Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Укусила собака

2258  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
paulschmeer посетитель12.09.10 10:50
12.09.10 10:50 
Ветка закрыта 13.09.10 21:24 (Leo_lisard)
Небольшая, но агрессивная собачонка неожиданно прокусила ногу через джинсы и отбежала снова к хозяйке.задрал штанину - там кровь, не то чтобы много и большая рана, но неприятно и болезненно. Хозяйка - в отмазку, собака не моя, меня попросили погулять с ней, я вас не видела, поэтому с поводка и отпустила.Сразу взяла на поводок и собака успокоилась.Вызвал полицию, но хозяин приехал на машине быстрей, посадил подругу с собакой в машину, чиркнул свой адрес и ФИО и уехал, не дождавшись. Приехала полиция, ну а мы даже номер машины не записали. Сказали, что если с адресом обманул, то шансов найти нет(номер-то не записали, идиоты).На том и уехали, записав мои координаты. Через час из полиции позвонили домой, сказали, что адрес правдивый, собака застрахована, привита и страховке хозяин об инциденте сообщил, но, посоветовали мне ехать в больницу к врачу. Поехал. Сделали промывание раны, повязку с мазью, укол от столбняка и посоветовали к хаузарцту с утра в понедельник. Неделю не мочить, ногу не нагружать и т.д.
У меня вопрос - что теперь делать с хозяином и его собакой? Ну, неделю больничного врач мне даст, ибо работа грязная и не нагружать ногу и не мыться в душе нереально. А кто компенсирует расходы на все эти мероприятия? Вроде должна страховка собачья, но где её искать?
#1 
simbol4 постоялец12.09.10 11:09
simbol4
NEW 12.09.10 11:09 
в ответ paulschmeer 12.09.10 10:50
я думаю, вам просто нужно подождать немного.
Раз полиция связалась и имеет координаты хозяина собаки, а потом еще и уведомили страх. компанию, дело само должно пойти.
Посоветую также, иметь у себя адрес владельца, его личные данные и название и ТФ его страх. компании на такой случай.
Через нек. время, если все не будет двигаться с места, просто названивайте регулярно.
А по поводу больничного..ну, дадут настолько, насколько доктор освидетельствует ваше состояние повторно.
Настаивайте на первых рекомендациях по сохранению здоровья, кот. вы получили при первом обращении к клинику.
#2 
  Germanicus старожил12.09.10 11:40
NEW 12.09.10 11:40 
в ответ paulschmeer 12.09.10 10:50
В ответ на:
У меня вопрос - что теперь делать

Адвокат Вам теперь нужен, который будет ваши интересы представлять и Schmerzensgeld выбивать из владельца или с его страховки.
#3 
simbol4 постоялец12.09.10 11:45
simbol4
NEW 12.09.10 11:45 
в ответ Germanicus 12.09.10 11:40
а что? без адвоката наш укушенный сам не в состоянии держать ситуацию под контролем?
#4 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 12:12
NEW 12.09.10 12:12 
в ответ simbol4 12.09.10 11:45
Как ситуацию взять под контроль? Позвонить хозяину собаки(номер телефона мне дали в полиции) и спросить в какой страховке он застрахован, а потом связаться с ними? Или что делать? Расходы -то пока небольшие, просто даже извинений мне никто не принёс.Типа, виновата собака и всё. А то, что она была без поводка, его страховка может отказаться платить и ему придёться самому? Или за то, что передоверил свою невоспитанную собаку своей знакомой?
#5 
Una10 коренной житель12.09.10 12:17
Una10
NEW 12.09.10 12:17 
в ответ paulschmeer 12.09.10 12:12
Посты явно не мужа...
#6 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 12:20
NEW 12.09.10 12:20 
в ответ Una10 12.09.10 12:17
А по делу есть что сказать или только троллить?
#7 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 12:22
simbol4
NEW 12.09.10 12:22 
в ответ paulschmeer 12.09.10 12:12
В ответ на:
Как ситуацию взять под контроль?

Что Вы паникуете? Займитесь лучше своим здоровьем на этих порах.
Все уже без вас должно работать.
Сами ж написали :
"из полиции позвонили домой, сказали, что адрес правдивый, собака застрахована, привита и страховке хозяин об инциденте сообщил,"
Через месяц никаких подвижек не будет, звоните в страховку того мужика - владельца.
Ссылайтесь на факт регистрации этого происшетвия полицией и мед. работникам.
#8 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 12:28
NEW 12.09.10 12:28 
в ответ simbol4 12.09.10 12:22
Совет принят, спасибо.
#9 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 12:41
simbol4
NEW 12.09.10 12:41 
в ответ paulschmeer 12.09.10 12:28
Хотя, черт-его знает..подумала я тут..
собака-то застрахована, может от случая несчастного сней..
Тут должен быть др. вид страховки, на случай неумышленных, случайных нанесений вреда.
Так это там сам мужик с его собакой должен быть застрахован.
Свяжитесь-ка вы с ним, персонально обговорите еще рас ситуацию, не наповышенных тонах конечно,
и постарайтесь получить у него всю информацию по страховкам его, какие компании, и на какие страх. случаи он там свою собаку проводил ,
это важно.
Заручитесь протоколом полиц. вмешательства, мед. освидетельствования, если нужно будет для лечения какие-то расходы - собирайте все счета!!
Храните эти бумажки.
Если со стороны налетчиков не последует никаких действий по компенсации вам ущерба,
то подавайте в суд. Если сами не можете -- то уж тогда адвоката конечно привлекайте.
Оговорите ему обязательно, что все затраты по процессу возлагаются на ответчика.
#10 
Leo_lisard финансист12.09.10 13:00
Leo_lisard
NEW 12.09.10 13:00 
в ответ paulschmeer 12.09.10 12:28
В страховку звонить не надо, у вас нет никаких правовых отношений со страховкой владельца собаки. Все претензии предъявляйте только ему и только в письменном виде. Если сами не сможете сформулировать и/или подсчитать претензии, обратитесь к адвокату.
Früher an Später denken!
#11 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 13:02
NEW 12.09.10 13:02 
в ответ simbol4 12.09.10 12:41
Спасибо за совет.
#12 
Leo_lisard финансист12.09.10 13:07
Leo_lisard
NEW 12.09.10 13:07 
в ответ paulschmeer 12.09.10 13:02
Ни в коем случае не связывайтесь ни с владельцем собаки, ни с его страховкой! Ваша задача: сформулировать претензии (сколько потрачено денег, времени и т.д.) и предъявить их владельцу собаки. Как он будет урегулировать это дело, то есть заплатит сам или обратится в страховку - не ваше дело. Претензию отсылаете заказным письмом и ждете ответа в течение месяца. Если не заплатит - к адвокату.
Früher an Später denken!
#13 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 13:35
NEW 12.09.10 13:35 
в ответ Leo_lisard 12.09.10 13:07
Сформулировать претензии не связавшись с владельцем собаки нельзя. Ему же надо письмо послать.
#14 
Leo_lisard финансист12.09.10 14:02
Leo_lisard
NEW 12.09.10 14:02 
в ответ paulschmeer 12.09.10 13:35
Почему нельзя? Сформулировать претензии вы можете без его участия. Просто перечислите все конкретные расходы, которые вы понесли (лекарства, новые брюки, проезд к врачу и обратно и т.д.), плюс потерю времени (умножайте количество потраченных часов на вашу почасовую ставку). Когда претензии сформулированы и изложены на бумаге, тогда и отсылайте владельцу собаки.
Früher an Später denken!
#15 
Nikolaj-V местный житель12.09.10 15:24
Nikolaj-V
NEW 12.09.10 15:24 
в ответ Leo_lisard 12.09.10 13:07
В ответ на:
Ваша задача: сформулировать претензии

а лучше взять адвоката,его услуги оплатит страховка злодея и 100% успех гарантирован
#16 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 15:48
simbol4
NEW 12.09.10 15:48 
в ответ Nikolaj-V 12.09.10 15:24
адвокат прямо какое-то магическое слово, со 100% успехом
лень что ли пару писем самому написать? пол часа занятости,
не выходя из дома,
чем 20 раз объяснять свои претензии третьим лицам?
назначая термины, тратя бензин, вникая в психологию адвоката (тут вот ветка недавно была про "случайных" адвокатов,
девушка так и не поняла, что адвоката надо знать как облупленного, быть давно с ним знакомым или по рекомендации, быть уверенным в его компетентности профессиональной)
лишь в этом случае он отнесется к вашей проблеме, как к своей собственной.
Ну, или выполнив честно свой долг перед клиентом, найдет массу доводов, чтобы и с вас слупить ( тож на эту тему были тут примеры)
#17 
Una10 коренной житель12.09.10 16:31
Una10
NEW 12.09.10 16:31 
в ответ paulschmeer 12.09.10 12:20, Последний раз изменено 12.09.10 16:42 (Una10)
В ответ на:
А по делу есть что сказать или только троллить?

Вы называете троллизмом то, что вам просто не нравится. А это ещё раз доказывает правильность моего мнения, повторяю -
посты явно не мужа!.
Если б действительно СОБАКА ИСКУСАЛА, а то практически хомячок за палец тяпнул. В таких случаях нормальный человек, уж не говорю "мужчина", спокойно отнесется - да-да, нет-нет. А тут уже такую бурную деятельность развили, чтоб не дай бог не получилось "нет-нет". Сплошное рвачество.
#18 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 16:42
simbol4
NEW 12.09.10 16:42 
в ответ Una10 12.09.10 16:31
В ответ на:
повторяю -
посты явно не мужа!.

а чьи? собаки той что ли, что укусила?
Да и какая разница чьи посты, вы на вопрос ответьте.
#19 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 16:48
simbol4
NEW 12.09.10 16:48 
в ответ Una10 12.09.10 16:31
В ответ на:
Если б действительно СОБАКА ИСКУСАЛА, а то практически хомячок за палец тяпнул. В таких случаях нормальный человек, уж не говорю "мужчина", спокойно отнесется - да-да, нет-нет. А тут уже такую бурную деятельность развили, чтоб не дай бог не получилось "нет-нет". Сплошное рвачество.

ну уж, извините-подвиньтесь..
если вам нравится, чтоб вас хомячки тяпали - это ваше личное.
А вот владелец собаки должен отвечать за беспредел:
доверяя кому-то выгул, должен быть уверен в безопасности, не бегать с места происшествия,
оставить все свои и собакины личные данные на том самом месте, если уж такое случилось,
и отвечать конечно, по закону. Это нормально.
Я сама владелица собачатки, такого упаси бог не происходило и не произойдет,
но надо знать что можно и что нельзя, как предупледить и как отстаивать.
Я вон щас, в судебном процессе наоборот ))) Собакину поперли с пляжа ( не публичного, дикого), не имея для этого отведенных мест для купания животных)
#20 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 17:10
NEW 12.09.10 17:10 
в ответ Una10 12.09.10 16:31
Я ж написал, дело не в укусе(рана небольшая,но 2 передних зуба оставили борозды) а в подходе.Извинения принесены не были, скрылись по-быстрому, не дождавшись полиции, свои данные давать поначалу не хотели. Собаку я не знаю, привита ли она? Желаю Вам быть покусанной и вести себя, как настоящий кавбой!
#21 
olena4 гость12.09.10 17:12
NEW 12.09.10 17:12 
в ответ Una10 12.09.10 16:31
Какая страшная новость пришла из Wittenberg. Опять собака закусала до смерти ребенка. Вчера вечером. Напала и на сотрудницу полиции, после чего была ею застрелена.
А по-вашему, ноги "мужей" для зубов животных предназначены?
#22 
BBONA коренной житель12.09.10 18:11
BBONA
NEW 12.09.10 18:11 
в ответ Una10 12.09.10 16:31
Терпеть не могу таких собачников. За собачку человека прибьют....... Какая разница ,как "хомячок" тяпнул? По больницам теперь ходить, укол делать, брюки новые покупать и т.д. помимо испуга и невежественного отношения.
И почему трудно "хомячков" при себе держать, чтобы они не становились проблемой других людей?
Если вы белая и пушистая - вам пора в солярий и на эпиляцию.
#23 
Una10 коренной житель12.09.10 18:12
Una10
NEW 12.09.10 18:12 
в ответ paulschmeer 12.09.10 17:10
Так потому они и скрылись по-быстренькому (хотя свои данные , таки, оставили), что вы , несмотря на практически отсутствие покусов, сразу полицию вызвали вместо того, чтобы сначала просто обсудить. Когда дама сказала, что не она хозяйка, вам надо было попросить пригласить для обсуждения хозяина, дождаться его и я уверена, что всем удалось бы придти к обоюдовыгодному решению. Вы же, не дождавшись хозяина, вызвали полицию. Откуда он знает, может вы собаконенавистник и будете требовать усыпления его любимой собаки. Вы ведь уже проявили свою неадекватность, вызвав полицию из-за такой мелочи, как две ЦАРАПИНЫ!
пс Я просто помню ветку, там барышня, истерически боящаяся собак, просила совет, какой баллончик ей купить ОТ ПОДБЕГАЮЩИХ ЗНАКОМИТЬСЯ СОБАК В ЛЕСУ ИЛИ ПАРКЕ НА ПРОГУЛКЕ!!!!!
Скоро, млин, будут претензии предъявлять за то, что собака, проходя мимо на поводке, задела виляющим хвостом...
#24 
Una10 коренной житель12.09.10 18:15
Una10
NEW 12.09.10 18:15 
в ответ BBONA 12.09.10 18:11
В ответ на:
Терпеть не могу таких собачников. За собачку человека прибьют

Для информации - я не собачница, я 100%-ая кошатница И моя кошка тоже совсем недавно чуть не пострадала от соседской собаки без поводка в подъезде.
Вас раздражают любители животных, а меня мелочность и хапужничество.
#25 
  digital.pilot патриот12.09.10 18:20
digital.pilot
NEW 12.09.10 18:20 
в ответ Una10 12.09.10 18:12
В ответ на:
, вам надо было попросить пригласить для обсуждения хозяина, дождаться его и я уверена, что всем удалось бы придти к обоюдовыгодному решению

В ответ на:
.Вызвал полицию, но хозяин приехал на машине быстрей, посадил подругу с собакой в машину, чиркнул свой адрес и ФИО и уехал, не дождавшись.

#26 
Una10 коренной житель12.09.10 18:25
Una10
NEW 12.09.10 18:25 
в ответ digital.pilot 12.09.10 18:20
Я не знаю, как вы понимаете написанное, для меня так - автор наехал на даму и вызвал полицию, владельца пригласить не просил, его вызвала сама дама. Приехавший владелец, испугавшись неадекватного автора, предпочел уехать по-быстрому, предоставив автору для дальнейшего общения со страховкой необходимые данные.
#27 
citysun местный житель12.09.10 18:30
citysun
NEW 12.09.10 18:30 
в ответ paulschmeer 12.09.10 17:10
В ответ на:
Желаю Вам быть покусанной и вести себя, как настоящий кавбой!

Нет, лучше как настоящий индеец

٭ ٭ ٭
#28 
BBONA коренной житель12.09.10 18:53
BBONA
NEW 12.09.10 18:53 
в ответ Una10 12.09.10 18:15
В ответ на:
Вас раздражают любители животных, а меня мелочность и хапужничество.

Не делайте ваши увлечения проблемами других, и тогда вас не будут беспокоить чужие мелочность и хапужничество
Если вы белая и пушистая - вам пора в солярий и на эпиляцию.
#29 
Una10 коренной житель12.09.10 18:56
Una10
NEW 12.09.10 18:56 
в ответ BBONA 12.09.10 18:53
paulschmeer завсегдатай12.09.10 19:04
NEW 12.09.10 19:04 
в ответ Una10 12.09.10 18:25
Да если бы это было не в Германии, то я бы с этой собачкой разобрался сам и очень быстро и совсем мне не нужны ни полиция, ни хозяин. Поверьте, есть опыт, хоть я и не кровожадный.И порешать без полиции все вопросы тоже можно было, но дама начала морозиться и вилять хвостом. Но, в чужом монастыре по своему корану не молятся.Приходиться тут подстраиваться под местные правила, а то очень быстро переквалифицируют из пострадавшего в обвиняемого.
#31 
Una10 коренной житель12.09.10 19:15
Una10
NEW 12.09.10 19:15 
в ответ paulschmeer 12.09.10 19:04
Ну, вот и проясняется...
За что разобраться ???? За две царапины???
А вы не пробовали предъявлять претензии владельцам палисадников, о ветки деревьев которых вы поцарапались, проходя мимо?
#32 
  digital.pilot патриот12.09.10 19:17
digital.pilot
NEW 12.09.10 19:17 
в ответ paulschmeer 12.09.10 19:04
В ответ на:
Но, в чужом монастыре по своему корану не молятся.Приходиться тут подстраиваться под местные правила,

примерно то же самое хотел написать.
#33 
Knjazhna коренной житель12.09.10 19:18
Knjazhna
NEW 12.09.10 19:18 
в ответ BBONA 12.09.10 18:11, Последний раз изменено 12.09.10 19:21 (Knjazhna)
Тогда уж и кошек заодно Меня например как то сильно подрала чужая кошка - ещё не всякая собака так сможет, что теперь, каждую животину в округе посадить перманентно на поводок и намордник одеть?
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#34 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 19:34
NEW 12.09.10 19:34 
в ответ Una10 12.09.10 19:15
Ветки не нападают со спины и внезапно и не переносят со слюной столбняк и бешенство. Ваше право не реагировать на такие вещи, ради бога, моё право не допускать ЛЮБЫХ посягательств на моё тело, не Вам это решать, я сам в состоянии разобраться есть опасность для здоровья или нет(уж там 2 царапины или одна, если она с инфекцией роли не играет).
#35 
Una10 коренной житель12.09.10 19:37
Una10
NEW 12.09.10 19:37 
в ответ paulschmeer 12.09.10 19:34
У меня к вам вопрос возник - вот вы написали, что вас задело именно то, что не было извинений. А вы извинения представляете себе как сотенные купюры пачками дрожащими руками хозяин пытается засовывать вам в карманы?))))
#36 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 20:08
NEW 12.09.10 20:08 
в ответ Una10 12.09.10 19:37
Предоставляю полную свободу выбора провинившемуся. Моё право принять извинения или отклонить. Вы и тут мне указывать собрались - я же писал, могу многие вопросы решать самостоятельно.
#37 
Knjazhna коренной житель12.09.10 20:49
Knjazhna
NEW 12.09.10 20:49 
в ответ Una10 12.09.10 19:37, Последний раз изменено 12.09.10 20:50 (Knjazhna)
Ну, извиниться и правда надо было, тут он прав.А денежный аспект страховка решит.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#38 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 20:58
simbol4
NEW 12.09.10 20:58 
в ответ Una10 12.09.10 19:37
В ответ на:
А вы извинения представляете себе как сотенные купюры пачками дрожащими руками хозяин пытается засовывать вам в карманы?))))

это ваше представление, и более, чем показательное.
#39 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 21:03
NEW 12.09.10 21:03 
в ответ simbol4 12.09.10 20:58
Всем спасибо за поддержку, а собачатникам, невоспитавшим своих собак лояльными к прохожим - игнор.
#40 
  topolina/1 завсегдатай12.09.10 21:03
NEW 12.09.10 21:03 
в ответ Knjazhna 12.09.10 19:18
В ответ на:
Меня например как то сильно подрала чужая кошка

А скажите пожайлуста, отчего вас кошка подрала?
Просто так, не понравились ей и она на вас налетела, или?
Что-то и правда не верится, что животное может вот так, ни с того , с ничего подбежать изодрать или покусать?!
Допускаю, что вполне возможно, люди сами провоцируют животных)
А потом ещё и компенсацию им плати..хи-хи
#41 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 21:15
NEW 12.09.10 21:15 
в ответ topolina/1 12.09.10 21:03
Кошка это ерунда - она(если это не пантера) большого вреда причинить не может, да и башку вставить ей на место гораздо проще. А чтобы не провоцировали ваших любимцев держите их в общественных местах на поводках и в намордниках, а дома хоть спите с ними в одной постели - ваше дело.
#42 
Una10 коренной житель12.09.10 21:19
Una10
NEW 12.09.10 21:19 
в ответ topolina/1 12.09.10 21:03
Я уже неоднократно пыталась объяснить людям в подобных ветках, что причина возникших проблем в них самих.
Автор этого топика наверняка нелюбитель собак, проходя мимо, может даже не подумал какую-то гадость по поводу этих сюсюкающихся со своими животными зажравшихся немцев, а просто излучал подсознательное негативное отношение, а животные к этому ОЧЕНЬ чувствительные.
Так что здесь идеально подходит -
ЧТО ПОСЕЕШЬ, ТО И ПОЖНЕШЬ!!!
Посеешь злобу, её и получишь в ответ в виде той же собачьей агрессии. Но видимо негатив автора был достаточно выражен, если учитывать, что не только собака на него среагировала, но и её владелец укатил по-быстрому.
Бывают исключительные ситуации, когда, например, животное сильно напугано, убегает и тут на его пути оказываетесь вы, тогда животное в стрессе может и напасть на вас, но на самом деле оно восприняло вас как опасность и просто защищается.
#43 
Una10 коренной житель12.09.10 21:20
Una10
NEW 12.09.10 21:20 
в ответ paulschmeer 12.09.10 21:15, Последний раз изменено 12.09.10 21:21 (Una10)
Таким как вы надо научиться не провоцировать животных на агрессию своим злобным к ним отношением.
Или вы не в состоянии увидеть здесь причинно-следственную связь?
#44 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 21:29
NEW 12.09.10 21:29 
в ответ Una10 12.09.10 21:20
Да была у меня в Украине собака, и я не всех собак ненавижу, как и людей. Я по их глазам читаю, умная собака или тупая, как и её хозяин(йка). Мою собаку я воспитывал сам и за неё был уверен, хоть и выпускал её без поводка гулять. Ну, понимала она меня с полуслова и уважала, хоть, повторюсь, я не кровожадный, но наказывать её тоже приходилось.Собака - зеркальное отражение хозяина и не её вина, что её не воспитали правильно, за это хозяин несёт полную ответственность. Если бы моей собаке открутили голову за нападение на ребёнка или любого прохожего - я бы пожал человеку руку или сам бы отвёз её на усыпление, хоть и со слезами в глазах. Не надо тут всё черно-белыми тонами раскрашивать, добрая наша.
#45 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 21:30
simbol4
NEW 12.09.10 21:30 
в ответ Una10 12.09.10 21:19, Последний раз изменено 12.09.10 21:35 (simbol4)
"видимо" и "наверняка" -- это не аргументы к ответу на заданный вопрос
вы эти домыслы оставьте при себе.
Есть факт пусть не преднамеренного, но ущерба здоровью человека!
а со своими собаками, напуганы они или что там у них в головах творится -- разбирайтесь сами, но отнюдь,
это не забота случайного прохожего.
#46 
Una10 коренной житель12.09.10 21:32
Una10
NEW 12.09.10 21:32 
в ответ paulschmeer 12.09.10 21:29
В ответ на:
Собака - зеркальное отражение хозяина и не её вина, что её не воспитали правильно, за это хозяин несёт полную ответственность. Если бы моей собаке открутили голову за нападение на ребёнка или любого прохожего - я бы пожал человеку руку или сам бы отвёз её на усыпление,

Вы противоречите сами себе - если собак это отражение хозяина, то почему ей должны откручивать голову, а не вам, как её хозяину, ответственному за её воспитание?
#47 
Una10 коренной житель12.09.10 21:37
Una10
NEW 12.09.10 21:37 
в ответ simbol4 12.09.10 21:30
На самом деле даже в судах судьи для решения используют не только законы, но и личное мнение.)
#48 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 21:38
simbol4
NEW 12.09.10 21:38 
в ответ Una10 12.09.10 21:32
В ответ на:
Вы противоречите сами себе - если собак это отражение хозяина, то почему ей должны откручивать голову, а не вам, как её хозяину, ответственному за её воспитание?

он не хозяин собаки, а пострадавший, не передергивайте.
А претензии и разбирательства судебные в описанном случае последуют.
#49 
Knjazhna коренной житель12.09.10 21:38
Knjazhna
NEW 12.09.10 21:38 
в ответ topolina/1 12.09.10 21:03
Да я не обвиняю ту кошку (вернее кота) и мне в голову не придёт на основании этого случая требовать от хозяев всех кошек надеть на них намордники, вот я о чём А дело было так, в сумке сидел мой кот (дело было на вокзале, мы ждали поезд), тут появился местный кошачий авторитет Михаил мой был котяра бойцовый, узрел чужака, тут же издал боевой клич, рванулся и свалился ко мне под ноги (т.к. был в сумке и двигаться не мог нормально). И вот моя нога оказалась между двух котов и всё, что предназначалось моему коту от местного, досталось мне Ногу мне подрали основательно, а потом ещё пришлось удерживать моего папу и кота, которые горели жаждой мести каждый на свой лад А ещё собаку на меня травили, тоже было неприятно, хоть меня и спасли штаны толстые от ран - только синяк остался. Но почему то требовать посадить всех на цепь, включая тойчиков, кошек и хомячков и одеть на них намордники, меня эти приключения не сподвигли
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#50 
0Alexander0 коренной житель12.09.10 21:40
0Alexander0
NEW 12.09.10 21:40 
в ответ paulschmeer 12.09.10 21:15
В ответ на:
Кошка это ерунда - она(если это не пантера) большого вреда причинить не может
Ну не скажи, кошак кошаку рознь. Так изцарапает, что этот укус мелочью покажется.
В ответ на:
да и башку вставить ей на место гораздо проще.
Общеизвестный факт того что кошки труднее поддаются дрессуре, что же тогда в твоём понятии означает "проще"?
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#51 
Una10 коренной житель12.09.10 21:40
Una10
NEW 12.09.10 21:40 
в ответ simbol4 12.09.10 21:38
Читайте посты внимательно - автор привел абстрактный пример с ЕГО личной собакой.
#52 
Knjazhna коренной житель12.09.10 21:41
Knjazhna
NEW 12.09.10 21:41 
в ответ paulschmeer 12.09.10 21:15
Вы кошек недооцениваете очень, у них, помимо зубов ещё и когти... У моей мамы кот сошёл с ума, накинулся на них с тётей, так они только зажав руки дверью и вытащив их, смогли его оторвать - раны потом зашивали, а кота ловили два мужика из специальной службы и еле справились...А как крысы кусаются...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#53 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 21:42
simbol4
NEW 12.09.10 21:42 
в ответ Knjazhna 12.09.10 21:38
В ответ на:
Да я не обвиняю ту кошку (вернее кота) и мне в голову не придёт на основании этого случая требовать от хозяев всех кошек надеть на них намордники, вот я о чём А дело было так,

Страховку на особенности проф. занятости заключите, как работник зоопарка.
Тут вопрос о совершенно др. ситуации.
#54 
Una10 коренной житель12.09.10 21:45
Una10
NEW 12.09.10 21:45 
в ответ 0Alexander0 12.09.10 21:40
В ответ на:
что же тогда в твоём понятии означает "проще"?

А вы ещё не поняли? Там единственный метод на все случаи жизни - открутить голову.
Видела я одного такого "любителя" тоже имеющего и собаку и кошку в доме, так для него было абсолютно нормально поднять кота за хвост, я думаю, что и швырнуть рука не дрогнула бы привычно. Знаю историю, как хозяин пьяный возвращаясь домой, развлекался , крутя вокруг себя собаку на цепи. Вот такие вот "любители животных".. Скотство.
#55 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 21:47
simbol4
NEW 12.09.10 21:47 
в ответ Una10 12.09.10 21:40
В ответ на:
Читайте посты внимательно - автор привел абстрактный пример с ЕГО личной собакой.

да вы приведите вариант защиты пострадавшего, из основного вопроса, рассюсюкались тут с собаками и кошками, то характеры их недопоняты,
то случка не удалась..Кому это интересно, если на человека нападает безумное животное?
тут правовой вопрос, а не стенания по тому, какие они умные и милые.
#56 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 21:48
NEW 12.09.10 21:48 
в ответ Una10 12.09.10 21:40
"Вы противоречите сами себе - если собак это отражение хозяина, то почему ей должны откручивать голову, а не вам, как её хозяину, ответственному за её воспитание?"
Тут всё совсем просто. Мы ответственны за тех, кого приручаем. Если мой ребёнок, к примеру, совершит преступление, виноват Я, как неправильно его воспитавший и мне нести мой крест, но фактически сидеть взаперти будет он, как совершивший злой поступок. Хоть я и поменялся бы с ним местами. Так и с псом.Вина полностью на мне, я готов в полном объёме компенсировать любой ущерб, если это сможет смягчить наказание, но усыпят моего друга и я не смогу ничего поделать с этим.
#57 
Knjazhna коренной житель12.09.10 21:48
Knjazhna
NEW 12.09.10 21:48 
в ответ simbol4 12.09.10 21:42
У меня занятость - домохозяйка мне страховка не нужна. А животных вокруг море, не одни собаки, если всех, хоть чуточку опасных, сажать на поводок и в намордник, то тогда и кошек, и хомяков и и зайцев на всякий случай надо так оснастить
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#58 
Una10 коренной житель12.09.10 21:51
Una10
NEW 12.09.10 21:51 
в ответ Knjazhna 12.09.10 21:48
Ага. Но жизнь показывает, что страшнее человека животного нет. Может и их всех на цепь и в намордники?))))))))))))))))
#59 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 21:51
simbol4
NEW 12.09.10 21:51 
в ответ Knjazhna 12.09.10 21:48
В ответ на:
У меня занятость - домохозяйка

а это и априори понятно было, судя по вашим умозаключениям.
понять аллегорию на тему собак и кошек, их активности , агрессивности и воспитания, и то вы не в состоянии, Хозяйка)
#60 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 21:53
NEW 12.09.10 21:53 
в ответ Una10 12.09.10 21:45
А вы ещё не поняли? Там единственный метод на все случаи жизни - открутить голову."
Бывает иногда и такое применять необходимо, если нужно предотвратить гораздо больший ущерб(мне здоровье одного ребёнка ценнее жизни десятка котов)
#61 
Una10 коренной житель12.09.10 21:54
Una10
NEW 12.09.10 21:54 
в ответ paulschmeer 12.09.10 21:53
А как коты могут угрожать жизни ребенка?? Если, конечно, не отдать несмышленому дитяти животное на растерзание в качестве игрушки?
#62 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 21:55
simbol4
NEW 12.09.10 21:55 
в ответ paulschmeer 12.09.10 21:48
В ответ на:
Тут всё совсем просто. Мы ответственны за тех, кого приручаем. Если мой ребёнок, к примеру, совершит преступление, виноват Я, как неправильно его воспитавший и мне нести мой крест, но фактически сидеть взаперти будет он, как совершивший злой поступок. Хоть я и поменялся бы с ним местами. Так и с псом.Вина полностью на мне, я готов в полном объёме компенсировать любой ущерб, если это сможет смягчить наказание, но усыпят моего друга и я не смогу ничего поделать с этим.

Ой, не надо так трагично..Все образуется в вашей ситуации, ну, шавка может какую колючку под хвост поймала, ну и тут Вы)))
вообщем, заручитесь документами необходимыми, и просто подождите месяц.
Потом поговорим) На все есть управа)
#63 
Knjazhna коренной житель12.09.10 21:59
Knjazhna
NEW 12.09.10 21:59 
в ответ Una10 12.09.10 21:51
В ответ на:
Ага. Но жизнь показывает, что страшнее человека животного нет. Может и их всех на цепь и в намордники?))))))))))))))))

К тому же, судя по этой ветке, оно ещё и трусливое до опупения Ну я понимаю, когда боятся серьёзных собак, которые реально могут убить и изувечить, но так панически бояться тех, кто едва поцарапает, даже укусив...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#64 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 22:03
NEW 12.09.10 22:03 
в ответ Una10 12.09.10 21:51
"Ага. Но жизнь показывает, что страшнее человека животного нет. Может и их всех на цепь и в намордники?))))))))))))))))"
Мы немного отклоняемся от темы ветки, но раз так стоит вопрос - то должен согласится, человек самый жестокий из живущих на Земле.Пока нам хватает тепла, еды, самок и одежды и пр.и пр. мы все выглядим очень цивильно и культурно. Но когда этого всего становится катастрофически мало, а нас много - очень быстро все наши древние инстинкты возьмут верх над тонким культурным слоем, а естественный отбор очень быстро восстановит равновесие. Мы живём сейчас в искусственном обществе, в Матушке-Природе нет места гуманизму и пр. ерунде. Эволюция - это борьба за выживание.
#65 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 22:04
simbol4
NEW 12.09.10 22:04 
в ответ Knjazhna 12.09.10 21:59
В ответ на:
но так панически бояться тех, кто едва поцарапает, даже укусив...

а паники никакой и нет, есть нормальное желание, что тебя никто "едва не поцарапает и даже не покусает"
могу быть уверенной? А с какой стати? Из любви к соседской собаке?
#66 
paulschmeer завсегдатай12.09.10 22:06
NEW 12.09.10 22:06 
в ответ Knjazhna 12.09.10 21:59
Слышь, домохозяйка, ты такая храбрая только тут или в лицо можешь то же самое сказать?
#67 
Knjazhna коренной житель12.09.10 22:10
Knjazhna
NEW 12.09.10 22:10 
в ответ simbol4 12.09.10 22:04
Ну, тогда ещё и ос всех на поводки, с ними нельзя быть уверенной, что никто не покусает И даже аист может напасть http://www.gorod.lv/novosti/112659-na_novorozhdennogo_rebenka_napal_aist , с ним что делать? В мире полно существ, которые при каком то стечении обстоятельств вам могут вред причинить- разумно нужно бояться, а не так патологически...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#68 
Knjazhna коренной житель12.09.10 22:12
Knjazhna
NEW 12.09.10 22:12 
в ответ paulschmeer 12.09.10 22:06, Последний раз изменено 12.09.10 22:12 (Knjazhna)
В ответ на:
Слышь, домохозяйка, ты такая храбрая только тут или в лицо можешь то же самое сказать?

Могу, а что, вы и мне желаете голову открутить? Это конечно раскроет вашу мужественность во всей красе
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#69 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 22:15
simbol4
NEW 12.09.10 22:15 
в ответ Knjazhna 12.09.10 22:10
В ответ на:
разумно нужно бояться, а не так патологически...

как паталогически?
Хозяйка, вы ос от собак домашних, нападающих на прохожих, отделяйте..а?
#70 
  topolina/1 завсегдатай12.09.10 22:19
NEW 12.09.10 22:19 
в ответ paulschmeer 12.09.10 21:15
Господи, можно подумать вам был приченен большой вред. Две царапины..а крика то сколько..
Кстати, а где она вас покусала? В определённом месте для выгула собак? Таблички там висят, что нельзя с собаками без намордников гулять?

#71 
Una10 коренной житель12.09.10 22:20
Una10
NEW 12.09.10 22:20 
в ответ simbol4 12.09.10 22:15
Почему? Проблем от ос может быть не менее, чем от собаки и нападать они вполне могут без предупреждение.
А ещё есть пчелы, у которых как бы тоже может быть хозяин пасечник. Вот если такая пчела укусит, без предупреждения, тоже надо на её хозяина в суд подавать?
#72 
Knjazhna коренной житель12.09.10 22:22
Knjazhna
NEW 12.09.10 22:22 
в ответ simbol4 12.09.10 22:15, Последний раз изменено 12.09.10 22:25 (Knjazhna)
Хорошо, пусть не осы, пусть пчёлы, они тоже кусаются и у них тоже есть хозяева. Они тоже их должны на поводок каждую посадить? Патологически - это не соизмеряя реальную опасность, которую представляет животное, и свой страх перед ним.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#73 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 22:23
simbol4
NEW 12.09.10 22:23 
в ответ Knjazhna 12.09.10 22:12
В ответ на:
а что, вы и мне желаете голову открутить?

зачем? там все равно ничего интересного нет...одна пустота, это и так понятно стало.
#74 
Knjazhna коренной житель12.09.10 22:24
Knjazhna
NEW 12.09.10 22:24 
в ответ simbol4 12.09.10 22:23
Ах, это говорит одна ну ооочень воспитанная дама, у которой ум просто так и прёт изо всех мест фонтаном
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#75 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 22:24
simbol4
NEW 12.09.10 22:24 
в ответ Una10 12.09.10 22:20
ну да.. пасеки у нас уже на пешеходных дорожках обосновались.. угу..
#76 
Тринити патриот12.09.10 22:25
Тринити
NEW 12.09.10 22:25 
в ответ Una10 12.09.10 21:20

В ответ на:
Таким как вы надо научиться не провоцировать животных на агрессию своим злобным к ним отношением.

из чего сделан такой вывод?
еще пара постов, и молодого человека обвинят в том, что это он напал на бедную
собачку, а она мужественно защищалась.
могу также сказать следующее:
собак я начала держать еще в мохнатые времена ДОСААФа.
первые мои овчарки были военнообязанными.
много лет я проработала с животными, и обвинить меня в нелюбви
к ним или в агрессии - будет нонсенс.
так вот скажу честно - если бы эта шавка тяпнула бы меня, то сначала
хороший поджопник получила бы она, а потом ее хозяин.
я не на помойке себя нашла, чтобы меня мусолила первая попавшаяся
на пути дворняга.
правила одинаковы для всех.
если собака отличается повышенной агрессией, то, не смотря на
ее размеры, в местах, где есть люди, с поводка ее спускать нельзя.
взял любимую истеричку на руки, и гулять в лес, подальше от всех.
не хочешь воспитывать животное - отвечай ногами.
или - деньгами, как в данном случае.
почаще бы наказывали деньгами таких хозяев, то может и призадумались бы.
животное - не игрушка.
хозяин отвечает за его поведение полностью.
если вам повредит машину выезжающий со стоянки сосед, вы что, простите
его от широты души, и почините машину за свой счет?
меня терзают смутные сомнения.
а тут человек получил моральный и материальный ущерб, и вы это
называете крохоборством.
даже если брюки стоили 20 евро - что, 20 евро на дороге
валяются? скажите мне где, я схожу, подберу.
и если с царапинами не занесено бешенство, то это еще
ничего не значит.
ни стафилококк, ни стрептококк никто не отменял, а собачьими
зубами эта дрянь переносится стабильно, имеет отдаленные и ооооочень неприятные
последствия для здоровья.
я знаю, о чем говорю, поверьте.
так что считаю - молодой человек прав на все 100% процентов.
а вот вы - не совсем.
ИМХО
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#77 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 22:27
simbol4
NEW 12.09.10 22:27 
в ответ Knjazhna 12.09.10 22:22
В ответ на:
Хорошо, пусть не осы, пусть пчёлы, они тоже кусаются и у них тоже есть хозяева. Они тоже их должны на поводок каждую посадить? Патологически - это не соизмеряя опасность, которую представляет животное, и свой страх перед ним.

ПАтАлогия, Хозяйка, это у тебя, и не у пасечника, не у прохожего, не у героя нашего повествования....
#78 
Knjazhna коренной житель12.09.10 22:31
Knjazhna
NEW 12.09.10 22:31 
в ответ simbol4 12.09.10 22:27, Последний раз изменено 12.09.10 22:34 (Knjazhna)
В ответ на:
ПАтАлогия, Хозяйка, это у тебя, и не у пасечника, не у прохожего, не у героя нашего повествования....

http://www.medactiv.ru/yguide/p/guide-p-0156.shtml Читайте и просвещайтесь, как что пишется и что обозначает хотя это вообще то лучше делать до того, как начали фонтанировать умом
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#79 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 22:32
simbol4
NEW 12.09.10 22:32 
в ответ Тринити 12.09.10 22:25

В ответ на:
я знаю, о чем говорю, поверьте.
так что считаю - молодой человек прав на все 100% процентов.
а вот вы - не совсем.
ИМХО

при всем при том, я также уже много лет содержу собак разных пород и характеров, и не являюсь собаконенавистницей)))
напротив.
#80 
fachmann_58 старожил12.09.10 22:34
fachmann_58
NEW 12.09.10 22:34 
в ответ paulschmeer 12.09.10 10:50
До конца читать не стал, у меня была ситуация где страховка застрахованный собаки оплатила весь ущерб.
История была следующей, хозяин собаки кинул апорт, пес четко выполнил команду, но ему не повезло, апорт был брошен на мою машину которая двигалась в их сторону.
Пес погиб, урон на несколько тысяч. Пса пытались спасти не получилось, взяли расписку и что то от страховки, обратились, нам все расходы оплатили.
#81 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 22:35
simbol4
NEW 12.09.10 22:35 
в ответ Knjazhna 12.09.10 22:31, Последний раз изменено 12.09.10 22:40 (simbol4)
В ответ на:
Читайте и просвещайтесь, как что пишется и что обозначает

и тут вы , Хозяйка, облажались...не о грамматике речь -то была, а о вашем восприятии собачьей действительностью
#82 
  lidia28 знакомое лицо12.09.10 22:39
NEW 12.09.10 22:39 
в ответ Una10 12.09.10 21:19, Последний раз изменено 12.09.10 22:41 (lidia28)
В ответ на:
Я уже неоднократно пыталась объяснить людям в подобных ветках, что причина возникших проблем в них самих

Попробуйте ето об,яснит например родителям тех детей которые были или разорваны или осталис инвалидами от нападений собак!
Не от своих дом.питомцев-а от нападений на улице.
Непомню в каком ето году было -но собака насмерт разорвала 6-7ми летнего малчика на школном дворе!
Там тоже была она без поводка!
Там правда бойцовская порода была(тогда о запрете и речи еще не было)-но и другая порода может нанести болшие увеч,я!
#83 
Knjazhna коренной житель12.09.10 22:40
Knjazhna
NEW 12.09.10 22:40 
в ответ simbol4 12.09.10 22:35
Ну-ну Что, отфонтанировали впустую и теперь изворачиваетесь Я знаю, кого стоит бояться, а кого нет - не трясусь от страха завидев в километре псинку в три кило весом и не строю планы, как ей шею свернуть на всякий случай...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#84 
  topolina/1 завсегдатай12.09.10 22:43
NEW 12.09.10 22:43 
в ответ simbol4 12.09.10 22:32
В ответ на:
при всем при том, я также уже много лет содержу собак разных пород и характеров, и не являюсь собаконенавистницей)))
напротив.

И что, можете дать полную гарантию что ваши собаки никогда никого не покусают?
В общественных местах всегда на поводке и в наморднике?
А где они бедные, могут хоть свободно побегать?
#85 
Knjazhna коренной житель12.09.10 22:43
Knjazhna
NEW 12.09.10 22:43 
в ответ lidia28 12.09.10 22:39, Последний раз изменено 12.09.10 22:45 (Knjazhna)
В ответ на:
Попробуйте ето об,яснит например родителям тех детей которые были или разорваны или осталис инвалидами от нападений собак!
Не от своих дом.питомцев-а от нападений на улице.
Непомню в каком ето году было -но собака насмерт разорвала 6-7ми летнего малчика на школном дворе!
Там тоже была она без поводка!
Там правда бойцовская порода была(тогда о запрете и речи еще не было)-но и другая порода может нанести болшие увеч,я!

Это не те собаки, о которых здесь разговор. Или это были тойчики с таксами кроличьими? Конечно, реально опасные собаки должны быть на поводке и в наморднике, это само собой разумеющееся. Я свою тоже вожу на поводке, хоть она и маленькая, но это скорее для защиты её безопасности, а то ходят такие личности по улицам с нездоровыми страхами...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#86 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 22:45
simbol4
NEW 12.09.10 22:45 
в ответ topolina/1 12.09.10 22:43
представьте , ДА!
где могут погулять свободно?
приходится выезжать км за 30 от города, дабы не нарушать муниципальных правил поведения животных,
и не причинить того вреда, о чем мы тут дискутируем..
#87 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 22:47
simbol4
NEW 12.09.10 22:47 
в ответ Knjazhna 12.09.10 22:43
В ответ на:
реально опасные собаки должны быть на поводке

собаки - они есть РЕАЛЬНО собаки.
Это не игрушки, не любимцы ваши на улице, они домашние ЖИВОТНЫЕ, и подлежат контролю сос стороны владельца, Всегда.
#88 
Knjazhna коренной житель12.09.10 22:52
Knjazhna
NEW 12.09.10 22:52 
в ответ simbol4 12.09.10 22:45, Последний раз изменено 12.09.10 22:57 (Knjazhna)
Тогда вы, следуя вашим же правилам, должны везде и всегда собак держать на поводке и в наморднике, потому как люди есть везде и в 30 км. от города ваша собака так же может столкнуться с человеком и вред ему причинить... И даже дома тоже - мало ли, выбежит в подъезд случайно и укусит проходящего соседа...Только какая жизнь у собаки тогда будет - в наморднике и поводке постоянно Контроль должен быть соразмерен реальной опасности собаки, а не страхам чьим то.Иначе, как я уже сказала, и на кошек нужно намордники одеть.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#89 
  lidia28 знакомое лицо12.09.10 22:58
NEW 12.09.10 22:58 
в ответ Knjazhna 12.09.10 22:43, Последний раз изменено 12.09.10 23:03 (lidia28)
В ответ на:
Это не те собаки, о которых здесь разговор. Или это были тойчики с таксами кроличьими?

Девочки у меня подружка когда маленкая была на нее болонка напала-тепер шрам на всю щёку!!
Не одним тонаком не замажеш!!!
Вот поетому я и написала что от других пород можно тоже получит увеч,я.
В ответ на:
Я уже неоднократно пыталась объяснить людям в подобных ветках, что причина возникших проблем в них самих

Ну как тут ребенку об,ясниш что проблема в нем самом??
У меня тойчик-но он не кусается,а когда играет то прикусывает, и зубки у него ох какие острые-так что
если и он с силой укусит то кожу сапросто прокусит можно-не говоря уже о ребенке.
Господи, дай мне мудрости, чтобы понять мужчину, все его странности и закидоны... Силы, заметь, не прошу, а то убью нахрен
#90 
  lidia28 знакомое лицо12.09.10 23:00
NEW 12.09.10 23:00 
в ответ Knjazhna 12.09.10 22:43
В ответ на:
а то ходят такие личности по улицам с нездоровыми страхами.

Ну зачем вы так?
Вот так же и подружка тепер шарахается от ВСЕХ собак!!
Что ее страх нездоровый??
Она в детстве шок перенесла-у нее ето тепер в поджилках сидит.
#91 
  topolina/1 завсегдатай12.09.10 23:00
NEW 12.09.10 23:00 
в ответ simbol4 12.09.10 22:45, Последний раз изменено 12.09.10 23:02 (topolina/1)
Ага. Могу себе представить да. Сидя тут на форуме можно что угодно в своё оправдание сказать..
Ибо проверять ведь никто не будет.
Видела я ваше видео где вы с собачкой гуляете... Жилые дома даже на горизонте..мда.
#92 
Knjazhna коренной житель12.09.10 23:02
Knjazhna
NEW 12.09.10 23:02 
в ответ lidia28 12.09.10 22:58, Последний раз изменено 12.09.10 23:03 (Knjazhna)
Если речь о таких маленьких детях, то вообще то за ними тоже должны следить, родители, чтобы не лезли они к собакам и те их не кусали... И вина тут не собаки, а родителей, которые ребёнка оставили без присмотра, он мог бы с тем же успехом в люк открытый упасть и изувечиться. Взрослому или ребёнку постарше такая собака не опасна. Кожу прокусит или ногу отгрызёт и скальп снимет, это разные вещи и сравнивать их нет смысла.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#93 
simbol4 знакомое лицо12.09.10 23:02
simbol4
NEW 12.09.10 23:02 
в ответ Knjazhna 12.09.10 22:52
В ответ на:
Тогда вы, следуя вашим же правилам, должны везде

Хозяйка, я следую не моим правилам, а выполняю существующие.
Дальнейшие ваши изыски умословоблудные не считаю возможным комментировать.
Утомили вы меня.
Наденьте намордник и сварите своим домочадцам кашу, наконец..
Все полезнее будет для общества в целом.
#94 
Knjazhna коренной житель12.09.10 23:06
Knjazhna
NEW 12.09.10 23:06 
в ответ simbol4 12.09.10 23:02
Я вас утомила А кто в трёх ветках ко мне пристаёт с нравоучениями и замечаниями, а? Я вас пару раз проигнорила, но вы так и не успокоились, а теперь выясняется, что утомляли не вы меня, пристав, как банный лист, а я вас
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#95 
  lidia28 знакомое лицо12.09.10 23:07
NEW 12.09.10 23:07 
в ответ Knjazhna 12.09.10 23:02, Последний раз изменено 12.09.10 23:14 (lidia28)
вы знаете собаки очен шустрые особенно маленкие, порой и
глазом моргнут не успееш. А мою подругу не оставляли без присмотра.
там другая история. и к собаке она не лезла. Случаи разные бывают!!
И кожу прокусит тоже могут до крови! И как выше написала Тринити
В ответ на:
и если с царапинами не занесено бешенство, то это еще
ничего не значит.
ни стафилококк, ни стрептококк никто не отменял, а собачьими
зубами эта дрянь переносится стабильно,

#96 
Knjazhna коренной житель12.09.10 23:13
Knjazhna
NEW 12.09.10 23:13 
в ответ lidia28 12.09.10 23:07, Последний раз изменено 12.09.10 23:23 (Knjazhna)
Вот просто подбежала к ребёнку и моментально укусила вдруг? Я скорее поверю в ситуацию "Маня, погладь собачку, она хорошая", а потом, "Ой, укусил Маню, какая ужасная собака, надо ей шею свернуть". Куда смотрели родители во время контакта собаки с ребёнком и почему они его вообще допустили? Просто так никто не кусается...Да и согласитесь, ваша история - это крайне редкая ситуация. Я ходила каждое лето через всю деревню за молоком через день, в каждом дворе собаки были разновариантовые, многие могли выходить на улицу - все лают, но ни одна не кусала, почему? Все эти рассказы на тему, какие ужасные кровожадные монстры тои и как болонки рвут людей на части я бы охарактеризовала так - у страха глаза велики
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#97 
Una10 коренной житель12.09.10 23:23
Una10
NEW 12.09.10 23:23 
в ответ Тринити 12.09.10 22:25
А с пчелами что будем делать?))
#98 
Knjazhna коренной житель12.09.10 23:25
Knjazhna
NEW 12.09.10 23:25 
в ответ Una10 12.09.10 23:23, Последний раз изменено 12.09.10 23:26 (Knjazhna)
Ну как, каждой намордник на попу и поводок
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#99 
  topolina/1 завсегдатай12.09.10 23:26
NEW 12.09.10 23:26 
в ответ lidia28 12.09.10 23:07
В ответ на:
ни стафилококк, ни стрептококк никто не отменял, а собачьими
зубами эта дрянь переносится стабильно,

Ой-ой, слава богу ещё спид собачьими зубами не переносится.
Мне одно не понятно, даже если какая инфекция и попала в кровь мол.человеку))
Так, наказывая хозяев собаки в виде денежной компенсации он от этого стерильней что ли станет?!
  lidia28 знакомое лицо12.09.10 23:27
NEW 12.09.10 23:27 
в ответ Knjazhna 12.09.10 23:13
Соглашус истории бывают редкие и частые,но сут то одна что
любая собака и маленкая и болшая ето животное и никогда незнаеш
что у нее на уме! А тем более если я пойду с чужой собакой гулят-то никогда ее
с поводка неотпущу! А в случаи ТС там даже не хозяин гулял!
Да и чужого человека собака может
не послушат!
И конечно я так же как и многие тут соглашус с тем что дразнит и
провоцироват собак не ест гут!
Но и такое бывает, что и без провоцирования они могут укусит!
  lidia28 знакомое лицо12.09.10 23:32
NEW 12.09.10 23:32 
в ответ topolina/1 12.09.10 23:26, Последний раз изменено 12.09.10 23:40 (lidia28)
В ответ на:
виде денежной компенсации он от этого стерильней что ли станет?

Я думаю что нет!!
Да я и не о денгах писала! А то что он там собирается требоват и т.дл.
А ето уже его дело!
В ответ на:
Ой-ой, слава богу ещё спид собачьими зубами не переносится.


Спид-нет!! А вот другая зараза(бактерии) в слюне у животных имеется!
Даже от укуса человека можно получит инфекцию!
  lidia28 знакомое лицо12.09.10 23:46
NEW 12.09.10 23:46 
в ответ lidia28 12.09.10 23:32, Последний раз изменено 12.09.10 23:50 (lidia28)
ИНФЕКЦИЯ ПОСЛЕ УКУСА ЧЕЛОВЕКА
Основные возбудители
Зеленящие стрептококки, КНС, коринебактерии, S.aureus, E.corrodens, Bacteroides spp., пептострептококки
ИНФЕКЦИЯ ПОСЛЕ УКУСА КОШКИ
Основные возбудители
P.multocida, S.aureus.
ИНФЕКЦИЯ ПОСЛЕ УКУСА СОБАКИ
Основные возбудители
Зеленящие стрептококки, P.multocida, S.aureus, E.corrodens, Bacteroides spp., Fusobacterium spp., Capnocytophaga.
Так что человека тоже на ошейник посадит надо и намордник одет!
А то вдруг покусает!!
Взято от сюда http://www.antibiotic.ru/ab/098-105.shtml
В ответ на:
Укушенные раны прежде всего характеризуются высокой степенью первичной инфицированности вследствие большого количества разнообразных вирулентных микробов, находящихся в ротовой полости животных и человека. Поэтому укушенные раны плохо заживают, склонны к нагноению.

Тринити патриот12.09.10 23:48
Тринити
NEW 12.09.10 23:48 
в ответ Knjazhna 12.09.10 22:52
В ответ на:
Только какая жизнь у собаки тогда будет - в наморднике и поводке постоянно

воооооооооот...только об этом люди ответственные думают ДО того,
как заведут животное, соразмеряя свои желания со своими возможностями.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
0Alexander0 коренной житель12.09.10 23:54
0Alexander0
NEW 12.09.10 23:54 
в ответ topolina/1 12.09.10 23:26
В ответ на:
наказывая хозяев собаки в виде денежной компенсации он от этого стерильней что ли станет?!
Суть то не в этом, а в том что в след. раз хозяин собаки правила выгула соблюдать будет. А и деньги свою роль тоже сыграют - на мед. обслуживание, на оплату больничного и т.д. в зависимости от конкретной ситуации - разве это непонятно?
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
Тринити патриот12.09.10 23:57
Тринити
NEW 12.09.10 23:57 
в ответ Una10 12.09.10 23:23
В ответ на:
А с пчелами что будем делать?))

а также с автомобилями, велосипедистами, током напряжением
в 220 вольт и прочими прелестями жизни.
при соблюдении определенных правил поведения
можно среди этого жить и здравствовать.
пчела нападает только в случае самообороны,
ток не ударит, если не лезть в розетку и т.д.
невоспитанная, не дрессированная собака,
которой хозяин вовремя не указал дозволенные поведенческие
рамки и границы - опасна и непредсказуема.
мало вы знаете собачонок, с лаем бросающихся
на ноги прохожим, или гоняющимися за едущими
автомашинами?
да полно таких...
хотите сказать, они это делают потому, что
их провоцируют?
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Una10 коренной житель13.09.10 00:15
Una10
NEW 13.09.10 00:15 
в ответ Тринити 12.09.10 23:57
Нет, конечно. Действительно есть невоспитанные собаки у невоспитанных владельцев. Но давайте рассмотрим ситуацию шире - если вы увидите человека, ну допустим неадекватно размахивающего руками, вы же наверное попытаетесь обойти его с большим запасом? Если вы видите не очень адекватную собаку, лающую не по делу, да если ещё и без поводка, то я , например, точно или остановлюсь, чтоб дождаться изменения ситуации (как то - владелец возьмет на поводок,...) или обойду с большим запасом. Т.е. - наша безопасность это НАША ЗАБОТА! И не фиг перекладывать ответственность на других. А если мы будем переться напролом, невзирая ни на что, то и будем попадать в ситуации, подобные ТС. А то почему-то с эл. током и авто мы соблюдаем осторожность, не суя пальцы в розетки и не выбегая от дури на дороги, а с животными не считаем это нужным. А знаете почему? Потому что у многих в мозгах животные это раб и над которым можно продемонстрировать свою власть, сделав ему больно, образно говоря - оторвать голову. Раб - не совсем правильно написала, просто не могу подобрать правильное слово, но, надеюсь, вы поймете смысл.
  topolina/1 завсегдатай13.09.10 00:22
NEW 13.09.10 00:22 
в ответ 0Alexander0 12.09.10 23:54
А я и в этом разе (случае) не увидела, ни каких существенных нарушений правил выгула.
Думаю, если собака без поводка гуляла, то видимо не отличалась ранее агрессией и непредсказуемым поведением.
И никто 100% правды не знает, почему она укусила никого нибудь, а именно этого человека??
Больничный и мед/обслуживание оплачивает кранкенкасса...

Тринити патриот13.09.10 00:30
Тринити
NEW 13.09.10 00:30 
в ответ Una10 13.09.10 00:15
В ответ на:
а с животными не считаем это нужным

за поведение животного отвечает хозяин.
без вариантов.
еще не хватало ходить по улице и оглядываться в поиске неадекватных собак!!!!!
у вас странное мышление, простите.
город - для людей.
если кому-то охота завести собаку, милости просим.
но соблюдайте определенные правила, чтобы ваша
собака не мешала людям.
если я приеду на псарню - да, там естественно соблюдать
меры безопасности, там - ТЕРРИТОРИЯ ДЛЯ СОБАК!
чувствуете разницу?
если я хочу играть на тромбоне, потому что страстно люблю
это занятие - я могу играть, пока не тресну, это мое право...
НО! только до тех пор, и в то время, чтобы моя игра не причиняла неудобств
людям, живущим вокруг меня.
улавливаете мысль?
все эти отношения регулируются множеством законов, но суть их
сводится к одному: ты волен делать все, что тебе взбредет в голову,
но только до тех пор, пока твои действия не причиняют тот или иной
вред окружающим.
будь это невоспитанная собака, или громко включенная музыка - суть одна.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Тринити патриот13.09.10 00:32
Тринити
NEW 13.09.10 00:32 
в ответ topolina/1 13.09.10 00:22
какая не замутненность!
написано в инфо, что вам 38 лет.
выглядите лет на 25 моложе.
как минимум.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Una10 коренной житель13.09.10 00:41
Una10
NEW 13.09.10 00:41 
в ответ Тринити 13.09.10 00:30
Вот, значит и у вас к животным именно такое отношение, о котором я писала.
Как можно сравнивать мешающий звук с живым существом?
Для меня животные такие же равноправные жители планеты. как и человеки. Мы их приручили, мы их сами втянули в свою жизнь, тогда много веков назад для своего удобства, сейчас для душевного удовольствия, а большинство из нас относится к ним, как к бесправному приложению. У меня нормальное мышление - я стараюсь вести себя так, как хотела бы , чтобы вели себя по отношению ко мне. И к животным это тоже относится.
Мы с вами потому и разные, что вы - собачница, а я - кошатница. А как известно, собак заводят, чтобы было кем командовать, т.е. для подчинения. а кошек - для любви.
Тринити патриот13.09.10 00:50
Тринити
NEW 13.09.10 00:50 
в ответ Una10 13.09.10 00:41
В ответ на:
Для меня животные такие же равноправные жители планеты. как и человеки.

для этого необходимо, чтобы животные обладали таким же разумом и чувством
ответственности, как и человек.
тогда можно было бы говорить о равноправии.
а так...
В ответ на:
Вот, значит и у вас к животным именно такое отношение, о котором я писала.

нет, просто здравый смысл никто не отменял.
раз вы считаете их равноправными жителями, значит совершенно
спокойно можете оставить своего ребенка вместо няни в клетке льва.
или в будке кавказской овчарки.
если вы так не делаете - значит ваше отношение к животным,
как к равноправным членам социума, мягко говоря, не соответствует действительности.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мебиуса...
SOS
Плюс и минус
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  topolina/1 завсегдатай13.09.10 00:53
NEW 13.09.10 00:53 
в ответ Тринити 13.09.10 00:32
Не знаю, сколько вам лет сударыня.
Не хотелось бы обидеть ваш преклонный возраст.
Но, поверьте в ваших ехидных и саркастичных комментариях, я не нуждаюсь.
А теперь ближе к телу( что вам не понравилось?
Ха-ха..город для людей!)
Но, в этом городе, для тех кто в танке, есть определённые места для выгула с собаками!!
И если мужчину покусала собачка там, то что в этом противоестественного?

Тринити патриот13.09.10 00:58
Тринити
NEW 13.09.10 00:58 
в ответ topolina/1 13.09.10 00:53
милочка, вот вы в вашем танке и отправляйтесь на это место выгула.
прогуляетесь...
всех благ.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  topolina/1 завсегдатай13.09.10 01:14
NEW 13.09.10 01:14 
в ответ Тринити 13.09.10 00:58
Так вы ещё ко всему прочему хамка.
Позвольте прежде чем мне пойти не на место выгула, а в опочевальню.
Я скажу вам пару ласковых?!
"Высокомерие не признак ума, безтактность прямое доказательство его отсутствия"
Всего доброго.
Тринити патриот13.09.10 01:18
Тринити
NEW 13.09.10 01:18 
в ответ topolina/1 13.09.10 01:14
«На зеркало неча пенять, коли рожа крива.» (эпиграф и сюжет комедии Н. В. Гоголя «Ревизор».)
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
voxel3d коренной житель13.09.10 02:01
voxel3d
NEW 13.09.10 02:01 
в ответ topolina/1 13.09.10 01:14, Последний раз изменено 13.09.10 02:02 (voxel3d)
В ответ на:
"Высокомерие не признак ума, безтактность прямое доказательство его отсутствия"

Бред сивой кобылы, отсутствие логики это признак отсутствия ума, высокомерие и бестактность тут вообще не при делах.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
Una10 коренной житель13.09.10 02:48
Una10
NEW 13.09.10 02:48 
в ответ Тринити 13.09.10 00:50, Последний раз изменено 13.09.10 02:52 (Una10)
В ответ на:
нет, просто здравый смысл никто не отменял.
раз вы считаете их равноправными жителями, значит совершенно
спокойно можете оставить своего ребенка вместо няни в клетке льва.
или в будке кавказской овчарки.
если вы так не делаете - значит ваше отношение к животным,
как к равноправным членам социума, мягко говоря, не соответствует действительности.

Так и я о здравом смысле! А вы мне об абсурде - оставить ребенка в клетке льва!? По-вашему значит со львами надо быть осторожным, а с собаками нет?
Мало того, я и с людьми незнакомыми осторожна! И человеку не каждому можно доверить ребенка.
На планете куча вещей и существ, с которыми любой разумный человек ДОЛЖЕН быть осторожным! Поэтому и утверждаю, что безопасность - ЭТО ЛИЧНАЯ ЗАБОТА каждого индивиду(у)ма. В этом и есть ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ!
Una10 коренной житель13.09.10 02:50
Una10
NEW 13.09.10 02:50 
в ответ voxel3d 13.09.10 02:01
Уверена, что автор этой фразы значительно умнее вас.)
voxel3d коренной житель13.09.10 03:00
voxel3d
NEW 13.09.10 03:00 
в ответ topolina/1 13.09.10 00:53
В ответ на:
Но, в этом городе, для тех кто в танке, есть определённые места для выгула с собаками!!
И если мужчину покусала собачка там, то что в этом противоестественного?

Во-первых, неизвестно, где оно было, во-вторых, роли не играет - или собака безопасна, или в наморднике и на поводке. Хозяин отвечает за поведение своего животного. Несогласны - просвещайтесь, закона про особые зоны для собак, где им можно бегать и кусать прохожих, не существует. И во всех подобных случаях штраф платит всегда владелец собаки.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
Una10 коренной житель13.09.10 03:07
Una10
NEW 13.09.10 03:07 
в ответ voxel3d 13.09.10 03:00, Последний раз изменено 13.09.10 03:17 (Una10)
Мы не против закона, мы - за адекватность. Понимаете? При таких незначительных повреждениях вполне можно было по-человечески обо всем на месте договориться, а не устраивать не пойми что, что владелецц собаки просто сбежал, но свои данные оставил.
И неадекватность нынешней ветки самому событию.
Мы спорим только об этом. ОБ АДЕКВАТНОСТИ!!!
И об ответственности за свои поступки и мысли тоже. Тем более ТС сам владел собакой и должен знать, что они очень тонко чувствуют и на злобные мысли вполне могут ответить агрессией, если конечно она не забита до дрожи в коленках хозяином с садистскими наклонностями. Но здесь, как вы знаете, подобное воспитание запрещено законом . Т.е спровоцировал ситуацию он сам, а винит других.
Путь к холодильнику женщины лежит через ее сердце.
когда везде мерещaтся - - - - -, нужно внимательно посмотреть в зеркало
voxel3d коренной житель13.09.10 04:03
voxel3d
NEW 13.09.10 04:03 
в ответ Una10 13.09.10 03:07, Последний раз изменено 13.09.10 04:05 (voxel3d)
В ответ на:
Мы спорим только об этом. ОБ АДЕКВАТНОСТИ!!!

Вы с самого начала ваших постов в этом топике фантазировали насчёт поведения топикстартера, сходу навесив на него ярлык склочника, хама и немужчины. Вы считаете это адекватным? Я - нет. Потому, что ваша реакция осована на каком-то искажённом понимании реальности. Животные не равны в правах человеку, утверждать обратное - идти против здравого смысла. Обвинять прохожего в том, что он виновать в нападении собаки, это глупость космического масштаба. Виноват всегда хозяин и только он, не согласны - платите штрафы в суде.
В ответ на:
Т.е. спровоцировал ситуацию он сам, а винит других.

Вот это и называется - неадекватность. Я же говорю - придумали что-то своё там про автора. Из его сообщений нет совершенно никаких оснований полагать, что он там что-то провоцировал.
И если поговорить о провокации собаки. Меня в три или четыре года покусала собака бабушки, которая жила в конуре во дворе, собака была большая, выше меня ростом. Она жрала обед, а я её умилённо решил погладить по голове. С тех пор большие собаки всегда вызывают во мне чувство страха. Я могу заставить себя что угодно с ними сделать, подойти, погладить, но во мне всегда адреналин резко зашкаливает. Собаки чувствуют это и они поровоцируются на агрессию. Нет, я не дёргаюсь как эпилептик при виде большой собаки, не впадаю в прострацию и не заикаюсь, но я чувствую всегда резкий прилив страха.
По вашей извращённой логике, если меня укусит собака на улице, когда я буду просто идти мимо, то я сам дурак, "нечего её провоцироввать". Вы нигде изъяна в своей логике не находите?
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
Тринити патриот13.09.10 07:57
Тринити
NEW 13.09.10 07:57 
в ответ Una10 13.09.10 03:07
В ответ на:
Мы не против закона, мы - за адекватность. Понимаете?

предположим.
читаем далее
В ответ на:
Для меня животные такие же равноправные жители планеты. как и человеки.

вы считаете это отношение адекватным?
по вашему жизнь и здоровье человека и собаки равноценны????
простите, но это полный бред!
В ответ на:
Тем более ТС сам владел собакой и должен знать, что они очень тонко чувствуют и на злобные мысли вполне могут ответить агрессией,
если конечно она не забита до дрожи в коленках хозяином с садистскими наклонностями. Но здесь, как вы знаете, подобное воспитание запрещено законом .
Т.е спровоцировал ситуацию он сам, а винит других.

этот абзац вообще вне конкуренции.
дрессуру вы называете садизмом, человеку, на которого напала НЕ забитая садистами собака приписываете злобные мысли,
обвиняя его в том, что этими мыслями ОН спровоцировал нападение.
эти рассуждения - образец вашей логики и адекватности.
В ответ на:
Если вы видите не очень адекватную собаку, лающую не по делу, да если ещё и без поводка, то я , например, точно или остановлюсь,
чтоб дождаться изменения ситуации (как то - владелец возьмет на поводок,...) или обойду с большим запасом.

а это - ваша модель идеального мира.
очень адекватное мышление!
прохожие, передвигающиеся по городу короткими перебежками, от одной собаки, гуляющей без поводка и намордника,
до другой, такой же.
при этом нужно внимательно смотреть по сторонам, чтобы вовремя увидеть собаку, а если вас все-таки покусали,
то сами виноваты, не фиг думать злобные мысли.
дети будут вообще перманентно искусаны, так как бегают и шумят, а собачкам это не нравится.
но тут уже родители виноваты, пусть следят сами за своими детьми.
какой-то фильм ужасов получается.
при таком раскладе я первая по улице с битой ходить начну.
и имела я в виду обвинения в отсутствии любви.
жизнь и здоровье моих детей дороже всех собак мира.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
0Alexander0 коренной житель13.09.10 08:30
0Alexander0
NEW 13.09.10 08:30 
в ответ topolina/1 13.09.10 00:22
В ответ на:
Больничный и мед/обслуживание оплачивает кранкенкасса...
А сверхурочные, ночные, аккорд и прочие доплаты - вам тоже ваша КК оплачивает? Хорошая же у вас КК, у меня этого не оплачивает и не знаю ни одной КК, которая бы это делала. Так что подумайте, прежде чем такое писать.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
0Alexander0 коренной житель13.09.10 08:43
0Alexander0
NEW 13.09.10 08:43 
в ответ Тринити 13.09.10 07:57
В ответ на:
прохожие, передвигающиеся по городу короткими перебежками, от одной собаки, гуляющей без поводка и намордника,
до другой, такой же.
при этом нужно внимательно смотреть по сторонам, чтобы вовремя увидеть собаку, а если вас все-таки покусали,
то сами виноваты, не фиг думать злобные мысли.
Во-во, точно, и при этом ещё озираться чтобы случайно под машину или автобус с неадекватным водителем попасть. И не забывать почаще наверх смотреть, а то вдруг кто мебель решит сменить и по кратчайшему пути её вниз - с балкона, а что, и такое бывает.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
  topolina/1 завсегдатай13.09.10 10:55
NEW 13.09.10 10:55 
в ответ voxel3d 13.09.10 03:00, Последний раз изменено 13.09.10 10:57 (topolina/1)
Вот именно - неизвестно.
И знаю я, знаю..что всегда хозяин животного не имеет никаких прав , а только обязанности.
В данном случае хозяева ведь не отчего не отказывались насколько я поняла.
Видите ли, гражданину укушенному персонально "извините" не сказали...уже стоит задуматься)
Меня поразило одно, если уж он так о своём здоровье печется, то почему в первую очередь вызвал полицию а не скорую?
К врачу обратился только после совета полицейских.. вот она, психология "совка"..
Ну, да не важно)
Мне из всей этой темы, почему-то навеяло(с)
Мне хочется высказаться об одной милой подробности нашей собачьей жизни - о намордниках, которые некоторые люди одевают на собачьи лица. Официальная причина: безопасность. В большинстве случаев подразумевается безопасность именно человека. Такая логика смешна и от этого трагична. По-английски ее назвали бы fuzzy logic, по-русски - гораздо проще: женская. Да, бывают глупые и/или злобные представители собачьего мира, которые кусаются и проявляют агрессивность. Но они находятся в абсолютном меньшинстве, этот факт не может быть оспорен даже самыми непримиримыми собакофобами. Да, есть породы, особенно склонные к агрессивности. Но опять же, таких - меньшинство. Так зачем же из-за отдельных представителей вида должны страдать все собаки? ИМХО, это не есть справедливо.
Нет закона, предписывающего людям ходить в наручниках и смирительных рубашках только из-за того, что среди них есть маньяки, убийцы и сумасшедшие. Кроме того, уж поверьте, человек представляет гораздо большую опасность для другого человека, а также для других биологических видов, чем скромная собака. Поэтому возникает вопрос: почему унижают собак за малое, когда человеку прощается намного большее?
Вы можете мне возразить: у собаки нет души, собака не может мыслить, значит, не причин считаться с ней как с индивидуумом. А кто вам сказал, что у собаки нет души? Почему это собака не может мыслить? Да, до человека ей в этом плане далеко, но разве разница качественная, а не количественная? Разве это количество перешло в качество? Позвольте усомниться.
В любом случае, как сказал один мудрый представитель Homo sapiens, это не важно, могут ли животные мыслить или нет. Важно, могут ли они страдать.

simbol4 знакомое лицо13.09.10 11:07
simbol4
NEW 13.09.10 11:07 
в ответ topolina/1 13.09.10 10:55
не навевайте тут своих туманных сентенций по ссылкам и чужим мнениям.
Есть факт: человек шел по своим делам, у него
в планах не было размазывать кровь под порванной штаниной, обращаться к врачу,
вызывать полицию на место происшествия, терять на это время и деньги,
теперь еще волноваться по всем этим нерешенным ПОКА вопросам.
Его принудила к этому агрессивная собачка, из-за халатного отношения её хозяина к порядку выгула животного.
В порядке вещей отвечать за такие проступки.
Nexta знакомое лицо13.09.10 11:42
Nexta
NEW 13.09.10 11:42 
в ответ topolina/1 13.09.10 10:55
В ответ на:
почему в первую очередь вызвал полицию а не скорую?
К врачу обратился только после совета полицейских.. вот она, психология "совка"..

А зря Вы иронизируете. Как раз здесь хозяева собаки,покусавшей кого-либо,знают , что им грозит. Поэтому и удрал сразу этот хозяин.
У наших соседей - немцев - собачонка маленькая укусила в своем дворе почтальона - сказать, что укусила - это много.Там даже следов укуса,как таковых, не было. Но тем не менее, он предупредил хозяина, что идет в полицию- и хозяин ему сразу без разговоров 200 евро дал? Почему? А потому что после похода в полицию и судебных разбирательств надо выложить побольше. И неважно, что это почтальон зашел дальше, чем ему надо - в незакрытую калитку.
paulschmeer завсегдатай13.09.10 12:56
NEW 13.09.10 12:56 
в ответ topolina/1 13.09.10 10:55
"Видите ли, гражданину укушенному персонально "извините" не сказали...уже стоит задуматься)
Меня поразило одно, если уж он так о своём здоровье печется, то почему в первую очередь вызвал полицию а не скорую?
К врачу обратился только после совета полицейских.. вот она, психология "совка"..
Ну, да не важно)"
Спасибо за оскорбления. Всё, что я хотел тут спросить - уже давно разжёвано.Я всех поблагодарил за участие, но некоторые никак не уймуться.Поэтому ещё раз объясняю, надеюсь последний. Обвинения в трусости частично принимаю, потому, что будь я немного смелее, можно было быстро порешать вопрос по понятиям, как я их понимаю, без полиции с помощью биты в багажнике. Вначале с собачкой, затем и с хозяином. Небольшой урок на будущее им не помешал бы. Но я пошёл путём Закона, каюсь. Полицию вызвал для установления личности и адреса, т.к. были сомнения в правдивости информации(девушка не хотела вообще поначалу ничего говорить и сообщила уже после того, когда стало понятно, что я звоню в полицию и сразу же набрала по телефону хозяина собаки для консультации). Приехавший через 5 мин. хозяин, узнав что полиция уже оповещена и засветив свою машину, не стал давать неправдивые сведения, хотя мог бы, т.к. мы в стрессе не записали даже номер его машины. Они тут же уехали не прождав и 2-х минут. Ещё через 5 мин. подъехали полицейские и были очень удивлены - 1. Что хозяин собаки уже скрылся 2. Что мы не удосужились даже записать номер его машины. Собаку никто не провоцировал, атаковала она внезапно и со спины, прокусила штанину и кожу на правой икре, оставив двумя зубами косой разрез около 6 см 2-3 мм глубиной, кровоточащий. Страшного ничего нет, но неприятно и вечер был испорчен.
Una10 коренной житель13.09.10 12:56
Una10
NEW 13.09.10 12:56 
в ответ Тринити 13.09.10 07:57
Посмеялась над ВАШЕЙ моделью мира))))))))))))) Вы просто перевернули свои нынешние понятия - сейчас собаки должны боятся вас, а по предполагаемой - вы собак. Но и в том и в другом случае основа ваших моделей - страх.
У меня она другая, основанная не на страхе, а на ЭЛЕМЕНТАРНОМ уважении ко всему живому, и элементарной осторожности. И никаких коротких перебежек в моей модели мира нет.))))))))
simbol4 знакомое лицо13.09.10 13:13
simbol4
NEW 13.09.10 13:13 
в ответ paulschmeer 13.09.10 12:56
В ответ на:
можно было быстро порешать вопрос по понятиям, как я их понимаю, без полиции с помощью биты в багажнике. Вначале с собачкой, затем и с хозяином. Небольшой урок на будущее им не помешал бы.

В ответ на:
Собаку никто не провоцировал, атаковала она внезапно и со спины, прокусила штанину и кожу на правой икре, оставив двумя зубами косой разрез около 6 см 2-3 мм глубиной, кровоточащий. Страшного ничего нет, но неприятно и вечер был испорчен.

Это тоже было бы в норме, я б отпинала такую собаку на месте и вместе с прогуливающей её, и хозяином после,
вытащив биту!
simbol4 знакомое лицо13.09.10 13:14
simbol4
NEW 13.09.10 13:14 
в ответ Una10 13.09.10 12:56, Последний раз изменено 13.09.10 13:15 (simbol4)
В ответ на:
Но и в том и в другом случае основа ваших моделей - страх.

вы притворяетесь такой смешливо-непонятливой или это на самом деле так?
Тринити патриот13.09.10 13:18
Тринити
NEW 13.09.10 13:18 
в ответ paulschmeer 13.09.10 12:56
почему вы оправдываетесь?
вы вели себя так, как посчитали нужным,
и не обязаны давать отчет в своих действиях посторонним
людям.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
paulschmeer завсегдатай13.09.10 13:33
NEW 13.09.10 13:33 
в ответ Тринити 13.09.10 13:18
Понял, Вы правы.
Тринити патриот13.09.10 13:34
Тринити
NEW 13.09.10 13:34 
в ответ simbol4 13.09.10 13:14
В ответ на:
вы притворяетесь такой смешливо-непонятливой или это на самом деле так?

зря стучитесь.
там закрыто, и дома никого нет.
большую часть прожитых мной лет я отдала животным вообще,
и собакам в частности.
я очеловечивала их так же, как Una10.
а потом чуть не лишилась годовалого сына.
на него бросилась наша собака, которая души в нем не чаяла
с момента, когда я принесла его из роддома.
просто он себя неправильно вел, с ее точки зрения, и она его
решила поучить на свой, собачий манер.
только человеческий детеныш не имеет собачьей шкуры,
и мой сын чудом выжил.
собаки не стало в тот же день.
больше 5 лет в доме животных не было.
потом мне подарили кота.
я о многом тогда думала, анализировала, и поняла,
в чем моя ошибка: зверь всегда остается зверем.
любимым, балованным, домашним, но зверем.
со своими инстинктами и желаниями.
и относится нужно соответственно.
с любовью, лаской, милосердием, но соблюдая все
меры предосторожности и не расслабляясь ни на секунду.
в противном случае могут пострадать люди, и что самое страшное,
дети. неважно - чьи, важно, что риск есть.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
simbol4 знакомое лицо13.09.10 13:42
simbol4
NEW 13.09.10 13:42 
в ответ Тринити 13.09.10 13:34
В ответ на:
я о многом тогда думала, анализировала, и поняла,
в чем моя ошибка: зверь всегда остается зверем.
любимым, балованным, домашним, но зверем.
со своими инстинктами и желаниями.
и относится нужно соответственно.
с любовью, лаской, милосердием, но соблюдая все
меры предосторожности и не расслабляясь ни на секунду.
в противном случае могут пострадать люди, и что самое страшное,
дети. неважно - чьи, важно, что риск есть.


Весьма сожалею о с вами произошедшем, могу представить сколько
переживаний вы одолели..
А у меня все было классно)) Собака на момет рождения дочери тоже была.
Обнюхала осторожненько под надзором новорожденную, получила команду и втык - не приближаться без разрешения,
и все вроде бы ОК было..
Но, потом когда ребенок ползать начал, чуть ли не из одной чашки стремились есть
Это мне не понравилось, ибо контролировать посекундно не могла ситуацию.
С собакой расстались, со слезами, но...Вы верно заметили -- дети дороже всех собак в мире.
А уже в подростковом возрасте снова друг у нас появился, другая собакина), прожила 14 лет с нами, много в воспитании
ребенка привнесла))
Так что, еще раз вы правы, на то мы и люди, чтобы правильно расставлять границы дозволенного и разумного.
К счастью, и закон этому в подспорье, обращаясь к обсуждаемому случаю тут.
Una10 коренной житель13.09.10 13:43
Una10
NEW 13.09.10 13:43 
в ответ Тринити 13.09.10 13:34, Последний раз изменено 13.09.10 13:51 (Una10)
Я вам глубоко сочувствую.
Вот и вы уже пишите о предосторожности в отношении к животным. Так и я именно это и пытаюсь донести. Автор забыл об этом в своей самонадеянности, вот и получилось..
Меня, кстати, в детстве тоже собаки неоднократно и пугали и покусывали (правда, без серьезных травм). Именно оттуда моя осторожность, но не страх.
пс
В ответ на:
зря стучитесь.
там закрыто, и дома никого нет.

А вот это грубо и не по-европейски... Я ведь вроде не позволяла себе в ваш адрес подобного? Так почему вы себе позволяете? Привычка?
С такими привычками не стоит забывать о причинно-следственной связи.
Knjazhna коренной житель13.09.10 13:53
Knjazhna
NEW 13.09.10 13:53 
в ответ Una10 13.09.10 12:56
А я вот уже просто боюсь людей, не за себя конечно, а за свою собаку - как почитаешь вот таких вот товарищей, которые за тявканье в их сторону готовы бежать за битам, пинать и калечить собаку, в которой весу 3-5 кило и которая по сути перед ними беззащитна... Поэтому собака моя всегда на поводке, с поводка спускаем только в безлюдных местах на природе. А то так убьют бедную псину ни за что ни про что и даже ойкнуть не успеешь, герои Я этого не понимаю - тоже недавно столкнулась на прогулке с компанией - три мелких псинки и одна крупная, я знаю, что собаки в группе агрессивней, чем по одиночке и поэтому, когда они тявкая побежали за мной, я просто остановилась и повернулась к ним, но без агрессии и никто меня не укусил, ни большая ни мелкие и бить никого нужно не было... Правильно нужно вести себя и только то.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
simbol4 знакомое лицо13.09.10 13:53
simbol4
NEW 13.09.10 13:53 
в ответ Una10 13.09.10 13:43, Последний раз изменено 13.09.10 13:54 (simbol4)
да какая самонадеянность Автора? вы о чем??
Человек шел по своему любимому тротуару или полянке, мыслей и планов было громадье, а тут
бсприсмотренная собака и инцидент такой, печальный для него.
Сколько раз повторять этот факт вам надо, чтобы вас в рассуждениях ваших не сносило с сути обсуждаемого?
Тринити патриот13.09.10 13:56
Тринити
NEW 13.09.10 13:56 
в ответ Una10 13.09.10 13:43
В ответ на:
Вот и вы уже пишите о предосторожности в отношении к животным.
Так и я именно это и пытаюсь донести. Автор забыл об этом в своей самонадеянности, вот и получилось..

вы не хотите понять и принять, что никто не обязан соблюдать подобные
меры предосторожности на улице.
это - забота хозяев животных, и только их.
они выводят на улицу своих питомцев, они теряют контроль над ними,
они создают подобные ситуации, и только они несут за них ответственность.
об этом говорят и законы, и обыкновенная логика.
я не должна отвечать за чье-то желание содержать животное,
и НЕ желание следить за этим животным правильно.
с какого такого бодуна я должна ходить по улицам, оглядываясь в поисках собак????
мне что, больше заняться нечем, как только думать - выскочит сейчас из-за угла чей-то
пес или нет, как он настроен и покусает ли он меня????
я имею право на свободу перемещения.
причем безопасного.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
simbol4 знакомое лицо13.09.10 13:58
simbol4
NEW 13.09.10 13:58 
в ответ Knjazhna 13.09.10 13:53
ох-ох-ох.. не надо про пинки и увечья собак.
тут разговор о нанесении травмы человеку, вот такой тявкающей и беззащитной.
Кстати, научить собаку не лаять на прохожих при выгуле животного -- это тоже ваша прямая обязанность.
Knjazhna коренной житель13.09.10 14:06
Knjazhna
NEW 13.09.10 14:06 
в ответ simbol4 13.09.10 13:58
Ага, страшная травма была, смертельная, как раз за такое нужно собаку убить и хозяина тоже. Если на прогулке невоспитанный ребёнок кинет в меня камнем или врежется в меня, сбив с ног, мне ему как, почки отбить и ноги переломать только потому что я имею для этого силы и возможности? Для собаки лаять - это естественно вообще то, так же, как для вас говорить, если дома нельзя, соседям мешает, то где тогда? Лай ещё никому вреда не приносил.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
simbol4 знакомое лицо13.09.10 14:13
simbol4
NEW 13.09.10 14:13 
в ответ Knjazhna 13.09.10 14:06
а вы хотите смертельную травму?
тогда эта тема с вашего разрешения стала бы актуальной?
Knjazhna коренной житель13.09.10 14:16
Knjazhna
NEW 13.09.10 14:16 
в ответ simbol4 13.09.10 14:13, Последний раз изменено 13.09.10 14:17 (Knjazhna)
Я ничего не хочу, просто смешно и грустно одновременно, когда из пушки по воробьям Снисходительнее надо быть и не ровнять под одну гребёнку ротвейлера и чихаухуа...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
simbol4 знакомое лицо13.09.10 14:24
simbol4
NEW 13.09.10 14:24 
в ответ Knjazhna 13.09.10 14:16
В ответ на:
Снисходительнее надо быть и не ровнять под одну гребёнку ротвейлера и чихаухуа...

аха.. наш потерпевший еще и должен разбираться в природной агрессивноости собак априори?
тут еще наговаривали, мысли изменить свои в угоду прогуливаемым собакам, руками не размахивать и проч. проч.
да не смешите вы белый свет.
Нанес ущерб - плати, возмещай, извиняйся..хоть там апчхи - хуа -хуа какая .
Но эта Хуа, должна быть не апчхи при хозяине, а в полной гарантии от него в безопасном поведении на выгуле.
Тринити патриот13.09.10 14:26
Тринити
NEW 13.09.10 14:26 
в ответ Knjazhna 13.09.10 14:06
В ответ на:
Ага, страшная травма была, смертельная, как раз за такое нужно собаку убить и хозяина тоже.

Стафилококки вызывают множество инфекций, в том числе поверхностные и глубокие гнойные инфекции, интоксикации, инфекции мочевых путей.
Важнейшим для человека стафилококком, вызывающим различные заболевания, является Золотистый стафилококк - Staphylococcus aureus - стойкий,
легко приобретающий устойчивость к антимикробным препаратам возбудитель инфекции.
Кроме гнойных заболеваний кожи и подкожной клетчатки, ангины, пневмонии н др., стафилококки вызывают также острые инфекции мочевыделительной системы у женщин детородного возраста,
вялотекущие и рецидивирующие заболевания половых органов (уретры, простаты и др.) у мужчин, послеродовые инфекции у детей .
Одним из серъёзнейших осложнений стафилококковой инфекции является синдром токсического шока СТС (Toxic shock syndrome - TSS)
Токсический шок - острая, угрожающая жизни интоксикация, которая проявляется лихорадкой, артериальной гипотонией, сыпью, полиорганной недостаточностью и,
в начале периода выздоровления, шелушением кожи.
Токсический шок вызывают продуцируемые Золотистыми стафилококками токсины.
Он чаще возникает у молодых людей, так как более 90% взрослых имеют антитела к вызывающим его токсинам.

скажите, а зачем человек эти все прелести?
почему он должен отвечать своим здоровьем за чье-то желание держать собаку
и выпускать ее без поводка????
в чем виноват прохожий???
за что он должен быть наказан?????
В ответ на:
Если на прогулке невоспитанный ребёнок кинет в меня камнем или врежется в меня, сбив с ног, мне ему как, почки отбить и ноги переломать только потому что я имею для этого силы и возможности?

простите за вопрос, но не задать его просто невозможно.
вы вменяемы?
вы уравниваете ребенка и собаку????
В ответ на:
Для собаки лаять - это естественно вообще то, так же, как для вас говорить, если дома нельзя, соседям мешает, то где тогда? Лай ещё никому вреда не приносил.

а вы спросили окружающих вас людей - ОНИ хотят слушать лай вашей собаки?
я просто в шоке - насколько наплевательское отношение к окружающим.
и вы ведь этого не стесняетесь!!!!
с вашей точки зрения, заведя невоспитанную, лающую на прохожих
собаку, вы можете отнести себя к некоему избранному клану любителей животных.
не знаю, каких вы там животных любите, но людей вы точно ненавидите.
какая гадость, Господи прости...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
kati *Катюшка*13.09.10 14:30
kati
NEW 13.09.10 14:30 
в ответ Тринити 13.09.10 14:26
За все твои посты
Подпишусь под каждой, тобой написаной, буквой
Я тебя всегда очень уважала и буду уважать!!!
......
Knjazhna коренной житель13.09.10 14:37
Knjazhna
NEW 13.09.10 14:37 
в ответ Тринити 13.09.10 14:26, Последний раз изменено 13.09.10 14:49 (Knjazhna)
Да, детей я не люблю, собаки мне куда как симпатичнее. Так что я не уравниваю собак и детей - дети в моей системе ценностей ниже собак ( возмущаться по этому поводу можете, сколько влезет, мне плевать, как это расценивают другие люди) .Но, при этом, я не стремлюсь убить или изувечить ребёнка, даже если он мне что то сделал.Я не хочу слушать крики детей под окнами и на улице, они отвратительно звучат, но я их слушаю, потому что все уверяют, что это для детей естественно, почему детям орать можно, раз это естественно, а собакам лаять нельзя, для них ведь это тоже естественно?! Что это за двойные стандарты? Почему я должна страдать от криков и плохого поведения детей, только потому что для кого то в удовольствие их завести?! Что это за наплевательское отношение ко мне окружающих, почему они этого не стесняются?! Не впадайте в маразам - мы и наши любимцы, будь это дети или собаки с кошками, всегда в той или иной мере мешаем окружающим, это неизбежно, поэтому терпимее надо быть и не пользоваться тем. что кто то слабее тебя и не так защищён законом, для того, чтобы убить его или покалечить.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Тринити патриот13.09.10 14:53
Тринити
NEW 13.09.10 14:53 
в ответ kati 13.09.10 14:30, Последний раз изменено 13.09.10 14:54 (Тринити)
спасибо)
я тебя тоже...вотЬ...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Тринити патриот13.09.10 14:56
Тринити
NEW 13.09.10 14:56 
в ответ Knjazhna 13.09.10 14:37
В ответ на:
Да, детей я не люблю, собаки мне куда как симпатичнее. Так что я не уравниваю собак и детей - дети в моей системе ценностей ниже собак.

собственно, добавить больше нечего.
вы все сказали.
В ответ на:
.Но, при этом, я не стремлюсь убить или изувечить ребёнка, даже если он мне что то сделал.

это очень благородно с вашей стороны!
представляю, скольких усилий вам это стОит...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Knjazhna коренной житель13.09.10 15:03
Knjazhna
NEW 13.09.10 15:03 
в ответ Тринити 13.09.10 14:56, Последний раз изменено 13.09.10 15:04 (Knjazhna)
Это не благородно - это нормально Если существо слабее тебя и тем более глупее, то стоит быть к нему снисходительным, только и всего, а не применять силу только потому что знаешь, что оно не может дать сдачу в той же мере. И не важно какой породы это существо, человеческой или собачьей. Если кого то и наказывать, то того, кто отвечает за поступки этого существа, но цивилизованно, а не битой.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Тринити патриот13.09.10 15:09
Тринити
NEW 13.09.10 15:09 
в ответ Knjazhna 13.09.10 15:03
В ответ на:
Если кого то и наказывать, то того, кто отвечает за поступки этого существа, но цивилизованно, а не битой.

судя по всему, вы сочли, что полиция и страховая компания - это не
достаточно цивилизованно.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Knjazhna коренной житель13.09.10 15:15
Knjazhna
NEW 13.09.10 15:15 
в ответ Тринити 13.09.10 15:09
По чему вы судите, я ничего против обращения в страховку не имею, она для того и существует. Полиция наверное была лишней, ну, это уже мелочи. А вот крики некоторых "всех от хомяка до тойчка одеть в намордники и на поводок пожизненно", "битой собаку и хозяина за лай или две царапины" я считаю нецивилизованными и абсурдными.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Тринити патриот13.09.10 15:23
Тринити
NEW 13.09.10 15:23 
в ответ Knjazhna 13.09.10 15:15
как все запущено...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Una10 коренной житель13.09.10 15:23
Una10
NEW 13.09.10 15:23 
в ответ Тринити 13.09.10 15:09
В ответ на:
судя по всему, вы сочли, что полиция и страховая компания - это не
достаточно цивилизованно.

Просто тогда и княжна имеет полное право вызывать полицию и требовать возмещения, если чей-то ребенок на вело врежется в неё и повредит обувь или одежду, + нанеся пару царапин.
Только и всего. И речь не идет о приравнивании детей и собак, речь идет о приравнивании чувств владельцев животных и родителей к своему дитяти. Потому что всё это - любовь. И не мешало бы всем научиться уважать чувства других.
Тринити патриот13.09.10 15:29
Тринити
NEW 13.09.10 15:29 
в ответ Una10 13.09.10 15:23
В ответ на:
Просто тогда и княжна имеет полное право вызывать полицию и требовать возмещения,
если чей-то ребенок на вело врежется в неё и повредит обувь или одежду, + нанеся пару царапин.

естественно!!!!
ВСЕ имеют право на возмещение ЛЮБОГО нанесенного им ущерба!
у здравомыслящих людей вообще-то страховка на такие
случаи есть.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Knjazhna коренной житель13.09.10 15:34
Knjazhna
NEW 13.09.10 15:34 
в ответ Тринити 13.09.10 15:29, Последний раз изменено 13.09.10 15:52 (Knjazhna)
Да что вы, если ребёнок меня поцарапает, кто то мне что то возместит? Свежо приданье...Я уверена, что милиция на такой вызов "меня поцарапал ребёнок" даже не приедет, а родители либо наорут на меня же, либо скажут "ну это жеребёнок". Вон тут как то мужичёк жаловался - ему в машину дети кидали снежками, одного из мальчишек он поймал, вызвал полицию. Так ребёнок спустя какое то время просто заявил, что его били, кидали на асфальт и чуть ли не изнасиловали, теперь судят самого мужичка, один штраф в 500 евро он уже заплатил, а сядет или ещё заплатит, неизвестно. Себе дороже выходит такая попытка отстоять свои права.Демагогия это всё, теоретически права есть, а практически - нет.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Irma_ патриот13.09.10 16:27
Irma_
NEW 13.09.10 16:27 
в ответ paulschmeer 12.09.10 10:50, Последний раз изменено 13.09.10 17:37 (Irma_)
В ответ на:
Хозяйка - в отмазку, собака не моя, меня попросили погулять с ней, я вас не видела, поэтому с поводка и отпустила.

ЭТО Вас не касается, что она видела, а что не видела.
Мы вчера гуляли, 4-месячный агукал в коляске, так одна псина чуть из кожи не выскочила, давилась лаем и пеной, так ей хотелось до нас добраться. Хозяйка бедная побледнела и не знала, куда спрятаться... Хорошо, что на поводке псина была.
Не её собачка? Попросили погулять? КТО ПОПРОСИЛ? Адрес? Имя и фамилия?
В ответ на:
У меня вопрос - что теперь делать с хозяином и его собакой? Ну, неделю больничного врач мне даст, ибо работа грязная и не нагружать ногу и не мыться в душе нереально. А кто компенсирует расходы на все эти мероприятия?

И трясите шмерценгельд через адвоката (без адвоката не сможете). Это как раз ТО, что надо. Зрение им поправить, так сказать, через хрустящие бумажки.
Шмерценгельд - штука хорошая. Мужу "за испуг" выплатили хорошую сумму.
В ответ на:
Вроде должна страховка собачья, но где её искать?

Это работа адвоката. Не Ваша.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 16:28
Irma_
NEW 13.09.10 16:28 
в ответ simbol4 12.09.10 11:45
В ответ на:
а что? без адвоката наш укушенный сам не в состоянии держать ситуацию под контролем?

Приезжайте. Попробуйте.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 16:31
Irma_
NEW 13.09.10 16:31 
в ответ Una10 12.09.10 16:31
В ответ на:
Если б действительно СОБАКА ИСКУСАЛА, а то практически хомячок за палец тяпнул. В таких случаях нормальный человек, уж не говорю "мужчина", спокойно отнесется - да-да, нет-нет. А тут уже такую бурную деятельность развили, чтоб не дай бог не получилось "нет-нет". Сплошное рвачество.

Ун, а давай тебя хомячок такой тяпнет и ты сядешь на больничный?
Хош или не хош? "Открой личико, Фатима" (с)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 16:34
Irma_
NEW 13.09.10 16:34 
в ответ Una10 12.09.10 18:12
В ответ на:
Так потому они и скрылись по-быстренькому (хотя свои данные , таки, оставили), что вы , несмотря на практически отсутствие покусов, сразу полицию вызвали вместо того, чтобы сначала просто обсудить.

Просто обсудить?
Знаем мы такие "просто обсуждения": сегодня он посыпает голову пеплом, а завтра говорит, что его на той тропинке вообще не было, "я не я, и собака не моя". Тут столько уже примеров было! Да и тётка наша нарвалась так во второй год жизни. С машиной. Там тоже просили полицию не вызвать, мол сами... Ага, оказались "сами с усами".
Нет протокола - нет происшествия. Всё.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 16:37
Irma_
NEW 13.09.10 16:37 
в ответ Una10 12.09.10 18:12
В ответ на:
какой баллончик ей купить ОТ ПОДБЕГАЮЩИХ ЗНАКОМИТЬСЯ СОБАК В ЛЕСУ ИЛИ ПАРКЕ НА ПРОГУЛКЕ!!!!!

А незачем этим собакам с нами, без нашего желания, знакомиться. Непрошенный гость (в данном случае - псина) хуже татарина. Увидел людей - возьми на поводок. Какие проблемы? Избавьте нас от непрошенных знакомств. Тем более, что животное всегда непредсказуемо. И сказка, что моя собачка не кусает - это только байка. Причём, при плохом стечении обстоятельств, из склепа...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 16:47
Irma_
NEW 13.09.10 16:47 
в ответ topolina/1 12.09.10 21:03, Последний раз изменено 13.09.10 17:41 (Irma_)
В ответ на:
Что-то и правда не верится, что животное может вот так, ни с того , с ничего подбежать изодрать или покусать?!

Может. Если оно паскудное по характеру.
Тут одна кошка ко мне всё время выбегает из одного дома, мурлычет, трётся... И так уже больше года. Ну, я её как-то недавно подкормила печеньем солёным (уж очень она выпрашивала, я поделилась). Сразу же после этого (!), как только я перестала ей давать печенье (закончилось) и сидя на корточках, протянула руку ей, чтоб она об неё потёрлась. В ответ мне разодрали руку!
Вот, отблагодарила... Теперь она выскакивает мне навстречу (какая наглость!), а я ей говорю, что вышла ты у меня из доверия.
Честно говоря, до сих пор жалею, что нельзя эту кошку на шкурку сдать.
В ответ на:
По рабкредиту была куплена собачья шкура, изображавшая выхухоль.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 16:59
Irma_
NEW 13.09.10 16:59 
в ответ paulschmeer 12.09.10 21:15
В ответ на:
Кошка это ерунда - она(если это не пантера) большого вреда причинить не может,

Кошка пострашнее собаки будет. Не знаю, как называется порода сиамской кошки (по цвету - тёмная с рыжим, хвост тёмный) у которой хвост изогнут (не кокетливо, а именно кость), эдакая лопата на конце хвоста... Ой, не приведи господь! Сторожила приходящих к маминой знакомой не хуже бультерьера. Кидалась исключительно в лицо. Сядет у двери и смотрит на тебя тяжёлым взглядом. Пока хозяйка рядом - облизывается, чешется, вроде, как своими делами занята, но глазами стреляет. А вот стоит хозяйке выйти - попробуй шевельнись! А уж, чтоб уйти спокойно - речи никогда не шло. Так и норовила укусить за лодыжку, когда ты уже в дверь выходишь. При этом она даже хозяйку кусала.
Подарила, однако, дочка "модную" в Москве животинку! В общем, через год её усыпили. Если бы не дочкин подарок (мама- женщина мягкая, боялась обидеть), то усыпили бы раньше. Это был дьявол какой-то.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 17:01
Irma_
NEW 13.09.10 17:01 
в ответ Una10 12.09.10 21:51
В ответ на:
страшнее человека животного нет. Может и их всех на цепь и в намордники?))))))))))))))))

Так мы уже не одно тысячелетие в них закованы...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 17:03
Irma_
NEW 13.09.10 17:03 
в ответ paulschmeer 12.09.10 22:06
В ответ на:
Слышь, домохозяйка, ты такая храбрая только тут или в лицо можешь то же самое сказать?

Тшшшш! Не надо "покупаться".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 17:10
Irma_
NEW 13.09.10 17:10 
в ответ Una10 13.09.10 00:15
В ответ на:
Т.е. - наша безопасность это НАША ЗАБОТА! И не фиг перекладывать ответственность на других.

Ух ты!
"Спасение утопающего - дело рук самого утопающего" (с) И нефиг (простите) звать на помощь. А то перекладываешь ответственность на кого-то...а вдруг не спасёт и будет мучиться всю жизнь?
Девчонки, ну, вы загибайте, но не перегибайте, а?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 17:11
Irma_
NEW 13.09.10 17:11 
в ответ topolina/1 13.09.10 00:22
В ответ на:
Больничный и мед/обслуживание оплачивает кранкенкасса...

Больничный не равен зарплате.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 17:15
Irma_
NEW 13.09.10 17:15 
в ответ Тринити 13.09.10 07:57
В ответ на:
прохожие, передвигающиеся по городу короткими перебежками, от одной собаки, гуляющей без поводка и намордника,
до другой, такой же.

Вы забили упомянуть выражение лиц спокойно прогуливающихся хозяев. Хозяев города.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 17:27
Irma_
NEW 13.09.10 17:27 
в ответ topolina/1 13.09.10 10:55
В ответ на:
Мне хочется высказаться об одной милой подробности нашей собачьей жизни - о намордниках, которые некоторые люди одевают на собачьи лица.

Простите великодушно за уточнение, но.. у человека жизнь человеческая, а так же я не считаю морду собаки лицом.
В ответ на:
МОРДА
жен. рыло, рожа животных, выдавшаяся часть головы со ртом, верхняя и нижняя скулы. Морда лошади, храп; лягавой собаки, чутье: борзой, щипец.

и
В ответ на:
Лицо — передняя часть головы, на нём находятся: лоб, брови, переносица, нос, глаза, щёки, скулы, губы, усы, рот и подбородок. Лицо очень чётко выражает (мимика) человеческие эмоции, такие как боль, радость, разочарование, усталость, беспокойство…

Как видите, лицо - это принадлежность исключительно рода человеческого. Уж так сложилось.
В ответ на:
В большинстве случаев подразумевается безопасность именно человека. Такая логика смешна и от этого трагична. По-английски ее назвали бы fuzzy logic, по-русски - гораздо проще: женская. Да, бывают глупые и/или злобные представители собачьего мира, которые кусаются и проявляют агрессивность. Но они находятся в абсолютном меньшинстве, этот факт не может быть оспорен даже самыми непримиримыми собакофобами. Да, есть породы, особенно склонные к агрессивности. Но опять же, таких - меньшинство. Так зачем же из-за отдельных представителей вида должны страдать все собаки? ИМХО, это не есть справедливо.

Скажите, у Вас присутствует элементарное чувство самосохранения?
Ну, и еще вопрос. Как Вы думаете, кто платит, заказывая музыку, заказчик или оркестр?
В ответ на:
вот она, психология "совка"..

Не проходя мимо, советский человек обязательно выскажет свое мнение. Он не может иначе. Некоторые люди собирают марки, или вышивают крестиком, или снимаются в порно. Хобби советского человека – высказывать мнение.
Советскому человеку даже не приходит в голову, что мнение это, возможно, не является истиной в конечной инстанции. Напротив, мнение будет высказано таким образом, что советский человек даст понять: любой, не согласный с этим мнением, - дурак.


http://lazzo-fiaba.livejournal.com/72399.html
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 17:29
Irma_
NEW 13.09.10 17:29 
в ответ 0Alexander0 13.09.10 08:30
В ответ на:
А сверхурочные, ночные, аккорд и прочие доплаты - вам тоже ваша КК оплачивает?

Да бог с ней, с КК. Кто мне компенсирует боль, страх? Почему я должна страдать?? Это МОЁ тело, и НИКТО, кроме меня, не в праве наносить ему повреждения.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 17:31
Irma_
NEW 13.09.10 17:31 
в ответ simbol4 13.09.10 13:13
В ответ на:
Это тоже было бы в норме, я б отпинала такую собаку на месте

Убила бы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот13.09.10 17:32
Irma_
NEW 13.09.10 17:32 
в ответ Тринити 13.09.10 13:34
В ответ на:
чуть не лишилась годовалого сына.


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
simbol4 знакомое лицо13.09.10 18:05
simbol4
NEW 13.09.10 18:05 
в ответ Irma_ 13.09.10 17:29
В ответ на:
Это МОЁ тело, и НИКТО, кроме меня, не в праве наносить ему повреждения

" кроме меня" -- лишнее.
Дай Бог вам здоровья.
neoperl посетитель13.09.10 18:23
neoperl
NEW 13.09.10 18:23 
в ответ Irma_ 13.09.10 17:32
хватит брызгать слюной. мужик уже все решил
Taki коренной житель13.09.10 18:35
Taki
NEW 13.09.10 18:35 
в ответ neoperl 13.09.10 18:23
Почитала сейчас решения судов, ну суммы приличные, сколько раз меня у бабушки в деревне собаки цапали и все бесплатно , а тут....
http://www.datentransfer24.de/Schmerzensgeld-Hundebiss.html
  topolina/1 завсегдатай13.09.10 18:52
NEW 13.09.10 18:52 
в ответ simbol4 13.09.10 11:07
Слушайте, счастливо вышедшея замуж за Англика?
вас сразу,!)!!! или по по почте послать?

simbol4 знакомое лицо13.09.10 19:27
simbol4
NEW 13.09.10 19:27 
в ответ topolina/1 13.09.10 18:52
еще раз:
не навевайте тут своих туманных сентенций по ссылкам и чужим мнениям.
Есть факт: человек шел по своим делам, у него
в планах не было размазывать кровь под порванной штаниной, обращаться к врачу,
вызывать полицию на место происшествия, терять на это время и деньги,
теперь еще волноваться по всем этим нерешенным ПОКА вопросам.
Его принудила к этому агрессивная собачка, из-за халатного отношения её хозяина к порядку выгула животного.
В порядке вещей отвечать за такие проступки.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все