Мой любимый человек живет и работает в Германии уже 12 лет (гражданство русское). Мы общаемся около года, недавно по его приглашению ездила к нему и соответственно встал вопрос о нашем будущем. Он уверен, что без знаний языка и немецкого образования я не смогу жить и работать в Германии. Но язык - не проблема, я его выучу. Образование - заканчиваю технический университет в своем городе. Подскажите что меня ждет в Германии? ну не может же быть такого, чтобы я вообще не устроилась там на работу?!

Ой, Лапочка! По большому счёту прав твой любимый.

А слабО молодому человеку помочь вам выучить язык и получить немецкое образование? Конечно, пригласить по гостевой и обратно отправить, это гораздо дешевле.

То есть, ты этот вопрос поставила ребром?

Нет же конечно, данный вопрос я ребром не ставила, он сам собой возник...Зато возник другой...Я себя "деревом" не считаю, на что-нибудь сгожусь. Просто сейчас уже надо либо готовиться к трудностям либо разрывать отношения...

Т.е. он тебе уже сделал предложение?

как судьба распорядится...
если профессия плюс-минус нужная, то работу в молодом возрасте найдёшь.
Если профессия ненужная, то при наличии мужа который в состоянии тебя кормить-поить пока ты учишься,
можно 5 лет ходить в немецкий универ, получить немецкий диплом и... см. выше (если профессия...)
Ну и плюс везение...

Ну я не знаю всех тонкостей ваших постельных дел... Как мужик мужику скажу тебе по большому секрету (тихо шёпотом): отговорку он ищет, чтоб не жениться. Во-первых, и язык не проблема, то есть решаемо по ходу дела, во-вторых, технические профессии в Германии в цене, пусть не сразу инженерша, но около... В общем, держи его, хахаля такого, про запас
Слушай Собакина с Сены, дурного не посоветует.

Спасибо за поддержку и советы! но все же хотелось бы услышать более конкретные ответы на конкретный вопрос Я уже думаю, может мне пора бежать записываться на курсы парикмахера, маникюрши, кройки и шитья и т.д. и т.п.?

Где? В Германии?

Ну, во-первых это была шутка...а если и всерьез, то для начала в России...

А толку? Если кавалер уже вертится как уж на сковородке и придумывает версии, почему вам не стоит ехать в Германию, то зачем всё это?

То что он не придумывает версии, это я точно знаю на 100%. Человек думает головой. Так как сам всего добивался в Германии. Да, возможно он чего-то испугался... Но прежде всего этот вопрос я хочу решить для себя: к чему мне быть готовой и вообще стоит ли готовиться. Больше я склоняюсь к тому, что стоит!

Этого малоквалифицированного добра и так хватает
идите лучше тему для кандидатской выбирайте

В какой области у вас образование? Может в НИИ пора бежать на работу и на курсы немецкого.Ведь главное выехать,закрепиться, а там и замену ему найдете.

Не для всех это "главное", не все собой торговать готовы.

А кто сказал что торговать? Если она найдет работу по специальности, а потом встретит достойного мужчину, если с этим не получится, что в этом плохого?

То есть ....для начала ей за "недостойного" выйти замуж надо, что бы въехать + работу найти ?

А что/кто/как/почему вас склонил то?
Расскажите про это?
А там уже и о деталях можно подумать..

На курсы немецкого я уже побежала. Образование - средне-техническое (колледж) и политехнический университет факультет "Промышленно-гражданское строительство", в апреле диплом. В России работаю инженером-строителем (проектировщик).

А кто сказал что он недостойный? При этом все может быть и она ничего не потеряет.

На счет строительства перспективы конечно ниже, но они есть.

Как Вы думаете, какова вероятность найти работу по специальности сразу после технического российского ВУЗа? Да ещё при таком "отягощяющем" факторе, как отсуствие немецкого языка.
Как Вы думаете, какова вероятность развода в первые 2 года в случае, если брак заключен после столь короткого знакомства?
Отсюда третий вопрос.
Как Вы думаете, какова вероятность того, что девушка уедет обратно в Россию не солоно хлебавши?
p.s. Есть, конечно, беспроигрышный способ. Ведь у жениха, по всей видимости, NE... Но это уже совсем другая история.

Учите язык + проф. язык. С таким дипломом при наличие жалания и определённого упорства работу найдёте. Технические дипломы здесь признаются + нехватка инженеров.

А у меня другой вопрос: что она потеряет? Работа инженера от нее никуда не денется, гражданство и жилье тоже.

Пожалуйста ната .. не повторяйте это газетное вранье .
Сколько инженеров безработных? Почему?

Не хватает хороших инженеров, как и везде в мире.Но попытка не пытка.

сколько?

Много
только я 8 штук знаю лично.
Heiß begehrt und trotzdem ohne Arbeit? Jahr für Jahr schaltet die Industrie in den Jammermodus, klagt über Fachkräftemangel. Tatsächlich suchen Tausende Ingenieure zunehmend verzweifelt einen Job. Wie passt das zusammen?
http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/0%2C1518%2C690572%2C00.html[цитата]

а она плохой? Молодой перспективный специалист с потенциалом.

Хороший по немецким меркам инженер сразу после российского ВУЗа? Без опыта, проектов, языка и т.д. и т.п. Ну-ну.

а я ни одного. У меня живой пример дома - после 2-х лет в германии, языковых курсов муж вот уже как лет 10 трудится инженером с советским дипломом. 2 раза увольняли, работу находил довольно быстро.

FYI
http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/0%2C1518%2C690572%2C00.html

С таким настроем конечно ничего не достичь.

У меня знакомого взяли с опытом работы в советском НИИ, муж немки.Причем оказался на голову выше многих немцев.Это как пример.

Вы, наверное, хотели сказать с таким образованием и опытом работы.

Настроением никого не убедишь
Светик права

перспективный бы не задавался таким вопросом, и не спрашивал, что меня ждет.
Не ждут нигде и никогда, разве что папа с мамой в доме родном.
А решил сам выправлять свою жизнь, то к этому надо устремление, знания, какой-то индивидуальный план действий
А в этом случае..
Подскажите что меня ждет в Германии? ну не может же быть такого, чтобы я вообще не устроилась там на работу?!

Простите, сколько лет опыта работы в советском НИИ имеет автор?

Миллионы коренных немцев устроится не могут
Витамин Б иметь надо

Вы как всегда безмерно преувеличиваете. Немцы, не немцы - на этом уровне куда девушка стремится это не имеет никакого значения.

Ну если не по специальности, а "путцфрау", то Вы правы.

Всё может.
Нужно настраиваться на то, что даже с отличным знанием немецкого придётся быть лучше немецких конкурентов, чтобы получить ту же работу. Придётся писать много Bewerbungen и только на часть из них придут приглашения на беседу. Возможно придётся несколько лет работу искать. Кстати, насчёт языка: у нас вот требуют, чтобы биографию писали от руки перьевой ручкой. Почему? А по почерку можно получить представление о характере кандидата на место.
Хотя, с другой стороны, хуже, чем в России, никак не будет.

Шпигель тоже преувеличивает?
Es ist zum Branchenmantra geworden: "Händeringend" bis "verzweifelt" sucht die Industrie nach Ingenieuren, errechnet Milliardenverluste, beklagt seit Jahren schon einen Fachkräftemangel.
Doch wenn Michael dieses Wort hört, wird der sonst so ruhig wirkende Ingenieur richtig laut.
"Das ist eine richtige Frechheit von den Firmen", sagt der 37 Jahre alte Arbeitslose, der seinen Nachnamen lieber nicht nennen möchte.

Да не говорим мы тут щас о возможностях, они везде и всегда есть,, если желание и позиция чел. того стОит.
А тут...
ну и вопросики((

Спасибо за обсуждения и советы! Но я только-только начала задумываться над своим вопросом. Конечно, все ответы приму к сведению! Но как и многие другие участиники, я считаю, было бы желание и добиться можно многого... Ведь вы же там тоже не всего сразу добились?!

конечно можно! а главное попасть в нужный момент в нужное место! витамин Б, как уже сказали, никто не отменял, даже наоборот.

Всё можно. Главное - чёткий план действий и много везенья.

тут важен вопрос: а готов ли ваш молодой человек ждать несколько лет, пока Вы "встанете на ноги"? Похоже, он сомневается.

Да нет. "Он уверен"

Lapo4kaЗ
Германия отбирала раньше для иммиграции тех, кто ей собственно говоря не нужен и не пускала/выгоняла тех, кто ей бы весьма пригодился. И сейчас за эту политику иммиграционную расплачивается... Отбора по системе Канады или Америки не было даже близко. Большинство "русскоязычных" иммигрантов приехали в Германию по этническому признаку и среди них очень много действительно тех, кто не может и/или не хочет сносно выучить немецкий язык, не имеет нужного образования ну и просто по всяким причинам не особо "семи пядей во лбу". Но среди тех, кто приехал в Германию не потому что он типа "немец" или же "еврей" (их это касается в меньшей степени) - очень много тех, кто весьма хорошо интегрируется. Те кто приехал по "зелёной карте" например, да вообщем то и те, кто "Азюл" получил или по браку. Среди них процент успешно интегрировавшихся нааамного больше. Но их в принципе по соотношению с общей массой мало тут в Германии. Короче говоря - с головой, образованием, стремлением к интеграции можно добиться нормального положения в обществе немецком вполне.

Я это давно заметил: русские выучивают немецкий язык быстрее и лучше, чем этнические немцы из СССР. Гены видно уж такие...

Ха ха , на клар , русские учат быстрее и лучше - им же надо работать и визу продлевать , чтобы не отправили обратно туда , где все с правильными генами живут.....

svetka1976
Я не понимаю вашего сарказма...Уверен он, не уверен, это наши личные отношения и вопросы...Суть моего вопроса в другом!...Отдельным лицам спасибо за поддержку и ответы!

Не обижайтесь. У каждого пользователя рядом с ником стоит значок, сколько лет он уже на этом форуме. Вы не можете себе представить, сколько уже невест тут перебывало за мои 4 или Светланины 6.

Я не обижаюсь. И понимаю, что у каждого свое мнение. Но я бы хотела услышать ответы на мой конкретный вопрос.

Конечно личные, но от них зависит приедите ли Вы вообще в Германию и долго ли здесь задержитесь.
Не хотелось бы, чтобы через год после развода Вы опять обратились на форум со своей "личной" проблемой "Помогите остаться в Германии!"

По сути я Вам ответила в первом же сообщении, кстати без всякого сарказма. И по ходу дискуссиии видно, что не я одна придерживаюсь мнения, которое Вас не устраивает. Но разве я в этом виновата?

Честно говоря, на Ваши ответы я не обращала внимания! Из моего обращения Вы сделали свои какие-то выводы. Ничего конкретного не расписали, только лишь придерживаетесь мнения других. Я понимаю, это Ваше мнение....В своих отношениях я уверенна! И в конце концов, затрагивая Вашу больную тему, замуж выходят, в основном, не для того, чтобы разводиться... К сожалению, Вы опять же не уловили смысла вопроса. Я именно сейчас ДЛЯ СЕБЯ прощупываю почву, к чему быть готовой, проработать план действий...

Зачем тогда задавать вопросы?

Как и каждый в этой теме.

До моего мнения было только мнение Вашего молодого человека, с которым я всего-лишь согласилась.

Разве я утверждала, что "в основном, не для того, чтобы разводиться"?

Я всего лишь Вам советовала быть готовой и к разводу в том числе.

Спасибо и на этом!.. Разрешите поинтересоваться, а Вы сами в данный момент в Германии? и если так, то как ВЫ к этому пришли???

Вы уже начали учить немецкий? После получения диплома Вы можете попытаться выехать в Германию на учебу, сначала языка, потом в университете. Ваш знакомый готов поддержать Вас в этих начинаниях?
Если нет, то не тратьте свое время. Хотите именно в Германию, едьте сюда на учебу. Хотите замуж в Европу, ищите мужа в Европе.
Вы очень молоды. Со стороны женщинам постарше просто бросается в глаза, что у Вас будет очень мало шансов создать крепкую семью именно с этим парнем. ИМХО я бы ехала с его поддержкой на учебу. Но не думаю, что он Вас поддержит.
Здесь некоторые русскоговорящие парни выписывают много девочек из постсоветского пространства на месяц потрахаться. На некоторых, конечно, женятся, но Вы опять же ИМХО естественно не совсем тот типаж.

Явно не чеpез брак
Через Брак этo один из самых плохих способов. Горе "жены" не знают, что едут в рабство на птичьих правах

Если не работать по специальности, то кем можно устроиться? от и до?...

Без языка и профессии только в пуф

Горничной в гостинице, уборщицей в частных домах (там платят намного лучше), смотреть за детьми у русскоязычных.
Про место, где дамы без комплексов хорошо зарабатывают, Вам уже написали.

Скажу тебе как землячке (Родина моя между Котельничем и Шахуньей) и как коллеге (только у меня образование не ПГС, а сантех в Горьком), шансы у тебя работать есть. Если знаешь CAD программы (напр. Автокад), то для начала как минимум можешь найти работу чертежником (начать с 1200-1500€ брутто). Но конечно надо знать язык.

Автокад конечно знаю и похожие программы. А язык не проблема! Спасибо большое за поддержку!

без языка однозначно нет, надо быть ну очень крутым специалистом, чтобы без языка работать. А вот образование немецкое, хоть и желательно, но в технической области не обязательно.
У вас есть несколько возможностей:
пытаться найти сразу работу, будет нелегко, но возможно. Если повезет.
пойти доучиться год-другой в уни, какие-то предметы вам зачтут, что-то придется заново учить
пойти работать не инженером, а кем-нибудь попроще, например, как уже писали, чертежницей. Осмотритесь год-другой, освоитесь, язык подтянете, потом будете искать инженерную должность. Этот путь на мой взгляд самый перспективный, я жалею, что сама в прошлом так не сделала.
Как у вас с английским? Может стоит параллельно к немецкому сразу и на английские курсы записаться?

молчала-молчала, но теперь скажу:
вы решились ехать в германию и вас ни какими доводами не переубедишь. это не хорошо и не плохо само по себе, прост как констатация факта. давайте рассмотрим ваши обшен, так сказать:
1. парень.
парень ваш, не надёжный. нормальный любящий мужчина - и если он хочет быть с вами - будет искать возможности, а кто не хочет ищет причины. конечно, обещать звёзд с небес и безоблачной жизни он не должен (тем более, что это не будет соответствовать действительности), но он мог бы сказать, да будет первые лет 5 трудно, но со временем мы встанем на ноги, я до тех пор буду работать (если нужно и на двух работах), ты можешь выучится в университете (там может какой бафёг/стипендию получишь или тоже где как студентка пару часов будешь работать), как нибудь пробьёмся, главное что мы вместе.
он этого не говорит (если я не права, то поправьте плиз).
2. вы.
если вы настроились в германию, ищите другие, свои, пути (парень пусть будет как вариант, но не как гарант). я бы поступила так: приехала бы на языковые курсы, на 6 месяцев или на сколько они даются/у вас денег есть и за это время писала бы аппликейшн во все университеты по вашему профилю или даже луче по другому, как второе образование. у меня знакомая, правда с украины, так сделала. еще есть университеты где обучение, к примеру бизнес, ведётся или исключительно или большую часть на английском языке. вам туда нужна путь держать. пока будет обучение на английском а затем поддяните и свой немецкий. а когда выучитесь 5 лет в уни / или фаххохшуле, то можете уже тут искать работу. на это даётся год. в принципе моя знакомая за 5 месяцев работу нашла - просто потом уже легче: у вас местное образование, вы уже какие то практике тут делали, опыт имеется, какие то знакомые и навыки, всё легче.
но если вы идёти этим путём, вам нужны определённые финансовые залежи, в любом случае на первых порах.
3. другой мужчина / брак
тут я вам ничего сказать не могу, это зыбкое дело, кому как повезёт.
вообщем будь я на вашем месте, выбрала бы вариант 2.

У строителей Немечек, Архикад и еще какие-то, забыл уже, здесь популярны.

А кто из отвечающих вам здесь форумчан добился "всего"?
Сидят на социале годами, сидят от безделья и неустроенности сутками на форуме.
Вы посмотрите внимательно, что одни и те же НИКи здесь мелькают.
Работающим, отработавшим 8 часов, нет никагого желания, да и времени, трындеть здесь попусту.
Да, есть единицы приезжающих инженеров, которые благодаря своему уму и знаниям находят
инженерные работы. А массово сидят на социале: инженерами не могут, а на рабочие специальности западло идти.
Чтобы не быть голословным, вот вам ссылка:
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C1441580%2C00.html
"...Spiegel bestätigte in der Zeitung "Jüdische Allgemeine" vom 23. Dezember, dass gegenwärtig 85 Prozent der Zuwanderer dauerhaft von der Sozialhilfe abhängig seien. Gründe dafür seien deren Alter und eine niedrige Sprachqualifikation..."
Это говорится о еврейской эмиграции, где под 90 % люди с высшим образованием, и вот из них 85% сидят на социале. Вот вам перспектива работать инженером с русским дипломом. А с немецким дипломом шансы с немцами сравниваются. И находят работу в основном программисты.
То же самое и с другими приезжающими: единицы находят работу благодаря своей высокой квалификации, а остальные или на рабочих местах, или на диване.
У вас же будут большие трудности в становлении профессиональной личности, но если они вас не пугают, или если вы согласны на рабочие места, или же сидеть дома на зарплату мужа, то езжайте смело.

думаю очень и очень сложно. куда без немецкого? только если в русскую какую фирму... возможно конечно, но шансы я думаю ничтожно малы. это надо быть супер-пупер крутым специалистом, чуть ли не единственным в своём роде, что бы тебя предпочли всем другим кандидатам, без твоего знания немецкого только с английским. вообщем, я бы не надеялась на этот вариант.

вот этот путь я думаю, самый верный. во первых немецкое образование, всё луче и для германии и если прийдётся ехать назад, тоже иностранное образование еще пока в россии ценится, можно выгодно для себя продать. и потом год на поиски работы - уже хорошо, опять таки знакомые, практика на кокой нибудь фирме, где возможно тебе предложат постоянку после универа.

опять таки - кто её возьмёт без знания языка? тут своих безработных как зимой снега. может конечно и повезти, но сколько ждать прийдётся никто не знает, может она будет 1 месяц работу искать, может год-полтора. а кушать нужно каждый день и желательно три раза....
думаю будет сложно. этот вариант можно было бы брать как план, если бы у неё был надёжный тыл. но на парня там видно рассчитывать не приходится, ей нужно надеяться только на себя.

очень хорошая идея. и смотрите где в германии идёт обучение, хотя бы частично, на английском языке.

ну хоть кто то правду сказал.
виктор - жму руку!

Перевод этой фразы: "Не рассчитывай, дорогая, на мою финансовую или какую-либо другую поддержку. Лучше приезжай в гости иногда. Жениться я на тебе все-равно не собираюсь".
Так что, если действительно хочется в Германию, то попробуйте, как Вам уже написали, приехать учить язык, а потом уже посмотрите, как дальше с учебой или работой сложится.

так "прощупывайте"..
думаете, здесь есть кто-то с точно такой же ситуацией,как у вас, чтоб опытом поделиться?
смотрите объявления о работе, кто требуется, какое образование
какой нужен уровень знания языка, чтоб сделать воссоединение семьи
как уже советовали, обговорить с другом финансовые вопросы, готов ли он вас содержать, когда приедете

И ведь как правильно то сказал!!!!

Я тут на сайте посольства Германии вычитала, что в связи с безработицей в стране с 1973 г. принят запрет на трудоустройство иностранных граждан...

Ссылочку на это дадите?

www.moskau.diplo.de

Нет прямо на ту страницу и инфу
У меня рыться времени нет

Про запрет принятия иностранных граждан на работу - бред
Но требования к спецам высокие
Вам надо обязательно на Родине выучить немецкий, имхо. Получить как минимум C1 или лучше всего DSH. Это если сюда так сильно хочется
А еще лучший вариант имхо - стать каким-то научным деятелем, тогда можно будет через инет найти наверное универ, который сюда позовет
А вообще конечно, без поддержки мч будет очень сложно, если не нереально.

верно на 90%
я тоже тут в основном вечером пишу, НО если я программист и могу на минутку сюда зайти, так как правильно планирую время, то это тоже реально

не запрет, а ограничения.
Это в любой стране так, где небольшая территория, не очень-то и
в ресурсном отношении осваивать что-то надо,
так..вполне отлаженная экономическая инфпаструктура.
Естественно, для своих граждан закон никогда не создаст конкуренцию с иностранцами.
Поэтому, надо доказать свою проф. пригодность и необходимость в Вас, как в работающем на желаемом вами месте --
специалистом. А для этого, тут уже много написано для вас было, к счастью даются вожможности (учеба, полная соц. ассимиляция и проч).
В Германии это более или менее на приемлемом уровне, но начиная это --без денег вам все равно не обойтись.

Работа в Германии

Увеличить картинку (© dpa - Bildfunk, Autor: Peter Kneffel) Граждане государств, не входящих в Европейское экономическое пространство (ЕЭП), могут поступить на работу в Германии лишь при наличии у них специального разрешения. Если иностранец хочет приехать в Германию с целью трудоустройства, то соответствующее разрешение он может получить лишь в исключительных случаях, так как в стране в связи с высокой безработицей действует введенный Федеральным правительством в 1973 году запрет на трудоустройство иностранных граждан.
В порядке исключения разрешение на работу предоставляется, например, если речь идет о повышении профессиональной квалификации, о работе в рамках сотрудничества между фирмами или о видах деятельности, где международный обмен является общепринятой практикой.
В соответствии с германским иммиграционным законодательством иностранцы, желающие трудоустроиться на территории Германии, должны предварительно получить въездную визу или вид на жительство. При рассмотрении вопроса о выдаче въездной визы соответствующие органы проверяют, требуется ли разрешение на тот вид трудовой деятельности, которую намерен осуществлять в Германии заявитель, и если требуется, может ли оно быть выдано.
Поэтому для рассмотрения вопроса о выдаче визы заявителю необходимо представить справку германского органа, ведающего вопросами трудоустройства, в которой подтверждается готовность выдать заявителю разрешение на работу. Вопросами трудоустройства в Германии ведают агентства по труду (Agentur für Arbeit ) по месту нахождения будущего работодателя.

Тут одни психологи собрались, ужас.
Вам надо думать быстрее, ибо если надумайте здесь учиться, то право на стипендию, т.н. Бафюг, у вас есть только до 30 лет, т.е. вам надо начать учёбу до этого времени, перед этим сдать языковой экзамен, времени у вас мало, этот вариант наилучший, подрабатывая 400 евро в месяц вместе с этим бафюгом можно жить не плохо и не сидет на шее у мужа, плюс будет немецкое образование и хорошие перспективы, часть предметов, возможно большую часть, вам зачтут и их учить занова будет не надо, хотя возможно вам выгодно будет на другую специальность пойти,учиться дольше, но иметь уже два образования.
Это всё был бы идеальный вариант, по которому вам надо быстро регистрироваться, приезжать и очень быстро учить язык, хотя бы, что бы экзамен сдать, а он не очень простой.
Во всех других вариантах вам стипендия не светит и тогда вам придётся зарабатывать.
Реально при минимальном знании языка, т.е. говорить и понимать более или менее, устроиться официанткой, если язык ещё хуже, то полы мыть. Зарплата 7-10 евро в час, скорее меньшая величина. Прожить можно, думайте, если ещй потом и учиться придётся и работать, то это сложно.
Кстати какой вид на жительство у вашего жениха, может вам эта стипендия вообще не положена...

так оно будет, если как студентка или замуж

я тут начиталась тоже всякого негатива. Мол не будет у меня перспектив. Один выход- путцать. Я студентка до сих пор. Учусь в Москве(заочно) на фотографа(в дипломе будет "руководитель фотостудии, преподаватель"). Приехала в Германию в марте, побежала сразу на интеграционные курсы, сдала недавно экзамены. Поучаствовала в местной выставке на тему интеграции, выйграла первый приз. Меня заметили, пошли заказы. Заработала денег, оплатила B2. После окончания курса пойду на С1, сдав даф, буду пробовать учиться сдесь. Параллельно делаю свой сайт и нарабатываю базу клиентов ну и грызу гранит науки,как говорится, учу как сумасшедшая язык. До сих пор удивляюсь почему мне заказы поступают, я же "ауслендер", все еще не могу забуть слова "дорога тебе в путцалки с твоим российским образованием" Хвастаться не хотела, просто стало как то обидно, столько скептический мнений тут прочитала.

Респект

Спасибо за поддержку!

почитать ветку не было времени, Мне видится такая перспектива: Заканчиваите вашу учебу на родине, получаите диплом, затем ищите Masterstudium (2 года), потом с немецким мастером и языком можно наити работу.

Nastik, Ваш муж Вас любит и поддерживает. А эту девушку тихо шлют полем-лесом. Feel the difference.
Плюс для работы фотографом не нужны никакие бумажки, работы нужны хорошие. В принципе для инженера-строителя то же вроде бы есть понятие Referenzobjekte, но вот как с ними у автора

социал вас ждет, если зарплаты мужа не будет хватать на покрытине бедарфа

вы сейчас назвали профессии, с которыми вы гарантированно будете сидеть на социале

предположим не совсем инженеров, а айтишников.
и не сейчас, а в начале 2000-х
http://de.wikipedia.org/wiki/Greencard_%28Deutschland%29
но это совсем другая история

да вот мне говорили, что в любом случае без бумашки я какашка, даже если и фотограф. Муж действительно меня поддерживает, но тоже был скептически по началу настроен, тоже говорил, что начинать надо с малого, сначала мол подработки не по специальности( правда о пуцанье никогда не говорил), говорил об уходе за детьми, прогулками с собачками и тп. Я нервничала, мы пару раз ругались на этой почве.

если не будет хватать, их даже не воссоеденят

Бедная- бедная, Лапочка!) Чтобы уравновесить ваши познания, а познается все в сравнении, предлагаю войти в группу *****Назад в Россию ! Погостили и хватит !*****
Походите там, почитайте, сложите все в уме и разделите на два. Будет некоторе подобие нечто объективного!)

разве?
а мне вот рассказывали про "русских жен", которые повыходили замуж zза немцев, а у них такие низкие заплаты (1000-1200 нетто), что АРГЕ начинает за небольшой ауфшток (200-300 евро на жену) очень хорошо мутузить.

Ну так они ж за немцев повыходили, а не за российских гастарбайтеров.

Это Вам говорили люди, которые знают лично немецких фотографов зарабатывающих и незарабатывающих деньги

Шансы на удачу есть всегда. Но удача есть упорнейший труд и наличие умной головы.
Вот ключ к работе инженером, вами и написанной:

Сможет ли, захочет ли автор быть здесь, и жить здесь "как сумасшедшая".
А ведь работать инженером и жить в родной стране намного легче.
Готов ли автор на эти трудности, нужно ли ему это- решит автор темы.
И главное, должна знать, что подавляющее большинство здесь живут сытно, даже сидя на социале.
Но в моральном и в профессиональном плане инженерам очень плохо. Часто убивает тоска, когда вспоминает лежащий в чемодане ненужный диплом. Вспоминает работу инженером в россии, радужные профессиональные надежды и мечты в германии , а в реальности имеет социал, или рабочее место.
Рабочее место для людей без высшего образования очень почётно и даёт удовлетворение.
А вот как автору?

н.п.
Нормальные у нее исходные данные, чтобы здесь все получилось. 28 лет, высшее техн. образование.
И проблему она продумывает заранее: "Что меня ждет в Германии" (вятские, они такие). В отличии от вчерашнего соседнего топика "Можно ли получить социальную помощь?"

А я и не говорю, что еду в Германию с целью строить карьеру инженера. И в то же время, не отказываюсь от своей профессии. Я прекрасно осознаю, что предстоят трудности и к ним готова. А если бы я хотела лежать на диване и сидеть на шее у мужа, то со своим вопрос сюда бы не обратилась...Спасибо за советы!

Извините..
А Вас Кто-нибудь, ждёт в Германии?

У Вас исходные данные очень неплохие. Профессия хорошая! Учите язык сейчас и очень интенсивно. Кроме курсов поищите носителя языка, может, есть студенты по обмену из Германии. У нас в тоже в Тех.Вузе постоянно были студенты из Германии и Австрии. Если есть возможность, готовтесь к DaF-Test и т.п. Учите английский. Очень советую поступить тут на мастера. Неважно, как сложится жизнь, а с немецкой "корочкой" шансы только возрастут. Плюс с подработкой и опыт появится.
МЧ Ваш правильно говорит, не обещает рая на земле, заботится о Вашем будущем и о том, чтобы Вам было комфортно в Германии. И-таки да, не все мч мечтают нанькаться всю жизнь с жёнами, а хотят рядом полноценную партнёршу. Это его право. Вообще, каждая семья сама строит свои отношения. Но поддержка его Вам нужна обязательно. Можно для начала поехать на интенсивные курсы, а там уже смотреть дальше.

Света, вы здесь добрых советов не услышите (ну или очень мало). тема - я еду в германию - здесь вызывает почему то нервную реакцию. Мое мнение - учите немецкий, причем не как мы в школе учили, а на самом деле. приедете сюда к молодому человеку - разберетесь. Здесь иностранцев в германии очень много, и далеко не все сидят на шее у государства, было бы желание. А примеров можно всегда кучу привести - и про дипломированный безработных и про людей со средним образованием и прекрасным зароботком. Есть желание - все получится.
А про право иностранцев - так это всего навсего бумага от работадателя что он не нашел на данное рабочее место никакого сотрудника из стран ЕУ. Если речь идет о более менее квалифицированной работе тоэто не проблема. Если же конечно наниматься например маляром, то конечно скорее свего возьмут кого либо из ЕУ чем человека из другой страны. Вам ведь еще и право на работу надо будет получать....

Сплошные стереотипы....
бла-бла...

Вы знаете в каком вузе автор учится? Наши институты после 90года стали отвратительны по уровню преподавания.
Во всём СССР их было около 300. После распада СССР они стали расти как грибы, сейчас их около 3000.
Открывают и регистрируют их часто некомпетентные люди, аудитории располагаются в подвалах, преподаватели неквалифицированые. Учатся все, кому не лень, так как они коммерческие: плати и не переживай, отчисление не грозит.
Преподаётся всё по устаревшим нормам и технологиям.
И самое главное, что все технологии, материалы и оборудование, применямые строительные нормы в КОРНЕ отличаются от германских.
Где же здесь ваше "...У Вас исходные данные очень неплохие.." У неё нет вообще никаких исходных данных, ей их приобрести надо, закончив в Германии вуз. А учиться, имея уже ВО, только платно, никакого бафека.
Захочет ли она, или муж ещё тянуть лямку лет 5 на учёбу. Сможет ли она его закончить?. До диплома доходят чуть более половины, или учатся до 10 лет.
Я не отговариваю автора ехать сюда, я предупреждаю, что будет очень и очень тяжело осуществить свои профессиональные планы в Германии. И без немецкого языка, а ведь преподают здесь на немецком.
Готова пожертвовать лет пять ещё на учёбу, а ведь ей, как вы говорите уже 28?
Если готова- езжай. Но потом не плачь автор, что жизнь не удалась, но зато стала активной участницей
форумов германки.
Желание автора переехать жить в германию я не критикую, всё правильно. Но о профессиональных планах и их осуществлениях я уже написал.

тебя то кто ждал, горе-ты-луковое?!??!

знаете, выписывая себе жену из россии или филипинов, он своё это право уже априоре должен засунуть в одно место.... сорри.

Исходная позиция не совсем верна. Муж и жена - одна сатана, жёны не сидят на шее, а работают домохозяйками. 260 евро тебе положено законом на карманные расходы, если не работаешь. Половина его пенсии по закону через 25 лет - твоя. У мужа через налог уже кругленькая сумма экономии выйдет. А там рубашки гладить, по магазинам ходить, стиралку и посудомойку включать-выключать - не надо про шею, сварачивай этот свой русский менталитет. Фё:ст -леди не бездельница. Но вот как ею стать, если он жениться не захочет - вот в чём вопрос...

ОригинальнО!
Есть ещё, о чем посмеяться?...
Глупая, вам всё нужно расжовывать....

знаешь, у тя много слов а смысла ни ка ко го!!!

Жена - из России, домохозяйка - с Филиппин -- все чин-чинарём!!

Во первых, тыкайте на базаре
во вторых..подчеркиваЮ....уловить смысл...не каждому дано..
идиот(достоевский)

Ну не надо сюда Идиота. У него наследство хорошее в России было. А так бы он фиг из Швейцарской глубинки вернулся бы. Да и под вопросом, хотел бы за него кто замуж пойти, коли на малионы...

Ни фига не прав!! Зубри немецкий и вперёд!!! Подтвердиш свое образование или переучишься и все будет хорошо!!!!

Мы тут все с таким идеальным немецким приехали! Читаю и диву даюсь, почему люди именно эту способность - выучить сносно язык - под сомнение ставят?
Поди, не в издательство Дуден Лапочка собирается вербоваться.

ну как там на базарах, вам виднее...
а я по базарам не хожу, не то это место для меня, так что не знаю какие там umgangsformen
но если у вас так чешется, то расскажите, как там оно на базаре, мы послушаем... отчего ж...
пс: я на вы с людьми которых я уважаю или они что либо из себя представляют.
в обоих случаях, not your case.
ппс: а достоевского не приплетай. не марай его.

Да ладно Вам наезжать. Ей всё равно скоро на рельсы ложиться

наверно это те, кто сам за 15 лет выучить не сподобился. Выучить для общения на технарском уровне молодой девушке совсем не сложно, ведь Поди, не в издательство Дуден Лапочка собирается вербоваться

да я не наезжаю. ну её.
только подковырки не люблю: "а кто вас тут ждёт?".
тебя то, вронская, можно подумать, германия ждала... аж прям не знала как без неё обойтись...спасительница.
ай, ну её в ....

Нееее, ну вопрос логичн. В контексте данной беседы вполне логичный. Здесь многие уже в той или иной степени тактичности намекнули на жаркость чувств потенциального жениха и его желании помогать в преодолении препятствий...

к стати, да, тут собака хорошую мысль толкнул: язык выучить в среде обитания, если конечно хотеть и стараться, наименьшая проблема из всех. мои друзья которые сюда студентами приехали почти что без знания языка, за год балакали довольно таки сносно...

так лапочка это уже поняла. она уже для СЕБЯ почву прощупывает, писала уже. она решила хоть чучелом хоть тушкой в германию приехать, а мы тут ей помогаем, советы даём...
про вронскую вы мне не напоминайте, ну её...

А если даже и приеду, не беспокойтесь, не на Вашу шею!

Приезжай на мою

Надеюсь дала тему для критики тому, кто не правильно понял мой вопрос....

нифига-се!!!!
ты опупела, что ли???
я те на пол-интернетовской страницы советы надавала, кстати абсолютно действенные и по существу, план для тя составила - и вот, благодарность!!!!
я конечно понимаю, правда (про тушку и чучело), глаза колет и я видать в точку попала, но мне до этого дела нет, говорю же, советы тебе дала, а ты вот так...
с таким заходом по жизни, девушка, тебе тут ой как не сладко прийдётся.
а парень видать то не дурак... разглядел...

Ну и? Одним холостяком на вашу бабью долю больше!

нафиг-нафиг. себе возьмите. мне не надо.

Другим достанется. Всё ж одной озабоченной меньше будет.

Отвечу вам как молодая женщина с полученным "там" техническим образованием и имеющая "здесь" опыт работы не один год.
Добиться можно всего, это раз. Трудно вам будет, это два.
Среди немцев очень немного женщин в технических специальностях. Пробиться им здесь, сделать карьеру тяжело, как правило это действительно хорошие специалистки, которые добиваются уважения, но всё равно остаются чужими среди мужчин. Мне понадобился не один год, чтобы это понять. Для наглядности - я 5 лет подряд была единственной женщиной в моём отделе, насчитывающем как никак более 30 человек. Когда я называю свою профессию, на меня смотрят круглыми глазами. Хотя в универе на моей специальности не так уж мало девушек. Куда они потом деваются?? Предполагаю, что работают, как и я тоже, не по специальности. У мужа на фирме (тоже технарь) одна жещнина с техническим образованием на 100 человек. Это в общем. А в частности знаю одну женщину, инженер-строитель, коренная немка с немецкими корочками. Так вот работает она не по специальности, т.к. не может найти работу.
СОвет мой вам: язык конечно, не стоит даже заново упоминать. Когда приедете, пишите на все обявления, которые вам хоть как-то отдалённо кажутся близкими к тому, что вы учили. Идите на практику, так можно зацепиться на предприятии и там остаться. Кто-то тут советовал начать с чертёжника, тоже может неплохой вариант. И ещё: не теряйте надежду! Посмотрите потом на месте, может, стоит переучиться. Не идите на уборщицу, парикмахершу и т.д. Вам до конца жизни будут тыкать, что вы слишком высокую квалификацию имеете, почему это вдруг инженер идёт на такую специальность? У немцев это не укладывается в голову (конечно, если вы 2 слова по немецки связать не сможете, то всё понятно). Осмотритесь лучше в институтах или универах. Удачи!

Это так, если ей образование здесь признают. А сейчас это уже почти и не делают. Будет учиться бесплатно, с полным высшим может выбирать любую специальность. Только Бафёг до 31 года платят... Если пойдёт по своей специальности, может удастся частично подтвердить хоть Vordiplom, проучится тогда 2 года вместо 4, может и успеть, если поторопится.

На каком основании? Жених отменился. 8 тысяч в год на счету и сколько-то там в семестр гебюр. Страховка. Терь уже отсюда пляшем.

УУпс, что-то я много пропустила

Уважаемый! не делайте скоропостижных выводов и не путайте других участников своими выводами!

так вы всё таки к мол.человеку на шею собираетесь? (ко мне вы не попадаете, как мы выяснили. или вот собака еще свою шею предлагал...).

Дура(с)
При..чем тупуая ....

Вот же язвы...

(не) приятно познакомится.
но нам не попути.
с дурами, причём еще и тупыми, не дружу...

по себе видимо и судят.....

абсолютно все верно.
немцы женщин в технике не любят и на работу не особо берут.
Уни то заканчивают, а устроится потом не могут.
про чертёжниц тоже неоднозначно. был спрос, брали всех подряд. сейчас этого нет. что будет дальше никто не знает.

прям как коров в удойное стадо..Да?

ну почти. немцы гнали своих домохозяек на курсы CAD и работа мгновенно находилась. снйчас этого нет, те кого сократили инженером идут чертежником и вакансий мало. потом девушка строитель, а это отрасль совсем в попе.
реально быть с работой - закончить на медсестру.

а вы сидя на социале, простите в какой попе находитесь..???

Для начала, как я думаю, Вам надо точно для себя решить: Вы едете сюда ДЛЯ ЛЮБИМОГО или ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОЙ (чтобы дальше развиваться, учиться и так далее). Я сюда ехала к любимому, но прошел год, и мы разошлись. Я вовсе не говорю, что у Вас такое же будет, просто надо учитывать ВСЁ! Всякое может случиться. И поэтому советую Вам ехать ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОЙ, то есть по языковой визе (то есть учить язык) и всегда помнить о том, что полагаться надо только на себя.
Дальше... если Вы остановитесь на этом варианте, то Вам нужно будет еще в России прикинуть, какую сумму денег оттуда захватить. Такой расчет (примерно):
языковые курсы (пишу, сколько я платила), выводящие на ДСХ: каждый уровень (3 месяца) 500 евро
жилье: 200-300 евро (если общага от уни, приват дороже)
каутион (взнос за жилье): 400-600 евро
медстраховка: ок 60-70 евро
питание (в месяц): примерно 200 евро (сюда же можно включить и бытовые нужды)
Плюс поначалу вы не сразу проездной получите - будут расходы на проезд.
Плюс Вам захочется одеться и купить косметику + спорт (тут есть скидки для студентов).
Учитывайте также то, что возможно Вы не сразу найдете работу - нужно, чтобы у Вас был запас.
Что касается стипендии. Бафег Вы получать не сможете, так как Вы тут будете по студенческой как иностранка. А этой категории граждан бафег не положен.
Что касается учебы... Язык можно выучить и в России, сюда приехать и пройти лишь ускоренный подготовительный курс к ДСХ или ДАФ. Так Вы сможете много сэкономить. Здесь, если постараться, можно получить признание Вашего диплома, и тогда Вы сразу же сможете делать мастера, а не начинать все с нуля.
Подводные камни:
куча непонятных бумажек от всяких бюрократических организаций, которые требуют им вместе с заявлением оплатить еще энную сумму денег - это всякие амты осуществляют свои бюрократические поборы. Кстати, продление визы тоже стоит денег.
продление визы: если по студенческой, то продлевать надо каждый год. При этом обязательно нужно прилагать сумму поступления денег на ваш счет (за последние полгода или 3 месяца, где как). Эта сумма равна (точно не могу сказать): не меньше 500-600 евро в месяц. Многие требуют еще и поручительство. С этим так вообще тяжко. При въезде в Германию нужно иметь 7000 евро на счету.
Очень надеюсь, что я Вас не напугала. Я Вам просто описала, какие материальные расходы и сложности могут ожидать. Если Вы считаете, что справитесь, то я очень рада. Мы, живущие тут, все через это прошли и продолжаем идти дальше. Иногда очень тяжело и сложно, хочется на все плюнуть и уехать. Но будучи в России на каникулах, ты понимаешь, что ты тут уже чужой... и грязно как-то, и грубые все... И хочется обратно в Германию ))
Я Вам желаю удачи и правильно принять решение. Взвесьте все хорошенько ))

вы бы свою неудовлетворенность жизнью лечили бы в другом месте.

ну, и вам как такая работа? закоячивать медсестрой?

закоячить - эт как?
медсестру в койку???
или медсестру - харикири???
или как?

с вами, чашку кофе вывпью... в свое удовольствие.

да еще не вечер, а вы по моему уже кой-чего другого выпили.
не увлекайтесь.
а то есть тут у нас на форуме уже плачевные экземпляры.

ветётесь значит...на слухи

Не обижайся , если кто-то грубо написал тебе. Они просто хотели донести ,,обратную сторону медали,,. Если ты приедешь и у тебя всё получится-слава БОГУ. Но ты спрашивала , что тебя ждёт...? Кроме хорошего ( а в этом-то все уверены ) ...--бывают и плохие моменты ( ну да, мы -то уверены , что нас это не постигнет, а вот форум говорит об обратно..

вы явно перебрали...
ложитесь ка луче спатеньки.
утро вечера мудренее, а завтра с новыми силами...

ты ничего не попутала бабуля?? перечитай все свои посты за последние несколько лет...
ничего позитивного..одно лишь недовольство Германией и всей её социальной системой...
я бы тебя уже давно вернул туда, откуда ты здесь нарисовалась...

Вы на себя, много берете хапаете
а вы не ждали нас...а мы приперлися"

к психиатору пора, нездоровый интерес к чужой жизни лечить, а не на форуме бред строчить.
есть что сказать по теме, позитив личный привести в пример, а то ведь похоже нечего.
злоба ваша. она от жизненой неудовлетворенности, а дальше хуже будет. В реале бросаться начнете.
так что Quo Vadis в врачу и на таблетки серотонина! Заедать свою счастливую немецкую жизнь.

вот тот же вопрос себе сами задайте и ответьте в форуме.

вы, я вижу, там празднуете чегось...
уже до частушек дошли...
ну как "расцветали яблоки и груши" запоёте, то будем знать - пора санитаров вызывать...

а вы вызывайте-вызывайте, yellow pages под рукой, или у вас и так в памяти куда звонить и о чем, главное, говорить

Вы, я вижу много преувеличиваете...по случаю.

отзеркалю вам тоже самое.

вы - адвокат вронской??? или заболтались что не заметили что с другого ника отвечаете???
и почему вы думаете что у меня ело-пейджис под рукой? только потому что вам они постоянно нужны?!?!?!
не у всех так.

А, вы..вы..ВЫ_сучка"

высказывания ВРОНСКОЙ в этой теме (ну и что можно думать об сей персоне??????)
А, вы..вы..ВЫ_сучка"
Глупая, вам всё нужно расжовывать....
идиот(достоевский)
Дура(с)
При..чем тупуая ....

понтно что не у всех, у некоторых с ног на голову, вы тому яркий пример)))

Браво...
Анализ, милая моя засунь себе кадиницу

Не знаю как в Германии, а в России на многие технические должности наоборот порой ищут женщину, а найти не могут.Например, давно известно что со многими инженерными специальностями женщины справляются лучше, у меня трое знакомых женщин программистов, очень хорошо продвинулись, мужиками руководят.А для Европы вообще типична идея равенства полов, так что шансы есть.Другое дело, что европейки ленивы, работают как правило неполный день и такой хватки как у россиянок у них нет, да она им и не нужна, они могут расчитывать на государство и мужа.

Поэтому главное, не успокаивать себя, типа муж прокормит, государство поможет-это прямой путь к домохозяйству и безработице.Настраивайтесь на движение вперед, полный рабочий день и постоянное самосовершенствование.

это миф, нет в Г. никакого равества полов, есть только интересы концернов и государства.
Для концернов более выгоден мужчина, для государства выгодно посадить женщину дома, чтобы уменьшить дикую безработицу.
в России кстати, такой дискриминации полов нет, а в Германии есть. поэтому примеры ни к месту.

Да не посадить дома,женщины сами туда садятся.Сколько на форуме таких, типа дома работала проектировщиком, а теперь хочу отдохнуть, пусть муж работает, да и у государства денег много.Дело не в равенстве полов, а в положении дел: в России более пассивные мужчины в плане карьеры и фиг социальных гарантий, на этой почве активизируется женское население, а немкам это на фиг не нужно.Они учатся до 40 лет.У знакомой дочь "Бауманку" заканчивает, уже практику ищет, говорит в 25 уже кроме НИИ никуда не возьмут без опыта, вроде как в ABB берут и то, конкурс дипломов.

вы очень наивны
учатся до седых волос, когда рабочее место не могут найти. полно например иностранцы в докторантуре за 40, которых на работу никто не берет.
а у немки часто стоит выбор или нормальная работа или ребенок.
не , а политика такая, женщину дома посадить, безработицу уменьшить. поэтому и сады плохо финансируются.

Да государству по сути все равно, кто дома сидеть будет женщина или мужчина, другое дело что европейки менее активны в плане карьеры, потому что помощь ждать есть откуда, особенно матерям-одиночкам.Расслабляет такая политика.

А как у вас с проектными програмами AutoCAD и т.п.?

нищета и забвение

Вы в начале темы с почтением сказали про форумчан и германцев, мол и вы не сразу всего добились.
На это я ответил вам, а что они вообще добились в германии? Социала и возможности трындеть на форуме.
Теперь вы сами убедились в нищете духа, убогости существования, в раздражённости, неадекватности
многих здесь пишущих.

Во что они превратили этот топик. В ругань, свару, в оскорбления друг друга. Про вас они забыли. От скудности
жизни, от многлетнего раздражения и злости, что они тут ничего не добились, сидят на социале, дрожа от вызовов
в арбайтсамт. Жизнь ушла коту под хвост. У них нет никакого социального общения с людьми, сидят поэтому
в форуме, набрасываются, аки голодные псы, на любую новую тему. И пошло, поехало.., а заканчивают грязной руганью.
А люди успешные, умные, которые всего добились, не сидят в интернете на форумах с утра до вечера.- они ЖИВУТ нормальной жизнью.
Поэтому я вам советую хорошо подумать, прежде чем ехать в германию. Высока реальность, что и вы можете пополнить ряды таких форумчан, которых вы читаете на этих страницах. Вам нужна будет такая жизнь?
Справедливости ради заявляю, что среди форумчан есть умные, интеллигентные, образованные, воспитанные и удачные люди. Но, к сожалению, их мало, и пишут они редко.
Желаю и вам попасть в это меньшинство, если приедите.

а у автора
правда гражданство бывает российское

Абсолютно согласен!!! Делайте выводы, девушка.

Скажу Вам по-большому секрету, что будет очень трудно. Особенно сначала и особенно если языка не знаете.
Работу найти можно, но признают ли Ваш диплом здесь - это большая проблема у них - сама сталкивалась.
Попытаться можете, но настраивайтесь сразу, что будут нелегко. Германия это страна, где ты либо безработный либо хорошо пашешь и хорошо зарабатываешь. Другого не дано.

В таком случае, вы не нужны ему, а вам не нужна Германия. Ведь вопрос о жизни в Германии встал у вас лишь в контексте личных отношений, а не профессиональной карьеры. Тут уж неважно, кто вы - инженер или дипломированная поломойка.
При хороших личных отношениях любимый человек бы такой "уверенности" не высказывал - не потому что, без знаний языка и немецкого образования жить и работать в Германии можно (хотя и здесь все относительно), а потому что если человек еще и любящий, то слова он подберет другие. Все остальное вам уже сказали.

ЯЯ просто поражаюсь, как многих участников волнуют мои личные отношения! Очень жаль, что меньшиство понимает мой вопрос конкретно...Еще в постель мою залезте...

Мне даже забавно!!!

н.п.
А мне вот думается, что у автора все получится в плане карьеры. Учеба, карьера, язык... а потом глядишь и через пару-тройку лет нового бойфренда себе найдет, а этого русского жениха и в помине не останется. У меня на глазах так несколько пар развалилось, так как женшила в течении какого-то времени обогнала мужчину в развитии (интеграции) и ей стало с ним неинтересно. Дамы были все поголовно с Украины и работали в свое время здесь гувернантками. Паралельно подавали доки на учебу в универ и потом оставались здесь на учебу. Дамы, которые тусили с немцами и по сей день с ними, а вот русскоязычные пары все распались. Да и претит нашим мужчинам, когда дама за короткое время делает сногшибательную карьеру, хотя здесь без году неделя
и говорит на немецком, лучше чем он. Еше был аргумент, что девы-студентки за очень короткое время становятся такими же феминистками как и немки и не дают больше собой командовать.
А русские мужчины почему-то не любят это
Я вот почему-то уверена, что у автора будет ну точь в точь.
По-поводу того, сколько надо времени убить, чтобы достичь чего-то.... Мы с подругой как-то посчитали и оказалось, что надо примерно 5-7 лет. Если у тебя есть надежные тылы, то время сокрашается до 3 лет. Тогда будет и престижная и хорошо оплачиваемая работа и недвижимость и куча интересных хобби, круг обшения....

а что есть "надежные тылы"?

наличие на месте обеспеченных родственников, которые компетентны и в любом вопросе могут помочь.

Ваши личные отношения вряд ли кого-то волнуют, меня уж точно нет. Просто ваш вопрос, т.е. первый пост, был составлен таким образом: в Германии есть любимый, с которым хотелось бы быть вместе, но он уверен, что в Германии без языка и немецкого образования... далее по тексту. Ну и что вы хотите - чтобы никто на это внимание не обратил?

на самом деле Вы не совсем правы. Одно дело - если Вы едете к мужчине, в котором Вы уверены, который Вас действительно ждет, поможет тут обустроиться, объяснит все тонкости, поддержит Вас и так далее. А другое дело - если Вы едете на пустое, голое место, в неизвестную для Вас страну, где все говорят на незнакомом для Вас языке, где Вы будете первое время совсем одна, где все Вам будет чужое. А это, поверьте, совсем не просто...

Да - на шару ничего не достаётся/доставалось. Как некоторым. Вот я и говорю, что зря немцы (настоящие) создали такие привелигилированные условия по национальному признаку для людей, которые после приезда получали языковые курсы длительностью в 6 месяцев - это было для них как оплачиваемая работа. Каждый день по 6-8 часов учебных.... Да ещё и курсы по языку, который применяется в стране пребывания... Кто за это время не выучил на среднем уровне немецкий язык - либо дебил, либо просто тот, кто не собирался его учить. Либо и то и другое вместе. А таких было больше половины.
Я считаю, что "аусзидлеров" из Казахстана и Сибири правильно приняли немцы к себе, но не надо было сразу всем давать автоматом гражданство. Надо было на привелигированных условиях дать "аусзидлерам" возможность приехать - да. Но потом посмотреть, как люди себя ведут. И через пару лет всех пропустить просто через имеющийся фильтр под названием "получение немецкого гражданства для иностранцев". Я думаю, что минимум 30 процентов бы его не прошло. Это были бы криминальные и не желающие вообще интегрироваться люди (так называемые "патриоты России" например). Ну или процент таких бы был намного меньше... :-) Но меньше 10 процентов - никак. Думаю :-)

дык вам ведь уже пару раз сказали, что большинство тех, кто здесь сутками тусуется и чернуху гонит - просото неудачники и социальщики. Вот и пророчат
Если есть желание и мозги, все у вас получится, и жених прав, что молочные реки и кисельные берега не обещает, трудно будет, но пробиться вполне даже можно, если не в розовых очках ехать.

Лапочка, а ВЫ его любите или испытываете к нему что-то подобное? Если Да, то боритесь, если будет любимый человек, который поможет ваш дух поддержать,то и с профессией справитесь, а если нет, пойдете здесь дальше учиться. Если не испытываете к нему ничего, то оставьте эту идею, иначе будет очень тяжело здесь приспособиться. Поначалу не будете здесь звезд с небес хватать, прийдеться на малоквалифированных работах попотеть: продавцом в супермаркетах, "расставлятелем" баночек и пакетиков на полки, в магазинах текстиля или обуви, ну и т.п. Если он вас сможет содержать, то тогда сможете не работать и продолжить учебу.

Блин, я думаю русские или украинцы, не важно, находят почему-то работу быстрее чем немцы, сама уже убедилась и на примерах своих русскоговорящих знакомых тоже. Немцы хотят условия полегче и зарплату побольше, ну не верю я, что нельзя работу найти по любой из специальностей. Это немецкий МИФ! Работа сушествует для тех, кто ее ищет.
И не говорите, что немцы пашут как лошади, каждый раз убеждаюсь в обратном.

автор, таких проблем, как вас стращют некоторые, у вас не будет, уверена. У вас потрясающая внешность, и при прочих равных условиях возьмут на работу вас. Мозги есть, это видно, и опыт, хоть небольшой, но лучше чем никакого. У меня есть знакомая, которая прекрасно устроилась на работу с аналогичным образованием, но она доучиваласъ здесь. Поэтому, может быть, имеет смысл сперва получить немецкий диплом. А может, он и не будет нужен. Посмотрите, признается ли ваш диплом. Вы сортируйте советы, ориентируйтесь на тех, кто приехал с инженерным диломо, и достиг чего-то. И не слушайте байки про пуфы, путц-фрау и т.д. Пусть те, кто их советуют, сами туда идут. Вы достойны болъшего, и получите его. Потрудиться немного придется, да это не страшно. Как вариант, вам можно получить диплом, доучившись тут, на более востребованную инженерную специальность - электроника, скажем.

и в чем там правда? Из того, что в статье сказано, что евреи сидят на социале в силу плохого знания языка и низкой квалификации, сделал вывод, что дипломы у них не котируются.

да-да, внешность для чертежницы это самое главное, а из строителя быстро станем электронщиком.
очередная работница 000000 отметилась.

А это обязательное условие, я правильно поняла?
За вспоможениями по всем инстанция

Поддерживаю!

а зачем он ждёт? - второе дело, и немаловажное, и с какой стати на вспоможения этого мущщщщщины надо полагаться?

типа костыля что ли?

Нет,в качестве крепкого плеча! Зачем ей костыль, автор, инвалид что-ли?!

по сути выходит так.
Никакого личного плана, устремлений, только вопрос , а что меня\кто меня ждет...
Да никто и ни что.
Если есть конкретные вопросы в недопонимании чего-то, то велкам ту посоветовать, а если нет основной позиции, то кто ей подарит такую?

А что красивая женщина не может быть хорошим специалистом? Знаю девчонку, закончившую мехмат МГУ, сейчас ведущий специалист в "Сименсе", имеет модельную внешность,встречается с топ-менеджером концерна, имея при этом массу других увлечений, и таких успешных и привлекательных женщин полно.Так почему бы автору не попробывать примкнуть в их ряды

А какие устремления ей нужны? Учит язык, работает по специальности, как уже сказали имеет привлекательную внешность, закадрить приличного немца сможет вполне.

Да если есть цель и автор сильный человек, то добьется. Не понимаю, какого хера тут орут на автора. Вам, что всем Германии жалко? Приедет, отучится еще 2 года, получит диплом и работу найдет, да еще и налоги отстегивать будет, Германия только в выиграше! Действительно, только социальщики возмущаются, т.к. понятия не имеют о перспективах здесь.

я тоже такого мнения.
но только ее никто не звал в германию.

но только ее никто не звал в германию.
Ваш текст
Ну да и то правда! Да посмотрит потом. Замужество подешевле будет, чем все эти языковые курсы с учебой.

Я сражён наповал такими советами. Что ни предложение, то или непонимание действительности, или абсурд.
Разберём по отдельности:

Откуда уверенность, что проблем не будет? Такие проблемы всегда и у всех были и будут. Эмиграция это очень болезненая и тяжелая штука.

У неё нет " при прочих равных условиях"- у неё нет ни языка, ни опыта работы, ни знаменитости института, в котором она учится.

Покажите мне, где и как вы увидели мозги автора.И какой опыт, если она ещё учится.

Вот именно-ДОУЧИВАЛАСЬ ЗДЕСЬ.

Признание диплома для работодателя не играет никакой роли. Работодателю нужна не корочка какого-то неизвестного института, а знания ,опыт и квалификация современной германии. Ничего этого у автора нет.

Каждый считает себя достойным большего, но получить это большее удаётся не каждому, и только тяжким трудом и упорством..

Немного потрудиться? Тут писала одна, что приходится учить немецкий " как сумасшедшая". И она права, и не только с учёбой языка, а и в учёбе в институте и далее в приобретении опыта работы.

А это вообще ляп. Человек не может доучиваться по другой специальности. Или по этой с зачётом каких-то предметов, или с нуля по другой.
Вывод вашему посту: что ни слово , то ляп. Избави бог автора от таких советчиков.

самое страшное - отсутствие мозгов. Это к вам. А у автора они есть. Внешность - огромный плюс. Переучиваются даже с учителей на техников. А инженерные специальности тем более. Электороник был лишь как пример востребованной специальности.

ваш год рождения сам за себя говорит. Так почему вы других со своей колокольни сУдите? Тех, кто молод и целеустремлен? Мне хватило вашего вывода о некотируемости советских инженерных дипломов, основанного на том, что обладатели оного не знают немецкого и некомпетентны. Потрясающе!
Вы варитесь среди таких же, как и вы - приехавших в предпенсионном возрасте без языка и желания работать. Есть другая категория эмигрантов. Если вы их не знаете, это не значит, что их нет.

Ну вообще конечно тяжело будет вам прежде всего без языка,ни друзей,не сходить никуда без мужа тк везде все равно надо то что то спросить,то обьяснить..
А вы вообще как,смотрели как брак заключать? а то может вашего МЧ бюрократия брака смушщает???

судя по первому посту ТС так оно и есть....

Lapo4kaЗ, Ваш молодой человек абсолютно прав. Без знания языка Вам останется только сидеть дома, в четырех стенах. И без немецкого образования тоже не обойтись, учиться придется. У Вас хорошая специальность, но если хотите по ней работать, готовьтесь к поступлению в институт, например в магистратуру, или к переподготовке по программе "AQUA" от Отто Бенеке. Думаю, что c одним российским образованием устроиться Вам будет трудно. Можно попробовать устроиться на практику, если понравитесь, Вас могут оставить. Но вы девушка молодая, Вам имеет смысл потратить несколько лет на учебу и потом работать за хорошую зарплату. Чтобы побыстрее выучить язык, можете после приезда устроиться, например, официанткой, работать день-два в неделю. Разговорный язык подтянется очень быстро. Для того, чтобы учиться в институте и работать по специальности, нужен минимум уровень языка C1, за год-два можно неплохо подтянуть язык при желании.

дармоедов тут и так хватает. Все козырные места немцы с витамином В заняты. Исключение составляют юные курчатовы или капицы...

Может повезти и без немецкого образования, все зависит от руководства.Я уже говорила, про мужа переселенки, которого взяли с советским дипломом,плохим немецким и опытом работы в НИИ, но то было давно и товарищ прекрасный электронщик, здесь конечно исходные данные поскромнее.Но все может быть.Правда не нужно сравнивать опытного инженера-прочниста к примеру, и просто аккуратного чертежника.Ясно, у первого шансов больше.

Н.п.
нельзя не учитывать ещё то, что вопрос о "выйти замуж" стоит.... А это подразумевает в какой-то мере и рождение детей. Пока все бумаги оформят, пока приедет, вот уже и 30. Пора бы и детей.....Так что профессиональные начинания могут "задвинуться" или затянуться, даже при полной поддержке мужа, даже если детей и карьеру делать параллельно....

Я думаю, что если у девушки небольшой опыт работы, к тому же немецкий язык пока никакой, то шансов мало. В любом случае имеет смысл попробовать, начать с практики, подтянуть язык, а там посмотрит, насколько реально устроиться. Везение тоже играет роль, если оказаться в нужное время в нужном месте, почему бы и нет

В любом случае, я бы посоветовала прежде чем рожать детей, выучить язык хотя бы на средненьком уровне. Иначе с ребенком даже к врачу или в детский сад без мужа сходить не сможет и решить элементарные бытовые проблемы.

Естественно. В идеале- ещё пожить пару лет с мужем, выучиться хотя бы, на работу устроиться. Так что и этот вопрос имеет смысл обсудить с женихом.
Или искать жениха, которому жена-домохозяйка не в тягость.

Девушка, а вы не хотите приехать для начала несависимо от своего молодого человека в Германию? я приехала сначала Au-pair, освоилась, яzык подучила, поступила в уни. (в Беларуси я закончила унуверситет, но он не даёт право в Германии на работу, а толко на учёбу в уни). После окончания универа я сижу пока с ребёнком, но толко спустя 6 лет у меня наконец есть шанс на нормальную работу. Без обрасощания тоже можно, но только официанткой, babysitter, ну в магазине одежду складывать, убирать, у конвеера стоять. У немцев очень строго на счёт образования и профессий! На халяву и по-блату никто сдесь не устроит как у нас с пед. образощанием например на какую-нибудь должность ну секретаря или библиотекаря :) Хотите расскажу больше, напишите мне на slonik_6@yahoo.de
А как найти Ganstfamilie (семью) in Deutschland - я искала не через бел. фирмы (они денег хотят!:)), а через Каритас - спросите ухожёра, он знает что это. чем более вы независимы будете от него - тем лучше! А там посмотрите, подходит ли он вам вообще!

Гувернантками в Германию можно только до 25 лет, автору топика чуть больше. Так что как вариант не прокатывает.

Здравствуйте,
Вас ждет:
Культурный шок - не пугайтесь - это нормально, вскоре пройдет. Причины: современная немецкая культура очень далека от романтизма, поэзии, духовности и т.д.
На современных представлениях в театрах в основном нет кулис, актеры курят, раздеваются до гола. Компенсация - иногда приеззжает российский театр на гастроли.
Эстетический шок - большинство немцев одеваются в как можно дешевле и без вкуса. Выглядит не очень хорошо. Они считают это нормально. Позитивно же: многие
молодые люди уже так не думают и к тому же есть иностранцы.
Менталитет - что русскому хорошо, то немцу смерть. Для вас будет наоборот. Компенсация - немцы очень толерантны - они в основном оставят вас в покое, потому что вы русская.
Но настройтесь, что на вас будут очень часть глазеть или таращиться - это у них нормально, но я чувствую себя всегда неуютно. Вообще немцы в основном невоспитанные люди.
Они редко убираются дома, но очень часто моют машину.
Еще одна черта немцев - они постоянно ноют, как все неудобно и не хорошо, как им плохо и т.д.
В общем вам придется себя постоянно настраивать позитивно, компенсировать негатив немецкого общества, принимать от них реплики, которые очень часто носят негативный или
дескриминирующий характер.
Немецкое телевидение - много передач о России. Россиия для немца - это загадка, эта потерянная навсегда - здесь в Г. - романтика. Типичный нем. фильм или серия - про голубых,
инвалидов, про полицию, про извращенческий секс, про холод отношений, про измены. Лучше все в одном. Компенсация - развернуть тарелку в другую сторону - например Англию.
Работа
Поверьте одному - очень много стресса, вызванного отношениями между сотрудниками. В Германии очень плохой климат на предприятиях. Даже по статистике.
Зар. плата - чтобы нормально жить, надо получать 2200 на руки. Это зарплата начинающего инженера. Брутто 3000, нетто 2000.
Если вы приезжаете с русским дипломом, но важно для принятия на работу: стаж, оценки, область работы. В строительстве здесь другие нормы. Строят немного, в основном ремонт. Но если умеете чертить, то вы найдете работу. Сразу скажу - работу ищешь по всей Германии, если найдешь, то переезжаешь.
Учеба.
Сложно. Очень сложно. Пятерка в Россиии это тройка в Германии. Здесь придется очень трудно. Но! Это очень полезно! Вы выучите язык и будете намного лучше интегрированы.
Сложно, трудно, но советую. С нем. образованием - весь мир вам открыт. Если учитесь на инженера - работа гарантирована.
Личные отношения.
Потеря Родины дело не простое. Нервы, терпение, упорство. Личные отношения здесь часто стоят под угрозой. Положительно - вы в Европе, можно путешествовать, выглядывать
за пределы Г. Но надо держаться вместе.
Уровень жизни.
Материально лучше чем в России. Духовно и психически - немного тяжелее.
Развлечения.
Если вы в большом городе - вам не станет скучно.
В основном же Германию можно рассматривать как одну большую деревню. Деревню без природы, без свободы передвижения.
Еда.
Уровень питания очень хороший. Доступны все продукты. Есть русские магазины.
Отпуск.
У вас будет отпуск. Два или три раза в год на море. Условие - наличие работы.
Язык.
Если вы будете учиться, то язык получите автоматически. Если сразу на работу, то будет сперва длиться. Язык не трудный.
60 Процентов русских в Г. говорят плохо. Причина - они не работают, не пытаются интегрироваться, живут параллельно.
На этом форуме таких, как я понял, много.
В общем, немного негативно получилось, но так оно и есть.
Я сам женат на русской, два образования - русский строитель инженер - здесь не был нужен.
нем. Мехатроник - инженер. Работаю, потому что всегда хотел работать. Уже 7 лет в Германии.
Желаю вам всего хорошего.

Ого, ну вы и наговорили девушке :)))))))))))))))) Я бы тозе как выскасалась, как выскасалась, всего накопилось за 6 лет... Про то, как вазно интегрироваться, что такое Heimweh и как спустя годы все чувства протупляются и критикуешь и Родину, и Германию в одинаковом количестве... :) Но я боюсь (не переходя на личности, пусть наша героиня не обижается), что "наши" девушки обычно с такой установкой едут са границу, что их тут мужчина будет деньгами осыпать и восторгаться их длинными ресницами. На самом деле семям, где только Он работает, очень сложно, надо обоим работать, и наша русская типичная "хзенственность чересчур"быглядет здесь скорее отталкивающе, чем умопомрачительно sexy :)))))))))))))))))))))))

может, это черта русскоговорящих жителей Германии

Язык выучить не проблема. Было бы желание. Технические профессии тут тоже нужны. Опять же если есть желание можно тут Weiterbildung сделать.
Я тоже технический Университет в России окончила. Потом 1,5 года подучилась тут. Оно не лишнее, терминологию местную знать например. Потом сразу начала работать.

Кстати все кого знаю работают тут по профессии полученой в России. Понятно что в России бы работу найти было проще. А тут надо диплом подтверждать, экзмены сдавать, практику проходить в зависимости от профессии.
Те кто хочет работать по професси, те работают. А те кто приезжают с настроением "Тряпку зубы и в перёд" идут и пуцают.

Точно.

Хороший трактат написали, только вот с этим не согласна

массовая еда невкусная и синтетическая.

Нежалей о том что сделано .а жалей о том что несделано????? Вернутся некогда непоздно только оставь то к чему вернуться самое главное жилье1!!!???? а сдесь несладко воздух нетот))))))

Вы знаете некоторые поначалу путцкают или кассиром работают, оглядываются, присматриваются, поступают в ВУЗы и даже на протяжении учебы еще подрабатывают, но все ведь это терпиться, т.к. знаешь что по окончанию найдешь нормальную человеческую работу. А для того чтобы по приезду в Германию с российским дипломоми без опыта найти работу нужна очень большая фортуна.

Глава министерства иностранных дел Германии Гидо Вестервелле вступил в законный брак со своим другом. Избранником политика стал спортивный менеджер Михаэль Мронц.
Подробнее: http://news.mail.ru/society/4457114 вот и подумай что это за страна одне ,,швули"

Знать не может никто. А вот надеяться на такую работу, и стремиться к этому, надо.
А говорить" знаешь" нельзя. Десяткии тысяч инженеров-немцев, с родным немецким, с немецким образованием и опытом, безработные.
Unternehmer klagen über Ingenieurmangel. Dabei suchen 60.000 Ingenieure Arbeit. Fast die Hälfte von ihnen ist älter als 50 Jahre. Но многие инженеры и не регистрируются после АЛГ1 на АЛГ2, так как по своему финансовому состоянию им не будет АЛГ2. Так что немцы говорят, что безработных инженеров под 100 тысяч.
Половина из них старше 50, то есть с большим опытом работы. Это для физических работ 50лет плохо, а вот инженеры в этом возрасте в самом расцвете.
А вы про человека, который к 35 годам получит в германии диплом, с русским акцентом, абсолютно без опыта.. и ЗНАЕШЬ. Несерьёзно.

Тему пора закрыть, автор давно смылась, поняв что разумных ответов от эмигрантов все равно не дождаться. Уже на второй странице началось мерянье пиписьками, причем у всех есть знакомые которые "пришли к успеху", однако своими успехами почему-то никто не похвастался. Вообщем как обычно...

А неужели каждый из тех кто уезжал на ПМЖ в Германию свято верил в безоблачное и светлое будущее. Проблемы они всегда существуют и не важно где ты живешь.

Разумных советов здесь было достаточно.

Не все начали меряться, не у всех есть знакомые которые "пришли к успеху".

Вот тут всё верно.

точно,если одеться павлином-мавлином
или напялить треники+туфли +пиНжак

в россии он прям сердечный
здесь хоть за моббёж к ответу призвать можно,очень дорогостоящему,причем,а в россии?-бу-гага!беззаконие местечковых князьков
Уро
я б написала-качественная жрачка,но кто хочет побле..,ой! отравится-херцлих-велькоммен ! в русский лафка!

её без нормального немецкого никуда не возмут работать!

ну,понятно,вы у нас полиглод-вундеркинд.
я вот кроме нем. и русского других не знаю,так что сравнить не могу.
про одёжу..
да,придется малость подкоректировать гардероб,чтоб за женщ. лёхкога поведения не приняли,полицаи,а то скажут,работает,а не зарегестрировала деятельность.

Каждый проходит тот путь, который он для себя самостоятельно выбрал. А неужели нельзя подниматься там где родился и рос, или в Германии какой то особенный путь к успеху? В чем основная идея эмиграции?

Сколько же всего пришлось испытать...

Не знаю, я не эмигрант. Но тут форум, он к реальности не имеет ни малейшего отношения. Речь шла о том что у девушки любов с эмигрантом и что ее ждет, ну и понеслось... Темы подобные открываются с завидной регулярностью, участвуют в них одни и те же люди.

Умный понимал, что будет трудно.
Глупый об этом не думал, что будет трудно, так как глупые не думают вообще аналитически - они "свято верят".
Вот и выходит, что те НИКи, которые рисуют автору " безоблачное и светлое будущее", не относятся к умным.

Откуда же столько злости в Ваших словах, Вы же живете в цивилизованной и благополучной стране? Читая коментарии эмигрантов меня не покидает ощущение, что переезд в Германию мало кому принес радость и удовлетворение.

Это есть так. Но у всех есть знакомые кому она принесла и то и другое:)

Трудно везде, стоит только выпасть из колеи. А если человек ненаучился решать свои проблемы дома, так не смысла решать их на чужбине.

Так ведь и дома было полно людей которые смогли добиться всего.

Еще раз повторяю - девушка полюбила эмигранта, так уж случилось. Вот и спрашивает. А тутошние просто бред несут, как обычно. Полистайте страницы - одни и те же рожи в каждой теме...

лакримоза в переводе -слёзная
вам ли рассуждать как нам взаграницах живется тяжело?

Лично бы я на твоем месте 10 раз подумала, прежде чем готовиться паковать чемоданы. Хорошенько бы взвесила все за и против смены места жительства. Любовь очень быстро разобьется о бытовые проблемы, уезжать можно к человеку в котором ты будешь уверена на 100%. Любить и встречаться это одно, а делить быт с этим человеком это другое. Хорошенько подумай, а стоит ли он того, чтобы ты вместо того, чтобы наслаждаться своей молодостью, училась подстраиваться и приспосабливаться под чужую для тебя жизнь.

А кто Вас выгонял?

Вот оно что. Было дело, а?

Это не любовь, а фантазия. Он 12 лет живет в Германии, а она в России. Так зачем строить из себя жену декабристки, сознательно готовить себя к какимто лишениям. Жизнь у человека одна и другой такой не будет.

Нет, с такого рода проблемой мне лично сталкиваться не приходилось, да и не придется наверное, возраст уже не тот, чтоб за любимым да на край света.

Они знакомы год, внимательно читайте. Познакомились например в Турции на отдыхе. Лишений вряди будет больше чем в России.;) Другое дело как она в Германию попадет - непонятно.

Ну-ну, не прибедняйтесь, на той замечательной машине, которая на Вашем аватаре, она и дальше края света довезет!

Из сотни моих знакомых, в возрасте от 30 до 60, все " проклинали" эту германию.
Даже те, кто жил в деревнях с удобствами во дворе. Но там в 90 -е годы не стало работы, люди жили плохо. А здесь им есть и крыша и харчи. Но изнуряющая работа, отсутствие общение и незнание языка здесь, им поперёк горла.
Социальщики дрожмя дрожали от всяких писем, боялись подходить к почтовому ящику- опять в АА, или евроджоп.
Все признавались: если бы не развал СССР, никогда бы не поехали в германию - жили они там неплохо, общения было там хоть отбавляй.
Но что сделано, то сделано. Надо жить дальше.
Пенсионеры же очень довольны, хотя многие страдают от одиночества и малого круга общения.
В возрасте от 14 до 20 лет разные мнения- кто доволен, а кто и рвался назад.

машину эту я себе на день рождения подарила, уже второй месяц жду, когда ее привезут.

Я бы вопрос поставила по другому, "ни как попадет", "а за чем ей это нужно"

Любовь, ей не прикажешь. Не нашлось в родном городе человека, а тут он.

Это плохо. И то что еще не привезли и что сама подарила...

меня выгонял?
да я оттуда уезжала,никому не сказав,что насовсем,чтоб не замуружили.
вы меня наверно поняли не правильно,ето мне вас жаль,
я туда обратно не хочу!боже сохрани.

Опять знакомые, мда... Собственное мнение слабо высказать? Расскажите как пришли к успеху в Германии...

А почему тогда многие стараются побольней ударить друг друга, зачем нужна вся эта злоба? Если многим переселенцам и так тяжело, зачем морально добивать того кому и так плохо.

Верно.
Вообще вам моё почтение за все ваши разумные посты.
Но я не отговариваю автора ехать, я предупреждаю о трудностях.
Я убеждаю автора не слушать тех, кто предрекает ей "лёгкое и светлое будущее".
Эти советчики посылают её " с шашкой наголо на танки". Чем это кончается, известно.

Я своё мнение уже второй день высказываю. Или вы писатель, а не читатель?

Зачем меня желеть, я на жизнь не жалуюсь? У меня все норманьно. И мне дома в Казахстане не так страшно живется, как Вы наверное себе представляете.

Что ж я, идиот всю ветку читать. Вы кстати давно в Германии?

Значит плохо искала она на родине эту любовь. Да и не за любовью она туда собирается, а за илюзией красивой жизни.

Не многие, а часть форумчан.
Но эти люди озлобляются постепенно, недовольство жизнью и трудностями разъедает разум и портит характер.
Излить душу не с кем- нет общения. Вот на форумах и "облегчаются".

советую почитайте всю ветку не пожалеете,

одна ошибка девушки,её жених-иностранец,выйдя за него замуж у неё будет менее выгодное положение ,чем у жены немцы,а также и у ёё детей.(но если у детей будет нем. гр. ,то совсем другое дело)

а почему проще не решать проблему, почему не собирать застолья, как раньше дома до переезда? Если не можешь решить проблему, измени свое отношение к этой проблеме.

Я верю, что вы не"идиот".
Но не "идиоты"не встревают в полемику, не прочитав всё, не осмыслив суть всех постов.
Они не хотят попасть впросак.

Это уже Ваши домыслы. Некрасиво так говорить...

Так зачем же ей добровольно обрекать себя на это

Зачем? Они все одинаковые...

См. выше...

Это суть темы !
Спасибо Вам !

Вы замужем за немцем?

Может быть, может быть...
Но а Вы свято верите в силу любви?

Да не в том что дело что верю или нет. Просто написала девушка, зачем я буду сразу гадости про нее думать. У Вас просто предубеждение, от одиночества.

Зачем? Они все одинаковые...
Одинаковые что "истории" или "коментарии"

Похоже что Ваш бывший избранник свинтил в Германию и Вы решили себе и всем доказать что и "сами с усами".

Почемуж от одиночества, у меня прекрасная семья муж и сын. И это не предубеждение, а правда жизни. Девушке же не 15 лет, а целых 28 и уже существует свой сформировавшийся образ жизни. И вот так оборвать все, уехать и добровольно на лет 5-6 обречь себя на трудности?

Недолго музыка играла , недолго фраер танцевал ...

Вы не правы, я патриот своего отечества.

я в шоке

а что Вас так шокирует?

Понимаете, люди здесь очень менются, и зачастую не в хорошую сторону.
Работающим всю неделю, вечером добраться бы до постели. Работа здесь изнуряющая.
В субботу отсыпаются, едут в магазины за покупками на неделю, делают домашние дела.
В воскресение могли бы и собраться, что и делали по началу.
Но такова наша сермяжная правда, что без хорошей порции водки нельзя. А наутро надо ехать на машине на работу, а на работе вкалывать до седьмого пота, что тяжело. Да и на запах перегара смотрят здесь отрицательно.
Вот и стали всё реже и реже собираться, да и дружбы как таковой нет, наших то немного в округе.
Вот и перестали собираться. Но стало нормой, кто любил выпить( а кто из наших не любил), в субботу самому выпить, напиться, посмотреть телевизор, поругаться с женой, или начать звонить знакомым или родственникам заплетающимся языком. В воскресеник пиво и приход в себя.
Социальщиков здесь скрыто не любят, не говорят это открыто, но и дел с ними иметь нет желания. Варятся социальщики в собственном соку.
Правды ради скажу, что есть и замечательные люди, и довольные чем-то.
Но то, что здесь люди разобщены, живут сами по себе - это правда печальная.

А отчего же Вы тут глубокой ночью за правду боретесь, а? Как к таким вещам относится Ваш муж?

Ну это ее личное дело. Может ей мир повидать охота, да заодно и замуж выйти...

Какой Вы национальности, если не тайна?

Это же и есть капиталистическая практичность, максимум удовольствия при минимальных затратах.

Вы откуда в Германию прибыли, если не тайна?

я тут живу уже 10 лет и имею пост. вид на ж., мне уже всё равно ,за кем я замужем буду,
могу и ни за кем не быть,сама по себе.
а девушка,если переедет сюда,будет женой иностранца, и до 5 лет проживания ,пока свой постоянный вид на жит-во не получит,или немец. гр.,,будет привязана к етому мужу,
если бы она была женой немца,то уже через 3 года она бы получила бессрочн. вид на ж ,или гражданство.
вот в етом разница.

Это-то понятно, но не все же такие как Вы, что бы только вывезли, она видимо действительно молодого человека любит, хочет к нему. Вот и спрашивает...
ЗЫ. Хотя я не понимаю таких авторов, кои пишут "что ждет меня", "ехать или не ехать" и т.п. Более дебильного места чем форум для разрешения подобных вопросов сложно найти...

Так начните объединяться потихоньку, ведь для общения необязательно напиваться, можно же просто среди недели в гости зайти, позвонить, поговорить поделиться наболевшим. У Вас же дети растут и видят ваше настроение и отношение к жизни, как же тогда им жить, как же тогда им относится к этой жизни, если большинство родителей не довольны своей жизнью? Начните любить ту страну в которой Вы живете и тогда эта страна начнет любить Вас.

Муж дома спит, а я на работе на сутках, мне спать нельзя, вот сижу и рассуждаю вместе с Вами. Я русская живу в Казахстане.

Русских в Казахстане вроде не очень, а? А на "сутках", Вы врач?

Не совсем так. Немецкие девушки на наших ребят даже не смотрят. Наши же девушки, повидав жизнь у немецких людей, неохотно дружат с нашими ребятами, привередничают. Поэтому, да, некоторые женятся на своих из "оттуда".
Есть здесь и отличные, работящие люди. Они берут кредиты на дом на 20-30лет, строят почти всегда своими руками вечерами и в выходные. Им не до веселья. Зарплата уходит на дом и выплату кредита.
Жёны их,как правило, или работают, или по -чёрному "путцают". Жизнь заставляет.
Но эти замечательные люди не имеют желания и возможности сидеть на форуме.
Вот и бросается в глаза, что на форумах почему-то много "злых".

маладец какая!
ты случайно не историю в своем кишлаке преподаёшь,по брежневским учебникам .
какой у вас теперь там строй,в казахстане?обратно феодалъный?

Девушка для себя давно уже решила ехать ей или нет, а на форум обратилась не за помощью, а так в целях просвещения.

ои, как мне понравилось! лаконично

В Казахстане русских не притесняют. Нет я не врач, я оперативный дежурный в охранном агенстве.