русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Странный языковой барьер. Помогите советом.

1360  1 2 alle
Гадкая утка постоялец20.08.10 12:21
Гадкая утка
20.08.10 12:21 
Живу в Германии уже 2 года, переехала по замужеству. Сначала усиленно изучала язык, но был языковой барьер с которым справилась где-то пол года назад, когда пошла на практику в немецкую фирму. хотя говорю еще не идеально, с ошибками и акцентом, но немцы меня понимают и им даже интересно со мной поболтать
Но проблема в том, что если рядом стоит мой муж, то я не могу выдавить из себя ни слова по-немецки что меня и его сильно огорчает.. какая-то психологическая проблема.
Он русский немец. прожил бОльшую часть жизни в Германии. когда познакомились, мой немецкий был почти нулевой и мы общались только по-русски. и он все время пытался заставить меня говорить по-немецки с ним. но вот человек я такой, если меня заставляют я из принципа не буду делать.. в итоге сформировался комплекс, что он моего немецкого не услышит..
может кто посоветует что делать, может к психологу мне дорога?
долго не могла решиться куда о проблеме написать. есть русские форумы, где можно вопрос на тему психологии задать, но не все русские сталкиваются с проблемой двуязычия.. поэтому решила здесь спросить.
http://www.edelique.comhttp://www.edelique.blogspot.com/
#1 
  оkо ante bellum20.08.10 12:34
NEW 20.08.10 12:34 
in Antwort Гадкая утка 20.08.10 12:21
пройдет
тоже так было по началу. муж - немец. мысля - чего рот открывать, позориться только, если он сам лучше скажет. Год мучалась где-то, теперь прошло будете себя в языке увереннее чувствовать и все получиться
#2 
Weter2009 посетитель20.08.10 12:42
Weter2009
NEW 20.08.10 12:42 
in Antwort Гадкая утка 20.08.10 12:21
Я знаю такую проблему,сталкивалась с ней не раз.Особенно тяжело говорить в присутствии человека,который тебя поправляет со злостью или с раздражением.Думаю,что беседа с психологом вам поможет,но идти к специалисту вам нужно с мужем.Иначе никак,ведь здесь проблема не только в вас.Возможно ему психолог будет более полезен чем вам.Удачи.
#3 
  1980_0 посетитель20.08.10 12:44
NEW 20.08.10 12:44 
in Antwort Гадкая утка 20.08.10 12:21
В ответ на:
если меня заставляют я из принципа не буду делать.. в итоге сформировался комплекс, что он моего немецкого не услышит..

а как он Вас заставляет?
и какие принципы могут быть, если вы осознаете, что ин.яз . вам нужен?
#4 
summerin старожил20.08.10 12:46
NEW 20.08.10 12:46 
in Antwort Гадкая утка 20.08.10 12:21
Всегда тяжело говорить на чужом языке в присутствии человека, к которому ты неравнодушен и который на этом языке говорит заведомо лучше тебя. Это пройдет. Если трудно себя заставить, поговорите с мужем, постарайтесь ему объяснить ваши проблемы. Пусть он в сторонке постоит, пока вы разговариваете. Не думаю, что нужен психолог, просто надо говорить как можно дольше и чаще, и со временем, вместе с уверенностью в себе, пройдет и этот комплекс.
#5 
  1980_0 посетитель20.08.10 12:46
NEW 20.08.10 12:46 
in Antwort Weter2009 20.08.10 12:42
В ответ на:
Особенно тяжело говорить в присутствии человека,который тебя поправляет со злостью или с раздражением

а что это за люди такие?
#6 
WishWaster Master of Disaster20.08.10 12:48
WishWaster
NEW 20.08.10 12:48 
in Antwort summerin 20.08.10 12:46
In Antwort auf:
Всегда тяжело говорить на чужом языке в присутствии человека, к которому ты неравнодушен и который на этом языке говорит заведомо лучше тебя.

Не всегда - всё зависит от того, как этот человек реагирует на ошибки. У автора проблема, видимо, именно в "принципах".
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#7 
  1980_0 посетитель20.08.10 12:48
NEW 20.08.10 12:48 
in Antwort summerin 20.08.10 12:46
В ответ на:
Всегда тяжело говорить на чужом языке в присутствии человека, к которому ты неравнодушен и который на этом языке говорит заведомо лучше тебя.

Почему?
И у вас объяснение есть этому феномену?
#8 
AДMИН свой человек20.08.10 13:00
AДMИН
NEW 20.08.10 13:00 
in Antwort Гадкая утка 20.08.10 12:21
В ответ на:
может кто посоветует что делать

Могу дать совет, попробуй так сделать.
Приготовь чонить вкусненького, например зажарь гуся в яблоках
Купи чегонить выпить, не вина в пакетах, а например мартини себе и хенеси мужу
Затем выпейте немного, покушайте, а потом когда немного захмелеешь переходи на немецкий, пусть будет криво, но пофик, говори как знаешь.
Я такое в хайме наблюдал, люди только приехпли, говорит не могли, а потом мы сделали вечер дружбы между немецким и русским народами, ты не поверишь, у всех комплекс прошел.
Раньше работники и бетроеры хайма думали что мы русские все буки какието, а как чуть выпили и разговорились, всё как рукой сняло,
Так что забудь про психа, просто надо набухаться
#9 
Weter2009 посетитель20.08.10 13:06
Weter2009
NEW 20.08.10 13:06 
in Antwort 1980_0 20.08.10 12:46
"таких людей" много . напримур муж,сотрудники,знакомые,которые тебя поправляют не с целью помощи,а с целью унизить тебя.Особенно часто такое бывает на работе,когда ты в профес.вопросах компетентнее кого-то.А немецкий,ПОКА ЕЩЕ хромает,вот тут они отрываются на всю катушку.( я сейчас говорю о наших бывших соотечественниках с которыми приходится работать вместе).
#10 
  fsn Cosmos20.08.10 13:07
fsn
NEW 20.08.10 13:07 
in Antwort AДMИН 20.08.10 13:00
как в фильме "особенности национальной охоты", когда на утро, "да я по немецки не говорю вообще", хотя на кануне балтал как на родном ;)
у меня то же так было , помогает, только нельзя перебарщивать, а то и на родном невозможно будет говорить bot ;)
#11 
Arista постоялец20.08.10 13:14
Arista
NEW 20.08.10 13:14 
in Antwort Гадкая утка 20.08.10 12:21
Вам нужно сейчас просто усиленно дальше учить язык и не обращать внимания на мужа, предствьте что его вообще рядом нет ,а вы одна стоИте и ДОЛЖНЫ объяснить что вам в данный момент нужно.
Я конечно, не знаю уровень языка вашего мужа (хорошй немецкий не зависит от времени проживания в Германии, много русских живет здесь по 10-15-20 лет а язык так себе), но часто бывает, что когда у самой язык еще слабоват, кажется - вау у него или у нее такой совершенный немецкий и тушуешься, думаешь, а помолчу лучше, куда уж мне до них, а потом доучишь язык эдак до уровня С1-С2 и становится ясно, что не такой он уж и совершенный - ошибки делает, спотыкается, мысль сформулировать не может - а ты и думаешь, и чего я комплексовала раньше, у него немецкий хороший, но не совершенный!!!
Я начала немецкий учить три года назад и тогда мне казалось, что говорят все просто флисент, я тоже тормозила и сразу переключалась на английский, благо его здесь все понимают. А сейчас слушаю некоторых товарищей вокруг (и мужа своего тоже) и думаю, нда, надо же, а я думала раньше что у них немецкий прям как у немцев
#12 
  1980_0 посетитель20.08.10 13:16
NEW 20.08.10 13:16 
in Antwort Weter2009 20.08.10 13:06
В ответ на:
"таких людей" много . напримур муж,сотрудники,знакомые,которые тебя поправляют не с целью помощи,а с целью унизить тебя.

полная ерунда!
ну и окруженьице у вас от родных до близких
Язык - это средство коммуникации. Если вы хотите сказать что-то дельное,
как вы написали, компетенция ваша подволяет такие идеи генерировать,
вас хоть на ломаном китайском или на пальцах поймут.
Ни в коем случае не говорю, что совершенствовать язык не нужно, НУЖНО,
но и комплексовать по этому поводу - глупо! Вернее это даже не тот комплекс языкового барьера, а комплекс
выглядеть не так как все, и не в положительную сторону.
Уважайте себя, свой профессионализм, свою личность...и никакие языковые огрехи не будут для вас поводом для унижения, как вы сказали.
#13 
  1980_0 посетитель20.08.10 13:27
NEW 20.08.10 13:27 
in Antwort Arista 20.08.10 13:14
В ответ на:
Вам нужно сейчас просто усиленно дальше учить язык и не обращать внимания на мужа, предствьте что его вообще рядом нет ,а вы одна стоИте и ДОЛЖНЫ объяснить что вам в данный момент нужно.

вот это тоже очень правильное замечание!
#14 
Weter2009 завсегдатай20.08.10 13:33
Weter2009
NEW 20.08.10 13:33 
in Antwort 1980_0 20.08.10 13:16
Слава Богу,что у меня нет таких проблм с моими родными и близкими,а вот на работе педпочитаю общаться с немцами.А с нашими или по русски или вообще никак.
#15 
  1980_0 посетитель20.08.10 13:45
NEW 20.08.10 13:45 
in Antwort Weter2009 20.08.10 13:33
Да не про Вас тут речь, с кем и где вы общаетесь.
Разобраться в проблеме, что была в 1-м сообщении поставлена....
#16 
Weter2009 завсегдатай20.08.10 13:52
Weter2009
NEW 20.08.10 13:52 
in Antwort 1980_0 20.08.10 13:45
Странно....мне казалось,что в 6 и 13 сообщении вы обращались именно ко мне.
#17 
  1980_0 посетитель20.08.10 13:56
NEW 20.08.10 13:56 
in Antwort Weter2009 20.08.10 13:52
вы неправильно понимаете общение в ФОРУМЕ! Это не диалог...
#18 
Lana-Joe свой человек20.08.10 15:42
Lana-Joe
NEW 20.08.10 15:42 
in Antwort Гадкая утка 20.08.10 12:21
Попробуй такой вариант выбираете какой-то день или два в неделю - когда через нехачу-нимагу говорите только по немецки дома. Вот как бы - закон такой, и надо делать. Невзирая на настроение и т.п. Заранее можно договриться например, что он - даже если оч хочет - не поправляет твои ошибки, а просто разговаривает дальше
Сегодня утром по зеркалу показывали какие-то ужасы... И ты мне тут мои мозги не оскорбляй!
#19 
Irma_ патриот20.08.10 17:10
Irma_
NEW 20.08.10 17:10 
in Antwort Гадкая утка 20.08.10 12:21
В ответ на:
Живу в Германии уже 2 года, переехала по замужеству....вот человек я такой, если меня заставляют я из принципа не буду делать.. в итоге сформировался комплекс, что он моего немецкого не услышит..

А как же Вы за него замуж-то вышли: отбивался, что ли, а Вы его силой в ЗАГС?
Простите за отступление от темы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#20 
HomoLu местный житель20.08.10 19:33
HomoLu
NEW 20.08.10 19:33 
in Antwort Гадкая утка 20.08.10 12:21
Думала, что я одна такая... не такая. А тут, оказывается, сёстры по комплексам есть
Только причину своего речевого ступора в присутствии мужа объяснить не могу, поскольку он меня как раз не заставлял с ним на немецком говорить и духа противоречия точно нет.
Но я вижу только один способ решить проблему - побороть себя, просто начать, думаю, надо через силу что-то из себя выдавливать, а дальше само пойдёт.
Я потихоньку начинаю с собой бороться и, вроде, процесс пошёл... мееедленно, правда
#21 
Russian-Dutch свой человек20.08.10 19:35
Russian-Dutch
NEW 20.08.10 19:35 
in Antwort Гадкая утка 20.08.10 12:21
Вы вообще никогда не говорите при муже по-немецки? Если да, то как он реагирует на ваш немецкий?
#22 
moeve78 постоялец20.08.10 22:00
moeve78
NEW 20.08.10 22:00 
in Antwort Гадкая утка 20.08.10 12:21
Может Вы просто переживаете, что муж начнет подсмеиваться над Вашими ошибками? Как он вообще реагирует в других ситуациях, когда Вы что=то неправильно сделали. Если он подымает Вас на смех, могу понять причину Вашей неуверенности. А вообще мой Вам совет - поговорите с мужем, расскажите ему о своем комплексе и попробуйте вместе разобраться в Вашей общей проблеме. Может, если Вы почувствуете, что Ваш муж годится Вашими успехами, тем что вы сами можете сказать за себя, Вам будет легче.
#23 
Ace Ventura коренной житель20.08.10 22:27
Ace Ventura
NEW 20.08.10 22:27 
in Antwort Гадкая утка 20.08.10 12:21
А что мешает дальше общаться с мужем на нормальном языке?
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#24 
Гадкая утка постоялец20.08.10 23:15
Гадкая утка
NEW 20.08.10 23:15 
in Antwort 1980_0 20.08.10 12:44
Ой, спасибо Всем большое, за ответы!
В ответ на:
а как он Вас заставляет?
и какие принципы могут быть, если вы осознаете, что ин.яз . вам нужен?

ну понятно, что язык нужен. он и улучшается, но только так, что бы муж об этом "не узнал"
а заставлял он меня раньше, он так мне помочь хотел.. ошибки поправлял, не со злостью и без желания обидеть. видимо у меня комплекс перфекциониста, мне сначала хотелось хоть с сотню слов выучить и правила грамматики, а уже потом говорить. но он все время меня уговаривал "ну поговори со мной по-немецки". я сначала вежливо говорила, что еще не могу, не готова. но он не реагировал и дальше продолжал, пока у меня терпение не лопнуло сказала ему довольно резко, что не хочу, что сама захочу и заговорю.. потом началось - "ты уже захотела начать говорить по-немецки?"
короче два упрямца. он решил, что добьется своего и заставит меня, я решила, что фигу он меня заставит вот пишу и даже самой забавно, как такие мелочи приводят к таким комплексам)))
короче проблема не в изучении языка, а в преодолении психологического комплекса..
http://www.edelique.comhttp://www.edelique.blogspot.com/
#25 
Гадкая утка постоялец20.08.10 23:22
Гадкая утка
NEW 20.08.10 23:22 
in Antwort AДMИН 20.08.10 13:00
В ответ на:
Могу дать совет, попробуй так сделать.
Приготовь чонить вкусненького, например зажарь гуся в яблоках
Купи чегонить выпить, не вина в пакетах, а например мартини себе и хенеси мужу
Затем выпейте немного, покушайте, а потом когда немного захмелеешь переходи на немецкий, пусть будет криво, но пофик, говори как знаешь.
Я такое в хайме наблюдал, люди только приехпли, говорит не могли, а потом мы сделали вечер дружбы между немецким и русским народами, ты не поверишь, у всех комплекс прошел.
Раньше работники и бетроеры хайма думали что мы русские все буки какието, а как чуть выпили и разговорились, всё как рукой сняло,
Так что забудь про психа, просто надо набухаться

Кстати, пробовала
только не так, а просто в компании сидя попивая вино.. не помогает алкоголь заговорить именно с мужем по-немецки , немного помогает в том плане, что я перестаю замечать его присутствие.. нам наши друзья уже даже сказали, что мы странные, т.к. вроде сидим рядом, я с ними разговариваю, он с ними разговаривает, но друг с другом ни словом не перекидываемся
http://www.edelique.comhttp://www.edelique.blogspot.com/
#26 
Гадкая утка постоялец20.08.10 23:28
Гадкая утка
NEW 20.08.10 23:28 
in Antwort Arista 20.08.10 13:14
В ответ на:
Я конечно, не знаю уровень языка вашего мужа (хорошй немецкий не зависит от времени проживания в Германии, много русских живет здесь по 10-15-20 лет а язык так себе), но часто бывает, что когда у самой язык еще слабоват, кажется - вау у него или у нее такой совершенный немецкий и тушуешься, думаешь, а помолчу лучше, куда уж мне до них, а потом доучишь язык эдак до уровня С1-С2 и становится ясно, что не такой он уж и совершенный - ошибки делает, спотыкается, мысль сформулировать не может - а ты и думаешь, и чего я комплексовала раньше, у него немецкий хороший, но не совершенный!!!
Я начала немецкий учить три года назад и тогда мне казалось, что говорят все просто флисент, я тоже тормозила и сразу переключалась на английский, благо его здесь все понимают. А сейчас слушаю некоторых товарищей вокруг (и мужа своего тоже) и думаю, нда, надо же, а я думала раньше что у них немецкий прям как у немцев

Не, немецкий у него второй родной. он закончил в России только 2 класс. он не особо хорошо по-русски говорит, многих слов не знает, ошибки делает.. что-то прочитать для него проблема, писать вообще не умеет.
единственное, что отличает его от немцев, это буква "р", картавить так и не научился
а С1 я уже сдала
http://www.edelique.comhttp://www.edelique.blogspot.com/
#27 
Гадкая утка постоялец20.08.10 23:34
Гадкая утка
NEW 20.08.10 23:34 
in Antwort Lana-Joe 20.08.10 15:42
В ответ на:
Попробуй такой вариант выбираете какой-то день или два в неделю - когда через нехачу-нимагу говорите только по немецки дома. Вот как бы - закон такой, и надо делать. Невзирая на настроение и т.п. Заранее можно договриться например, что он - даже если оч хочет - не поправляет твои ошибки, а просто разговаривает дальше

Вот тоже думаю что-то такое надо может придумать.. но вот каждый раз когда я ему слово пытаюсь по немецки сказать оно у меня застрявает между зубами в итоге я замолкаю и вообще молчу.
http://www.edelique.comhttp://www.edelique.blogspot.com/
#28 
Гадкая утка постоялец20.08.10 23:36
Гадкая утка
NEW 20.08.10 23:36 
in Antwort Irma_ 20.08.10 17:10
да мы как-то по общему согласию
http://www.edelique.comhttp://www.edelique.blogspot.com/
#29 
Гадкая утка постоялец20.08.10 23:44
Гадкая утка
NEW 20.08.10 23:44 
in Antwort Russian-Dutch 20.08.10 19:35
В ответ на:
Вы вообще никогда не говорите при муже по-немецки? Если да, то как он реагирует на ваш немецкий?

с ним вообще никогда не говорю..
бывает так, что он слышит (думаю), хотя если мне надо поговорить по телефону, я запираюсь в другой комнате, что бы он не слышал знаю, что это тупо.. но ничего с собой поделать не могу.. он ругается, обижается, что делает еще хуже
бывают случаи, что я ну вынуждена говорить при нем с немцами, если это потенциальные клиенты.. меня всегда очень смущает его присутствие при разговоре, я начинаю говорить очень тихо..
в итоге уже потом, когда мы вдвоем, он начинает говорить, что я уже очень хорошо говорю по-немецки, но я выгляжу очень неуверенной в себе, зажатой и испуганной и ругает меня за это хотя я и сама знаю что это так.
http://www.edelique.comhttp://www.edelique.blogspot.com/
#30 
Гадкая утка постоялец20.08.10 23:49
Гадкая утка
NEW 20.08.10 23:49 
in Antwort moeve78 20.08.10 22:00
В ответ на:
Как он вообще реагирует в других ситуациях, когда Вы что=то неправильно сделали. Если он подымает Вас на смех, могу понять причину Вашей неуверенности. А вообще мой Вам совет - поговорите с мужем, расскажите ему о своем комплексе и попробуйте вместе разобраться в Вашей общей проблеме. Может, если Вы почувствуете, что Ваш муж годится Вашими успехами, тем что вы сами можете сказать за себя, Вам будет легче.

Нет, нет.. он очень внимательный и понимающий, он никогда не хочет меня обидеть.. просто, как я уже чуть выше писала, он оооочень упрямый. как впрочем и я. вот он решил, что добъется того, что я с ним по-немецки говорить буду. мы говорили. но как-то не получается разговор. его аргументы железные - ты живешь в Германии, значит должна говорить по-немецки. мне возразить нечего... но вот что же поделать с комплексом, который мне и самой очень мешает...
http://www.edelique.comhttp://www.edelique.blogspot.com/
#31 
Irma_ патриот21.08.10 08:35
Irma_
NEW 21.08.10 08:35 
in Antwort Гадкая утка 20.08.10 23:36
В ответ на:
да мы как-то по общему согласию

МолдцА! Не обиделась на меня. Правильно.
По поводу комплекса... Отворачивайтесь так, чтоб мужа не видеть, когда говорите. Это первое. И второе. Пересильте себя и говорите с ним дома по-немецки.
Сила воли есть? Тогда вперёд и с песней. Удачи!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#32 
EnfantTerrible завсегдатай21.08.10 12:23
EnfantTerrible
NEW 21.08.10 12:23 
in Antwort Гадкая утка 20.08.10 12:21, Zuletzt geändert 21.08.10 12:26 (EnfantTerrible)
вы стесняетесь конкретного человека и этому есть также конкретные причины
мне кажется это немного странным,таккак" близкие люди " и должны быть близкими
а если ты боишься перед ними "потерять лицо", то думаю тебе дали понять, что надо этого бояться , имхо
я имею в виду нонвербаль
"Чтобы стать джентльменом, надо окончить три колледжа. Первый должен кончить ваш дед, второй-отец, третий вы сами"
#33 
1 2 alle