Вход на сайт
Машина - Созиаламт
363
NEW 03.04.04 19:50
Надеюсь что я правильно выбрал раздел. Если же нет,то прошу модераторов определить тему куда надо.
Мой друг в данный момент получает Eingliderungshilfe и хочет купить себе машину. Он нашел неплохой ангебот в автохаусе. Машина стоит 3500 евро. Он не прочь ее купить,но боится что не успеет найти работу до оконачания срока получения помоши от Арбайцамта и ему придется перейти на Социальхильфе.
Он рассказал об этом хозяину автохауза,и тот ему предложил в бумагах написать вместо 3500 всего 900 евро,что бы если Социальямт придерется то сумма не будет превышать норму.
Стоит ему идти на ету сделку или нет? Выскажите все за и против,пожалуйста.
"Увлекающийся практикой без науки - словно
кормчий, вступающий на корабль без компаса."
Мой друг в данный момент получает Eingliderungshilfe и хочет купить себе машину. Он нашел неплохой ангебот в автохаусе. Машина стоит 3500 евро. Он не прочь ее купить,но боится что не успеет найти работу до оконачания срока получения помоши от Арбайцамта и ему придется перейти на Социальхильфе.
Он рассказал об этом хозяину автохауза,и тот ему предложил в бумагах написать вместо 3500 всего 900 евро,что бы если Социальямт придерется то сумма не будет превышать норму.
Стоит ему идти на ету сделку или нет? Выскажите все за и против,пожалуйста.
"Увлекающийся практикой без науки - словно
кормчий, вступающий на корабль без компаса."
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт
NEW 03.04.04 21:10
в ответ ShooTer 03.04.04 19:50
цена машины значения не имеет, т.к. ее могут и подарить. тут смотрят на другое. содержание машины стоит денег. бензин, колеса, мойка и т.д. если есть деньги на это, то значит человек где-то нелегально работает, т.к. пособия хватает только на жизненные потребности
выход один - оформить машину на кого-нибудь другого
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
выход один - оформить машину на кого-нибудь другого
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
NEW 04.04.04 13:18
в ответ pain 04.04.04 12:24
А это делается платно или бесплатно? А если ее оценят что она стоит действительно не больше 1000 евро что тогда?
Тогда в следующем месяце дадут на 1000 меньше.
Единственный вариант оформлять на работающее лицо, а страховку на себя без дачи конто номера и проплатой через почту. Только вот 99% всех компаний при таком раскладе (другой хозяин) набрасывают 15-25% надбавку на взнос. А по идее другу нужно сначала разобраться, кто его страховать будит и сколько это будит ему стоить и только патом думать стоит ли брать ИМЕННО эту машину. Только одна фирма не набрасывает % за другого хозяина и даёт 85%.
А если ему не терпится на бывшую родину фото послать какая у него крутая тачка после "москвича", то за 20 евров любой хозяин самого дорого мерса позволит за рулем его машину сфотографироваться и там на бывшей родине все описаются ,
так как именно этого эффекта многие и добиваются приобретая сразу машину, а патом не знают как от неё отделаться.
Для тех, кто в колхозы попал, это высказывание не относится им действительно трудно без транспорта, но не 3500.
http://strachowka.strana.de
Тогда в следующем месяце дадут на 1000 меньше.

Единственный вариант оформлять на работающее лицо, а страховку на себя без дачи конто номера и проплатой через почту. Только вот 99% всех компаний при таком раскладе (другой хозяин) набрасывают 15-25% надбавку на взнос. А по идее другу нужно сначала разобраться, кто его страховать будит и сколько это будит ему стоить и только патом думать стоит ли брать ИМЕННО эту машину. Только одна фирма не набрасывает % за другого хозяина и даёт 85%.
А если ему не терпится на бывшую родину фото послать какая у него крутая тачка после "москвича", то за 20 евров любой хозяин самого дорого мерса позволит за рулем его машину сфотографироваться и там на бывшей родине все описаются ,

Для тех, кто в колхозы попал, это высказывание не относится им действительно трудно без транспорта, но не 3500.
http://strachowka.strana.de
NEW 04.04.04 13:37
в ответ ShooTer 03.04.04 19:50
Он рассказал об этом хозяину автохауза,и тот ему предложил в бумагах написать вместо 3500 всего 900 евро, что бы если Социальямт придерется то сумма не будет превышать норму.
А это очень классная сделка для хозяина автохауза, так как разница между 900 и 3500 пошла по чёрному. Вот только если эта машина окажется дефектной и наш клиент захочет её вернуть то и получит назад только 900.
И вообще, о какой норме речь идет, кидок самый настоящий со стороны владельца автохауза. Социал может закрыть на короткое время глаза, если человек работал и потерял работу и машина ему нужна для поиска работы и его профессия нуждается в использовании машины. А только что приехавшие такой льготой не могут воспользоваться и если они не живут в глухой деревне где нет транспорта для закупок и посещения шпрахкурсов, поиска работы и.т.д
Написано не с буквы закона, а по жизненным случаям.
http://strachowka.strana.de
А это очень классная сделка для хозяина автохауза, так как разница между 900 и 3500 пошла по чёрному. Вот только если эта машина окажется дефектной и наш клиент захочет её вернуть то и получит назад только 900.

И вообще, о какой норме речь идет, кидок самый настоящий со стороны владельца автохауза. Социал может закрыть на короткое время глаза, если человек работал и потерял работу и машина ему нужна для поиска работы и его профессия нуждается в использовании машины. А только что приехавшие такой льготой не могут воспользоваться и если они не живут в глухой деревне где нет транспорта для закупок и посещения шпрахкурсов, поиска работы и.т.д
Написано не с буквы закона, а по жизненным случаям.
http://strachowka.strana.de
04.04.04 14:25
в ответ ShooTer 03.04.04 19:50
Может стоит подождать до 01.01.2005. С этого дня вступит в силу уже принятый закон "Grundsicherung für Arbeitsuchende" integriert in SGB II ( реформированная соц. помощь). Из него следует, что каждый работоспособный нуждающийся в соц. помощи имеет право иметь машину (со всеми вытикающими oтсюда последствиями). см. ╖12 SGB II P.3, s.2 : Als Vermögen sind nicht zu berücksichtigen: 2. ein angemessenes Kraftfahrzeug für jeden in der Bedarfsgemeinschaft lebenden erwerbsfähigen Hilfebedürftigen.
На сегодняшний день соц.амт так же может обратить внимание на упомянутые 3500 ┬ , т. к они у вашего друга в наличии( на счету). НО амт не имеет право заставить друга использовать все деньги для повседневных нужд до нуля, т.к "Schonvermögen" nach BSHG составляет 1279┬ - für Haushaltsvorstand; 614 ┬ - für Ehepartner; 256 ┬ - je Kind. Т.е. ваш друг имеет право иметь эти деньги на счету и все равно получать соц. помощ.
отсюда можно сделать вывод если у вашего друга семья из девяти человек, то он может спокойно покупать машину. т.к. "Schonvermögen" может иметь форму счета в банке или машины соответствующей стоимости. (муж+ жена 1279+614= 1893┬; дети(бабушка/дедушка живущие в семье) 7x256=1792┬)
Бензин, страховку и т.д. можно оправдать тем, что 25% des Eckregelsatzes (Bayern 287┬) идут на удовлетворение социо/культурельных потребностей. Каждй в праве самостоятельно распоряжаться ими: одни идут в кино, кафе, покупают газеты, другие содержат машину.
На сегодняшний день соц.амт так же может обратить внимание на упомянутые 3500 ┬ , т. к они у вашего друга в наличии( на счету). НО амт не имеет право заставить друга использовать все деньги для повседневных нужд до нуля, т.к "Schonvermögen" nach BSHG составляет 1279┬ - für Haushaltsvorstand; 614 ┬ - für Ehepartner; 256 ┬ - je Kind. Т.е. ваш друг имеет право иметь эти деньги на счету и все равно получать соц. помощ.
отсюда можно сделать вывод если у вашего друга семья из девяти человек, то он может спокойно покупать машину. т.к. "Schonvermögen" может иметь форму счета в банке или машины соответствующей стоимости. (муж+ жена 1279+614= 1893┬; дети(бабушка/дедушка живущие в семье) 7x256=1792┬)
Бензин, страховку и т.д. можно оправдать тем, что 25% des Eckregelsatzes (Bayern 287┬) идут на удовлетворение социо/культурельных потребностей. Каждй в праве самостоятельно распоряжаться ими: одни идут в кино, кафе, покупают газеты, другие содержат машину.
Aвтоматическая подпись
NEW 03.05.04 11:20
в ответ ShooTer 03.04.04 19:50
Стоимость машины в этом случае никакой роли не играет, так как на содержание машины тоже нужны расходы, а как известно, чем дешевле машина, тем больше расходы. Поетому намного важнее купившему машину хорошо суметь проагументировать необходимость етой покупки перед <Betreuer>ами в социальямте, чем идти на какие-либо сделки с автохаусом по поводу указания заниженной стоимости, если нет родственников, на которых можно было бы оформить. Такой аргументацией могло бы быть к примеру то, что по месту жительства нет реальных предприятий, где можно было бы устроиться, а до соседнего города на общественном транспорте не доберешься. То есть из аргументации выходит, что человек купил машину для того, что бы искать работу. А именно в этом и заключается цель социальных работников, трудоустроить временно нуждающихся.
Лучше голодать, чем что попало есть. Лучше быть одним, чем с кем попало.
Лучше голодать, чем что попало есть. Лучше быть одним, чем с кем попало.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
NEW 03.05.04 17:45
в ответ P a u l 03.05.04 11:58
Уточняю: Аргументация годится лишь в случае, если из места проживания до потенциального места работы - никак на общственном транспорте не доберешься, т.к. такого не имеется. В таком городе, как Мюнхен, такое конечно никак не прокатит.
Все зависит и от того, насколько правдоподобно им ето будет преподнесено.
Желающий тебя принять на работу, в большинстве случаев после телефонного разговора приглашает на собеседование, а если 300 желающих на одно рабочее место, тогда конечно и письма, которые в лучшем случае прочитают мельком, навряд ли помогут.
В моем регионе, где я жила и нужна была моим машина, у социальамта не было по этому поводу особых <Einwände>. Ничего не урезали, но на социале правда никто особо долго не сидел. Возможности общественного транспорта были следующими: Автобус в близжайший населенный пункт за 30 км ездил раз в два часа. На поезде можно было уехать до следующего перевалочного пункта за 50 км, пересесть на другой поезд и ехать немного в другом направлении километров 70. Тогда бы часа за два удалось добраться до соседнего города, что лежит в 25-30 км общественным транспортом.
Сам <Sozial- und Landratsamt> находился во все том же соседнем городе, к нам приезжал один раз в неделю по вторникам. Кажись они рады были, что им вообще что-то аргументируют почему, а не наезжают, поэтому лишних вопросов не задавали и обрабатывали все довольно быстро. Дело было 8 лет назад, возможно, что сейчас <Berater>ы испортились, желаю "напороться" на человечного.

Лучше голодать, чем что попало есть. Лучше быть одним, чем с кем попало.
Все зависит и от того, насколько правдоподобно им ето будет преподнесено.
Желающий тебя принять на работу, в большинстве случаев после телефонного разговора приглашает на собеседование, а если 300 желающих на одно рабочее место, тогда конечно и письма, которые в лучшем случае прочитают мельком, навряд ли помогут.
В моем регионе, где я жила и нужна была моим машина, у социальамта не было по этому поводу особых <Einwände>. Ничего не урезали, но на социале правда никто особо долго не сидел. Возможности общественного транспорта были следующими: Автобус в близжайший населенный пункт за 30 км ездил раз в два часа. На поезде можно было уехать до следующего перевалочного пункта за 50 км, пересесть на другой поезд и ехать немного в другом направлении километров 70. Тогда бы часа за два удалось добраться до соседнего города, что лежит в 25-30 км общественным транспортом.
Сам <Sozial- und Landratsamt> находился во все том же соседнем городе, к нам приезжал один раз в неделю по вторникам. Кажись они рады были, что им вообще что-то аргументируют почему, а не наезжают, поэтому лишних вопросов не задавали и обрабатывали все довольно быстро. Дело было 8 лет назад, возможно, что сейчас <Berater>ы испортились, желаю "напороться" на человечного.





Лучше голодать, чем что попало есть. Лучше быть одним, чем с кем попало.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.