какие-то разработки делает. В России был бы скорее всего никем.

Да буду гнить тут в нищите .....Нищая но гордая ... я не про себя думаю а про ребенка ....я считаю в \России ей будет хорошо ,вот кще маленько подрастем ,я получу безвременный вид на жительство(что бы без проблем к бабушке с дедом дочу возить ) и поедем назад в родную и близкую Россию

Ну так езжайте. Кто ж против?

домой!
радуюсь каждому дню в германии(20лет)!

МОЛОТОК !!!!

Такие люди как Вы недалёкие, потому как причины своих проблем видят в себе подобных... и мысли о том, что вы (или ваш муж) кого то кормите (вы намекнули, что конкретно меня), говорят о вашей убогости.... нам в совке тоже много лет говорили, что для того чтобы лучше жить надо побольше работать, Кучма, даже когда-то предложил народу затянуть потуже пояса , но почему то стал лучше жить только Кучма,

а интересно вот, Германия разуется про Вас? если да, то почему?
В Россиии -то радость, если такая есть, за гражданина страны -- назвали бы Гордость нации.

Так небось только Кучма пояс и затянул

Да что вы ко мне прицепились ,вам живется хорошо ,вот и живите и кумарте ,кто мешает ???? у меня вот жизненная позиция иакая а у вас другая .....кумарте и будет вам* щастье*

Такие люди как Вы недалёкие, потому как причины своих проблем видят в себе подобных.....
Конечно где же нам быть далекими ,мы то реально мыслим .....а вот вы ,ВАс жалко ......

Я не понимаю на каком основании вы хаите Россию, приехав из Украины??? Это у вас комплекс такой?
Мне в России гораздо больше нравится жить, чем в Германии. Я здесь- ЧЕЛОВЕК! А в Г. был таким вот, как вы, третьесортным "русаком"... Тут и работа хорошая и дети пристроены хорошо. И деньги я сам свои зарабатываю. Нравится вам сидеть на социале в Г.- так и сидите. Только Россию ругать не надо, вы к ней отношения не имеете.

Красивые слова !!!!!

А мне больше нравится в Германии работать. Ну хотя бы потому, что труд здесь оплачивается лучше, чем в России. Вы не против, если я тут поработаю?

вы действительно из рязани!? и хочется назад? да,россию действительно уже не знаю.а родиной была...

а еще где-то, определенно, труд оплачивается еще лучше, и много комфортнее работать.
Вы не против, чтобы у любого был выбор и собственные оценки происходящего с ним?

У кого как.
Работайте, я не возражаю.

А вы непротив? Зачем тем, кому больше по душе Германия сразу приклеивать ярлыки социальщиков и дармоедов?

Ну слава богу. Я и работаю. И зарплату получаю в 10 раз большею чем за такую же работу в России получают.

да тут и клеить не надо, все давно приклеено на лоб, хоть тем же форумщикам, кто с
вопросами на этот счет тут заморачивается.

Ну и чё тогда нормальную квартиру снять не можешь? По товариществам там каким-то скитаешься, или как их там, жильё с участием муниципальных средств?

Ну и слава богу, что человека могут оценить по достоинству, что он лично создал для себя сам.
А в России или в Германии - это не важно.

Платят не за достоинство, а за "как себя продать сумеешь"

Я собствено говоря две квартиры снимаю. Точнее вторая это не квартира, а домик небольшой.

ну и это в том числе.
А вот, если позволишь свой пример приведу..
в 24 года, так же как тут девочка в соседней ветке, по-моему,
пыталась изменить жизнь к лучшему, это нормально.
Имея на руках уж оооочень неплохой диплом, и дочь , к тому времени,
не спрашивала, а что мне светит за границей.
А Питер на то время для Казахстана , в плане обучения был почти что как нынешняя заграница, куда все ломятся,
но, проблема - непонимая зачем, и что они из себя представляют.
Так вот, наработав определенные "очки", выйграла конкурсное место в аспирантуру питерскую..
Там тоже непросто было, схлестнулись по предмету защиты с коренной (ленинградкой тогда).
Сечешь параллели?
Мне сказали..недоброжелатели, ты из Казахии своей не переплюнешь эту даму, она была старше, много лет работала в этой организации ,
тем более ты тут и 2-х лет не пробыла, а накатала дисер свой.
Наверное, в то время, я заработала свой первый седой волос, но..
Защитилась я, на ура и блестяще. Не конкурируя, отнюдь с этой дамой, мне она даже очень симпатична была, а просто мне хотелось так, как я СПЛАНИРОВАЛА!
Мне предлагали даже тогда в Питере остаться, но...дочь, семья в Алматы..Мне на тот момент этого не надо было..
Мораль. Не продать себя, а преподать, если ты себя уважаешь.
Ну, может в отдельных случаях и кто-то торгуясь тоже успех получает, но это зыбко..временно...
Как говорила моя бабуля (я упорно отказывалась играть гаммы на фо-но) -- знания и умения -- за плечами грузом не таскать.
Правильно ими распорядиться только надо, да еще если и с удовольствием для себя, м-ммммммммм
.Причем, объективные обстоятельства часто отступают перед твоими субъективными желаниям, если на это есть серьезное основание.

А вот у Марины -- собственная квартира и дача

грустно ,.про родиной была

В России? У меня тоже. Там нет цивилизованного рынка сьемного жилья, поэтому без своего жилья совсем плохо. А вот в Германии мне свое и не нужно. Возможность приобрести есть, желания нет.
А вот детки подрастут, захотят отдельно жить. Марина вряд ли сможет им свое жилье приобрести. Да и снять так просто как в Германии тоже...

а почему это вы сомневаетесь, "вряд ли"?
Она туда не на дармовые харчи едет, а с семьей , с желанием работать,
мама с папой ждут..
Мои дед с бабушкой из Сибири притащились в Казахстан в свое время,
с денюшками в кулаке от проданного дома и коровы, с пятью детишками мал мала...
А кредо было такое: дети и наши внуки никогда без жилья не останутся.
Слово родительское крепче, чем обязательства банка по выдаче кредита . Это к вашему "могу , но не хочу"
Что вы тут все "подсеваете"?

Потому что знаю, какие цены на жилье и зарплаты.

На афатаре у вас описанно чем вам нравится

У меня к вам один вопрос.............
вы чего с родины в неметчину уехали?
Только ап люпфи не надо неужели у вас на родине мужиков нету

кое-кто думками богатеет и знает посеиу, а некоторые не чешут затылок, а
обеспечивают будущее своим детям и настоящее себе. Уж у кого какой талант и способности к этому -
никому постороннему не известно, но известно одно. Повторяюсь. От страны проживания это очень мало зависит.
Гораздо важнее чуствовать себя в реализации своих планов комфортно.
Нравится вам Джемаим - да ваш выбор,
Не нравится кому - то , да то же самое. Не надо набор +/- придумывать тут

И эти способности возможны проявится только в стране находящейся по уровню развития среди недоразвитых африканских стран

А вот это очень спорный тезис.

человек, задающий вопросы, должен быть готов ответить на них сам, и про себя.
Вы можете? Прямо и сейчас..
Сажать на костер инквизиции не ваше право . Тем более изначальный вопрос никак не касался причин
нахождения/проживания Её в Германии. Если нужно, с точки зрения Марины, она сама добавит инфо, чтобы лучше ДЛЯ СЕБЯ прояснить свою ситуацию.

700 евроф сейчас платят студенты, не во всех землях правда, но образование в Германии уже давно небесплатное

А что тут мочь?
Не шмогла девушка себе мужчину у себя на родине найти, пришлось ажно в неметчину замуж выходить

А причина тут всё одна и та же, уже на протяжение многих столетий

"каждый сверчок -- знай свой шесток"
"где родился -- там и пригодился"..продолжать дальше? или уровень развития страны вашего проживания
позволяет вам что то бОльшее или меньшее ? чем на что вы годны априори?

так про себя скажите))
Вы ажо в неметчину вженились. Я прав. поняла?

Угу, типо по кастам

Вы это об животных?

ВЫ как сами думаете ?
В школе не проходили марксизм ленинихм?
Бытие определяет сознание, плохо вы учились

Почти четверть века назад я вженился

У меня всё нормально, даже и говорить нечего, а у вас?

а у нас все под контролем, сударь. Говорить, говорить и непереговорить...

Я это вижу, поговорить вы горазды кроме поболтать ни на что другое не способны.